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モラル・ハラスメント被害者同盟

夫婦・カップル板


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    No.33692 モラハラなのか、自分がだらしないだけなのか、教えてください。 投稿者:ちー   投稿日:2021年02月13日 (土) 08時28分 [返信]

    はじめまして。
    小学生2人と幼児1人を育てる専業主婦です。
    最近、旦那の無視が度々続き、とても辛く、解決策がないかと探していたところこちらに辿り着きました。

    私は自己肯定感がなく、自分がいない方が周りの人のためには良いのではないか、という思いが強いです。
    自分で決めることが難しく、最終的な判断は周りがどう思うかを必死に考えていた気がします。

    自分を変えたいと思っても根っこの部分は変わらないのか、いつも旦那に「お前は変わらない」言われてしまいます。

    数日前、旦那のパソコンから、お世話になっている友達と遠方にいる自分の妹宛に買い物をしました。
    旦那メインのパソコンで、買い物画面も旦那のもの。パスワードを教えてもらっており、私も時々旦那に相談したり、内緒だったりで買い物をするのですが、その日はなぜかパスワードエラーが出てしまいました。

    もともと、私の買い物には快く思わない旦那です。
    それがお世話になっている友達だろうと、旦那の身内や旦那の仕事関係の人、自分が「良い」と思ったものでなければ『無駄』
    機嫌悪い時は私の数百円の無駄も許されず、「子どもの将来考えているのか?」と言われます。

    パスワードエラーがでたことを知れば買い物したこともバレて大変なことになる、どうしよう、と気持ちが焦り、修復しようとしたところ二度とそのパスワードに戻すことはできない状況になってしまいました。

    仕方なく近い状態のパスワードに変え、旦那がパソコンを触ってエラーが出たことを話したので正直に伝えたところ…

    ものすごい剣幕で怒り出しました。
    「俺のプライベートを侵食するな!お前はスマホなどのパスワード教えないだろ?頭きた!生活に使っているクレジットカード返せ!これからは自分の金でなんとかしろ!」

    「お前はなんでも曝け出さない。通帳出せ!子どものためによこせ!」

    「出さないならもういい。お前とは一緒にいられない。出て行って」

    専業主婦で、働いてもなく、入るお金は数年前に始めた数株の配当金とお正月にもらう旦那からのお年玉くらいで、それは私が始めたものなので自分の好きなことにちょこちょこ使い、残りは大切に貯金していました。
    見せたら絶対全て奪っていくと思うと万が一のことがよぎり見せることができませんでした。

    パスワードについては私のミスなので激怒されて当然だと思います。
    でも、エラーが出た時点で旦那が怖くて言えなかったです…
    またやらかした…自分がすごい情け無いです。
    こんなことをしてしまった私は常識ないでしょうか。

    パスワードエラーが出ていなければ今も普通に暮らせたのに。
    そもそも買い物しなきゃ良かった。と後悔ばかりです。


    我が家はこれから教育費もたくさんかかるのに、旦那の定年は近く、なのに私は働かず、旦那の給料で節約もせず湯水の如く使う、と思って腹立つみたいです。

    私は器用に物事をこなせるタイプではなく、本当は1人を大切に育てて…と思っていましたが、旦那は「頑張ればいい」と3人になりました。
    今は子どもと一緒に毎日過ごしていきたいと思っています。

    子ども優先にすると夏休みなどお休みが難しくなるためお仕事探しもなかなか難しく…お家でできる仕事を探していますが、年齢的なこと、パソコンスキルがないことが原因で不採用ばかり。
    それを話しても「働く気がない。子どものために苦労する気がない!お前は変わらない」
    もともと専業主婦になることを認めてくれて結婚しました。
    経済事情も変わったので旦那の焦る気持ちもわかります。
    なのに私が何も考えてないように見えて腹立つんだと思います。

    友達に相談したら「働いたほうがいいよ」ってアドバイスもらいました…そのご家庭は、旦那さんも家事育児とても協力的です。

    私の旦那は私が家を空けたら「お前がやらないから」と片付けを名目に私の大切にしているものを散らかしたり、私しか使わない使いやすい定位置を「このほうがいい」と勝手に変えたり…何をしでかすかわからないという不安もあり、旦那がいる時は家を空けられないです。

    今回、旦那に「どうしたら一緒にいられる?」と聞いたところ、「お前は変わらないから無理」と言われました。
    どうしたらいいのか聞いても「そんなこともわからないの?」と言われます。

    これは私が常識ないから?お金を稼いでこないから?
    ありのままの自分はダメなのでしょうか。
    ありのままって何?

    モラハラなのか、自分がだらしないのか、わからなくなってきて長々と書いてしまいました。

    自分の存在がしんどいです。
    できればいなくなりたい。逃げ出したい。
    でも、子どもの成長見守りたい。旦那とも笑ってすごしていきたいです。

    つらいです。

    何か解決方法を知りたいです。

    No.33694 ちー様…準備する 投稿者:じょううば   投稿日:2021年02月13日 (土) 08時32分

    ちー様 はじめまして。
    長い長い経過で、モラハラ暴力夫と数年前に離婚した
    じょううばと申します。

    とてもお辛い状況ですね。あるある百回言いたいです。
    世の中のご夫婦は多かれ少なかれ、こういう
    モラハラの問題をかかえて、
    そして、解決策もなくて、辛い思いをしていると思います。
    やはりまだまだ、男女格差、経済格差が背景にあると思います。

    自分のミスで始まってしまったのでなおさらでしょう。
    チクチクと苛めてきて、反論できないですから。

    もう、夫のパソコン絶対使わない。
    だから、パソコン使って相手のために、
    なにもしないでおく。
    今回のミスはしっかりあやまる。

    パソコンでできる事は、スマホでできるし。
    あまり買い物をしないでおく。
    子供の為、生活の為、切り詰めるのは趣味くらいに
    思って、実行してみる。

    そして、短い時間でも、パートの仕事を始めてみる。

    こうすると、夫のいう通りになっていると思われるかもしれませんが、
    実は違います。
    この夫はモラハラですから、いつどんな理由で
    同じような状況になるかもしれないから

    別れる為の準備と考えていきましょう。

    これ以上、モラハラや経済的締め付けをするなら
    養育費、婚姻費用、財産分与、しっかりもらって
    別れてもいいくらいの、心の準備をしましょう。

    夫の方が一方的に出て行けだの離婚だの言っても
    あなたには、
    離婚を要求される理由は一点もないと思います。

    あなたが「どうしたらいっしょにいられる?」と
    聞けば、延々と条件をだしてきて、
    またいじめの材料に使われます。

    夫婦になったのだから、条件なしで
    一緒にいる権利があります。

    弱気にならず、準備していることを表にも出さず、着々と準備をしてください。

    応援しています。
    男女格差は、誰もが苦しんでいる所です。
    あなただけではありませんからね!

    No.33696 じょううば様、温かなお話ありがとうございます(^-^) 投稿者:ちー   投稿日:2021年02月14日 (日) 23時03分

    じょううば様
    こんばんは。
    先日は大切なお話をありがとうございます。

    投稿後、自分の内容を読み返して支離滅裂すぎて恥ずかしくなってしまったこと、書いたことで少し気持ちも落ち着いてきたので、管理人様に削除をお願いしましたところお返事をいただきましたとじょううば様からのお話を一緒に添付くださり、ゆっくり読ませていただきました。

    私の気持ちに寄り添ってくださいながら、これから強くなるためのお話もしてくださり、本当に参考になりました。

    どうしても直接お礼を伝えたいこともありまして、復元をお願いいたしました^_^

    たくさんお話したいことがあるのですが、長々と書いていたら時間がかかり全て消えたということがありまして…(T ^ T)

    なので返信に時間をいただいてしまいましたm(_ _)m
    申し訳ありません。

    本当にありがとうございます。

    時間かかると思いますが、続きます(o^^o)

    No.33697 ちー様…ありがとうございます 投稿者:じょううば   投稿日:2021年02月20日 (土) 08時53分

    ご自分の状況を話すのは
    本当に辛いものがあるのに
    こうして、公開してくださってありがとうございます。

    私が家出を決心したのは、もうかなり前なのに
    いまだに、(出頭し)状況を話して、住所秘匿の手続きをする時は、
    苦痛以外の何物でもありません。


    夫に、準備していること、決心をする過程、決行の手はず等を知られると、
    かなり危険な状況になります。
    相手は、しがみつき拘束してきます。
    モラハラ暴力はひどくなり
    お金を持たせないようになります。

    ですので、(どなた様もですが)
    書き込みされる時は
    その時の状況や、原因や、成り行き、会話の特徴
    等を、具体的に逐一書きますと、特定される確率がとても高まるので、
    どうか、その辺は具体的でなくていいので
    極力ご注意されるよう、お願いいたします。

    ちー様が、今はいったん収まった状態であれば
    嬉しいです。

    強くてしなやかな、実力を伴う女性になっていきましょう。
    私も残された時間をがんばります。

    お返事をくださろうというお気持ちが
    とっても嬉しかったです。
    ゆっくりいきましょう。




    No.33698 完全にモラハラだと思います 投稿者:紫陽花   投稿日:2021年02月20日 (土) 16時39分

    はじめまして、ちー様。
    数年前にやはりモラハラで離別し、その後離婚した紫陽花です。投稿を拝見し、ちー様の状況は完全にモラハラだと感じました。

    ちー様が「だらしない」ことは全くないと思います。どうかそんな風にご自身を責めないでください。むしろすでに長年頑張っていらっしゃり、今は限界に近いのではと感じました。どうぞご自身を大切にされてください。モラハラをされ続けると、自己肯定感がなくなり、モラ夫の反応ばかり気にしてしまい、またあたかも自分が悪かったかのように思いがちになります。そういう状態に、私も以前陥っていました。その状態自体が、「モラハラ」である所以のように思います。

    といっても迷いますし、悩みますよね。私もモラハラについての大ママの本を読ませていただき、解決には逃げるしかない、との内容にであった時、初めは???と混乱したのを覚えています。モラハラかも!?と辛い経験をしているにも関わらず、自分が結婚した相手だし、いい思い出もあるし、やさしいところもあるし、夫を「モラハラ加害者」として認識し、自分が直ちに逃げるべき状態にいるとは、思いたくなかったし、思えませんでした。ただそれはモラハラを受け続けて感覚が鈍化しているからにすぎないことを、その後も調べ、考え続けていく中でようやく理解しました。今後さらに10年彼と一緒に生きていけるか、生きていきたいか、老後まで彼と一緒に生きていきたいか、と自問自答した時、返事はもうNo以外の何ものでもなく、「夫婦でいる」意味を失い、限界を感じ、その後離別に踏み切りました。

    ちー様が旦那さんのパソコンを使わなくてはならない状態になるのも、パスワードごときで切れる旦那さんも、それで自分を責めずにはいられない状態にちー様が陥っていらっしゃることも、みんなモラハラ故の状態だと思います。ちー様の旦那さんは、ちー様に対してモラハラに加え、経済的なDVすらしていると思います。

    私も、じょうば様がおっしゃっていらっしゃるように、パートなど少しずつでもよいので仕事を始め、ご自身の経済力と自信をつけ、旦那さんから離れる準備を、徐々にしていくことがよいのではないかと思います。仕事を始めることを反対されそうなら、言わないではじめてもいいと思います。銀行口座もクレジットも旦那さんに言わないで作ってしまっていいと思います。(私は馬鹿正直だったり、共有口座だったことを今も大反省しています。)歪んだモラハラに対応するには、普通の直球的な対応(話し合いとか)ではなく、毅然とした、静かな(手の内を見せない)対応が必要だと思います。

    ちー様が少しでも心落ち着け、よい状態になられることを、心からお祈りしています。

    No.33705 じょううば様お返事ありがとうございます。 投稿者:ちー   投稿日:2021年03月08日 (月) 00時00分

    温かなお返事ありがとうございます。

    お話したいことはたくさんあったのですが、時間をかけて文章作成してしまうため、時間が経過し、その間に、私が変わろう!って思いました。

    子どものために、私ができることをしよう。在宅で仕事をしたいなら、独学ではなく、人に教わる事が近道かもと、一歩を踏み出すこともできたため、『悪いことばかりじゃないかも』と思えて落ち着いてきて、もう大丈夫なのかな、と思っていたのですが…


    先日、9年近く使っていたメガネを子どもに踏まれ、壊されてしまいました。
    そのメガネはフレーム自体劣化して白くなり、レンズは傷だらけで見えづらいものでした。
    メガネ屋さんに長持ちさせましたね!と褒められたくらい、交換時期はとっくに過ぎているようなものです。

    しかし、旦那が発した言葉は、壊れたことを咎め、金銭的なことで責めてきました。
    『簡単に交換できると思うな!』

    またかと思いました。

    最近老眼が入ってしまい、近くのものはメガネなしの方がよく見えます。

    その時も、たまたま置いた机から何故か落ち、それをたまたま子どもが踏んでしまいました。

    誰が悪いとかではなく、仕方がないことです。

    しかも、私のメガネが壊れる間に旦那は2回メガネを交換しています。

    今回ばかりは私も悪くない!って思えたので、不注意は申し訳ないけど、メガネは買わせていただきますって宣言しました。

    …でも、なくていいはずの罪悪感が拭えず…

    安くていいからと。オプションもいらないからって。

    1週間経過して、週末に、何も言わずいつも出かけているメガネ屋さんに行ってくれました。

    私は割引されているところから、なんとか一つ選びましたが、正直言うとイマイチでした。
    定価販売されているものを見て、一目惚れしたフレームがありましたが、値段で躊躇してしまい、旦那からも「そんなんおかしい!」言われ、イマイチと思ったメガネで手を打ちましたが…

    気に入ったフレームが諦めきれず、閉店間際にお店に電話をかけ、フレーム変更可能かを聞いて、OKを貰い、翌朝、旦那に長く使うものだから自分がいいと思ったものにしたい、と話しました。

    その時の旦那はびっくりした様子でしたが、納得してくれたかと思っていました。

    午前中、出かける機会があったけど、用事も色々あり行けないと。
    午後行ってもらえるかなって期待して、なるべくお金かけないように、お昼は自宅で用意をし、お昼ご飯食べた後聞いたら、「仕事あるし。行くなら1人で行け!」と言われてしまいました。

    旦那を留守番させたら、何されるかわからない。

    それで私がごねてしまったら、旦那はお決まりの「クレジットカード返せ」って言いました。

    これはやばいと、1人で行くって話しましたが、「返せ!」になりました。

    反抗したらさらに傷つくと認識していたので、一時身を引きました。

    しかし気持ちが落ち着かず、言われたことに傷つき、自分が思うことを伝えていたらさらに怒り、今関係ないことまで持ち出されました。

    子どもの将来を考えていない!
    自分が良ければ子どもはいいのか!

    …と。

    子どもの将来…
    今、旦那の発言が原因で不安定な気持ちにさせてしまうことが多いのに、今を見ずに将来を話し出す旦那。

    自分さえよければいいなんて思ったこと、一切ありません。

    私の考えは異常。頭おかしい。非常識。

    他の人に聞いてみろ!

    お前の好きなもんばかり買いやがって!

    俺はほぼ何も買ってない。

    …て言っていましたが…

    そんなことはありません。

    旦那は自分が好きなものばかり買っています。
    しかも旦那の母親には甘く、母が冷蔵庫に賞味期限切れのものがたくさんあっても全て容認し、私には「祖父母がご飯粒一つ残しても怒る人だった。お前はご飯をたくさん流しに流す。無駄なんだよ!」って言います…
    祖父母は、旦那のお母さんのご両親です。

    旦那のお母さんが喜びそうなところにはお母さん同伴で出かけます。しかも、費用は全てこちら持ち。
    子どもが楽しみにしている場所もお母さんが行かない言えば子どもに我慢させる。

    私が100歳になった祖父に会いに行きたい言っても行くためにはお金がかかるとか。

    日帰りで家族で出かけたいはなしても否定しかしません。

    私が必要というものは一切許されません。

    修復を希望していましたが、すごく疲れました。

    穏やかに家族が笑顔で過ごすことはこの人とは無理なのかなあと感じて、今とても残念に思っています。

    できれば家族を継続したい。

    でも、このままでは心がすごくしんどい。

    もっと強くなりたいです。

    No.33706 紫陽花さま。ありがとうございます。 投稿者:ちー   投稿日:2021年03月08日 (月) 00時39分

    紫陽花さま。

    しばらく落ち着いていたためこちらにうかがうことがなく、お返事いただいていたことに気がつかず申し訳ありませんでした。

    今日、またしんどくなり助けを求めて訪問し、紫陽花さま、じょううば様の温かなお返事に、涙が止まりませんでした。

    私のせいではない。
    そのお言葉にすごく救われました。

    じょううば様からのアドバイスもあり、何か動かないと、子どもを守っていけないと思い、今持っているお金を投資して、在宅で仕事できる資格取得のための勉強を始めることにしました。
    まだ稼げるかもわからないです。このまま終わるかもしれません。
    でも、まずは投資した分取り戻す!その後は子どもに不自由させない!
    旦那と離れることはそのあと考える!

    …という気持ちで、今は勉強頑張っています。


    今回、車検の年なので、車を新しくすることにしました。
    旦那はこれで最後だと。一念発起で購入することにしたそうです。

    外出は全て車移動。子どもが大きくなり、今の車では手狭だったので、ありがたいなって思ったのですが…

    新車…しかも色々こだわったらしく、オプションもつけてかなりの金額に…

    車のカタログ見て、楽しそうにしていました。

    私は数百円無駄にしたって責められるのに。


    機嫌悪くなると、自分で処理ができないのか、八つ当たり要員にされます。
    私にダメージが与えられていないとわかるとわかるまで精神的にやられます。

    私にはできていないところがたくさんあると自覚しています。

    でも、毎回ダメージ喰らわせられるほど、悪いことはしていません。

    子育てを軽視している旦那。

    休日にちょっと遊んであげれば子育てしていると満足している旦那。

    旦那にとって私はなんなのか、わからなくなってきました。

    愛しているから何してもいいってやっぱりおかしいって思いながら…

    洗脳がとけず…

    できれば家族笑って毎日暮らしたい。

    でもこんな人の介護は嫌かも(旦那とは13歳離れています)

    今は稼げるように頑張って…稼げたらまずは別居も視野に入れたいです。

    また心折れたら泣きに来させてください。


    本当にありがとうございます。

    No.33707 ちー様…まともにくらわない 投稿者:じょううば   投稿日:2021年03月08日 (月) 07時58分

    ちー様
    頑張って踏み出しているのですね。

    勉強しているそのことを、邪魔されないように
    何よりも、気をつけてくださいね。

    夫は、とてもささいな事を、いちいちいちゃもんつけて
    あなたを苛めて、喜んでいるようにしか見えないですね。

    今は、(仕事が始まるまで、お子さんがもうちょっと大きくなるまで、
    決心がつくまで)ちょっと時間が欲しいので
    モラハラをやり過ごす事を試してみたらいかがでしょうか?

    我慢していると、悪影響も出てしまうので
    試してみてうまくいかなかったら、
    また別の方法を考えるとして。

    夫がモラモラしている時は
    心の中で、「この人はこんなことしかできない最低な人。
    だからまともに相手にしない」と繰り返す。
    「もっと大切な事がある。勉強しよう。相手にするのは時間の無駄」
    と自分に言い聞かせる。
    (あくまでも自分の心の中の言葉ですよ)

    こちらが、傷つかないと満足しないので
    「悲しい、辛い」と言って離れる。
    でも、本当はそれは離れるための、方便。

    モラハラの証拠になる事は何でもメモする。
    積み重ねれば立派な証拠です。

    ご自分を密かに守る言葉を、工夫してみてください。

    要するに夫のモラハラをまともにくらわない方法を
    しばらくの間、ひねり出す。

    他の方々にも、やりすごす為の何か良いアイデアがありましたら
    よろしくお願いします。

    ちー様、とても詳しく具体的に書いて下さるのですが
    もし夫に探られたら、一発で自分の事とわかるので
    ぜひ、オブラートに包んでくださいね。
    (書き込みは、消去してくださいね。)

    愛しているから何してもいい、なんて…彼は考えてません。
    愛していれば、こういう事はしません。
    自分だけ愛してるのだと思います。
    ご両親に優しいのは、自分を良く見せたいからです。

    津波もまともに受ければ
    どんな頑丈な建物でも壊れてしまう。
    まずは高台に逃げるしかない、距離をとるしかない。

    その次の方法はいくらでもあります。
    SOSを出す。回復のための補助を受ける。

    そして、ちーさんはひとりではありません。
    モラハラ、経済的DVの辛さは、心底わかります。

    応援しています!


     
    No.33667 モラハラ? 投稿者:mii   投稿日:2021年01月22日 (金) 15時18分 [返信]

    初めまして。1歳の子供がいる専業主婦です。
    モラルハラスメントの本を購入し読みました!
    相談したいことがあります。私の旦那のルールがあって、生活していって徐々に増えてきたのですが。これはモラハラになりますか?

    ●朝御飯は一緒にたべる。
    ●行ってきますのキスをする。
    ●仕事のあいまに一日一回は電話がくる。多いとき3回など。忙しいときは来ないが。
    ●服装に口出しをする。
    ●休みの日にお風呂は一緒に入る。
    ●休みの日はなるべく一緒に過ごす。
    ●ご飯の品数は5品以上
    ●トイレットペーパーは切り口で切る。
    ●私が美容院や病院に行くときは車で送ると言う。旦那が休みの日。
    ●ほぼ毎日今日は出掛けた?等聞いてくる。

    結婚してからストレスもたまり体に不調が出ています。産後なのも原因ですが。


    No.33670 モラハラではないような 投稿者:ソニー   投稿日:2021年01月22日 (金) 20時07分

    子育てお疲れ様です。

    ご主人は、ただただmiiさんのことが好きで自分に関心を持ってほしいのではないでしょうか?

    miiさんは朝起きるのがつらいということですかね?

    朝御飯は、付き合える時は一緒に食べるけど、そうでないときは仮病(子どもの夜泣きに付き合っているなら寝不足で頭痛)を使って、可愛くごめんねと言ってみてはどうでしょう?

    行ってきますのキスはするのが嫌でなければ、こどもと寝てるところに来てもらう(書いていて恥ずかしい)。

    仕事の合間の電話は、miiさんの都合のいい時だけ出る。

    服装に口出しするなら、旦那好みのものを買ってきてあげるかわりに、もう一着自分の好きなのを買ってもらう。

    お風呂は、平日旦那が子どもをいれてくれて、miiさんに一人で入らせてくれるなら休みの日は入ってあげる。

    ごはんの品数を求めるなら、買い物やごみ出しや掃除洗濯、食器洗い、子どもの寝かしつけ、車の運転等ほかの負担をしっかり担ってもらう。

    トイレットペーパーなんて細かいこと言うなら、miiさんも夫に何か相手が嫌がる細かい注文(きっとありますよね)をする。

    美容院や病院へは送ってもらう。でも、車の中では相手に合わせすぎず、疲れていたらそれなりのテンションで。

    もし、育児に疲れていて、1人になりたい、休みたいならそう御主人に伝えて、すこし一人の時間を確保してみてはいかがでしょうか。

    No.33676  投稿者:mii   投稿日:2021年01月23日 (土) 09時51分

    お返事ありがとうございます!


    朝は旦那が起きるのがとても遅く、会社の時家を出る30分前に起きます。なので、いつも起こしてと言われます。

    私は朝作ったの洗濯干したり、子供も旦那より早く起きたときはずっと抱っこで何も出来なくて、旦那を起こすのですがおはようって言って起きてなど言われます。

    朝御飯は産後すぐの時に旦那が寝ていて、私はお腹すいて先に食べたら、先に食べたの?と不機嫌に。

    子供も旦那になついていなく、寝かしつけは旦那がやると寝ないと言って結局私がやります。

    お風呂は平日も6時に入れるので私が入れてしまいます。

    一人になりたいのもありますが、旦那に子供を任せるのが不安で頑張ってしまいます。

    産後に旦那が義理の母の見方をして以来旦那に信用を無くしてしまって…

    確かに子供が産まれて、子供につきっきりなのでこうなってしまったのかもしれません。

    No.33677 miiさん、鉄は熱いうちに・・・ 投稿者:ソニー   投稿日:2021年01月23日 (土) 13時45分

    >朝は旦那が起きるのがとても遅く、会社の時家を出る30分前に起きます。なので、いつも起こしてと言われます。

    1歳の子がいてそれは大変ですね。1歳の子に母親が付きっきりなのは当たり前ですよ。
    しかも、先に食べるとすねるとは。


    >私は朝作ったの洗濯干したり、子供も旦那より早く起きたときはずっと抱っこで何も出来なくて、旦那を起こすのですがおはようって言って起きてなど言われます。

    甘えてますね(笑)。新婚さんだし、miiさんが困ってなければ問題ないけど、負担なら、御主人こっそり躾なおしたほうがラクかもしれません。

    お子さんをまかせられないなら、家事を手伝ってもらうよう徐々にしむけて、できたらありがとーとハグしてあげたり?(笑)

    私は子どもに何かを身に着けさせるとき、

    「やってみせ、言って聞かせて、 させてみせ、 ほめてやらねば、人は動かじ。 話し合い、耳を傾け、承認し、 任せてやらねば、人は育たず。 やっている、姿を感謝で見守って、 信頼せねば、人は実らず。」(by山本五十六)

    を繰り返していますが、離婚した今、これ早いうち(相手がこちらに期待と信頼と愛情と性欲をたっぷり感じている間)に夫にも施せばワンチャンスあったんじゃないかと思います。

    こちらが教え導く気持ち(でも、効果が半減するので上から目線にならず)で押したり引いたりしながら自分好みにしつけていくイメージでしょうか。

    たぶん、御主人は自信がないかストレスが過多かでしょうから、「(社会的にみて)一人前だよ、立派だよ」という言外のメッセージを合わせてプレゼントすると喜んで適切な行動(自分のことは自分でする、家で家族のための行動をする)増えやすくなると思います。

    実際、適切な行動が増えるとmiiさんのサポートなしでご主人が自動で、自信をつけるサイクルができるので、ご主人自身の生きやすさにもつながると思います。

    よければ、試してみてくださいね。

    No.33678  投稿者:mii   投稿日:2021年01月23日 (土) 14時30分

    お返事ありがとうございます!
    やっぱり甘えてますよね。
    旦那は私よりも一回り歳上なので、なかなか躾るのが難しく、旦那は営業の仕事で口がうまくいつも言い負かされてしまいます。

    子供も小さいので自分のことは自分でやってほしいのですが、衣替えまで妻がやるのが当然のように話をするので、自分が間違ってるのかなと思ってしまいます。

    自分が相手を躾られるようにならないとモラハラじゃなくても改善しなさそうですね!がんばります!


     
    No.33664 調停→離婚になりそうです。 投稿者:茉莉   投稿日:2021年01月21日 (木) 17時03分 [返信]

    こんにちは。
    1度目の調停、
    不成立になりまして
    2回目に調停にご連絡、
    離婚希望致しますと一言だそうです。
    無益な争い事は、到底叶わないと思いますし、
    心身共に疲れてしまうかと思います。
    コロナで3,4月に
    あたりかと申します。
    54歳で、20年間、仕事許されず、
    1日1時間か仕事致します。
    突如、仕事を長く続けるには
    無理は禁物かと思います。

    No.33666 Re:調停→離婚になりそうです。 投稿者:ゆずき   投稿日:2021年01月21日 (木) 20時12分

    茉莉さん、はじめまして。

    20年仕事を許されず、突然離婚を言い渡されたとのことですが、御主人はなぜ離婚を言い出したのでしょうか。
    ご主人に不貞はありませんか?
    専業主婦を求めるということは、それなりの収入があるのではないでしょうか?

    モラハラやDVでは離婚しかないのではと思う方が多いですが、茉莉さんは20年家庭を現実に維持され、御主人が仕事に集中できるようサポートを続けてこられたわけですから、婚姻期間が比較的短くて幼い子どもを守らなくてはいけない方とは対処法が違うのではないでしょうか。

    年収数千万の夫を持つ50代の専業主婦の知人が、夫に若い浮気相手ができて離婚をにおわせられたことがありました。夫は婚姻年数や家庭への貢献度(夫の親の介護もしてました)から、多額の慰謝料と財産分与が妥当と弁護士に言われ、モラハラを激化させて妻を弱らせ、存在を消そうとしたようです。

    彼女、一時はガリガリに痩せて声が出なくなってましたけど、掃除のパートやスポーツクラブ、コーラスに通って夫と距離をあけ、正常な人と関わり、少しずつ体を回復させて、今では家に堂々と居ます。
    夫の非常識な行動は想定内になって、最近は、場合によってはモラハラに対して厳しく切り返したりもするそうです。

    茉莉さんと状況が違うかもしれませんが、そういう人もいますよということをお伝えしたいと思いました。

    もし、御主人へ気持ちがまだ残っているとしたらお辛いと思いますが、長い年月、御主人と同様に家庭に貢献してきたことは、消えない事実です。
    再構築するにしても、離婚するにしても茉莉さんがその後穏やかに過ごせるよう作戦を立てたほうがいいように感じました。

    No.33668 Re:Re:調停→離婚になりそうです。 投稿者:茉莉   投稿日:2021年01月22日 (金) 19時46分

    ゆずき様、はじめまして。

    主人は、不貞で、証拠はメールにて、
    すぐに、削除し、
    家を出て、7月20日から別居し、
    結婚20年間、敬語のみでした。
    子供がいたらいいかとどれだけ思った事でございましょう。

    全く、主人に気持ちはございません。
    ありがとうございます。

    市役所で相談保護委員が、
    そう発言なさいました。

    違うという事ですね。





    No.33671 茉莉さん、闘うべき 投稿者:ゆずき   投稿日:2021年01月22日 (金) 20時37分

    やはり、不貞ですか。悔しいですね。
    すでに気持ちがないとのこと、よかったです。

    ご主人の主張が離婚一択なのは、相手と一緒になりたいからです。不貞は絶対続いています。
    メールが消されたからと言って、諦めてはいけないと思います。

    私は経験がないのですが、探偵に依頼すれば証拠は掴めると聞きますし、御主人の勤務先等立ち寄り先がわかれば、自分で尾行することも不可能ではありません。(どなたか、詳しい方いらっしゃるといいのですが)


    実際、前述の知人はひょんなことから二人がマンションに入っていくところを目撃したそうです。

    いわゆる「有責配偶者」からの離婚の申し立てですので、証拠さえつかめれば離婚を引き延ばせるし、その間の婚姻費用・慰謝料・財産分与も得られるはずです。茉莉さんの将来のため、ぜひ正当な権利を主張してください。

    ご主人、ものすごくケチる気がするので、ぜひ、離婚に詳しい弁護士さんに相談していただきたいと思います。

    No.33672  投稿者:茉莉   投稿日:2021年01月22日 (金) 20時48分

    2回目になります。
    1回目の調停で、心身疲れ果てた事実を
    電話で、話し、不成立には、まだ
    至っておりません。
    今現在、主人は失踪し、
    不貞かと思いますが、
    ホテル住まいをし、どこにいるかも
    全くわかりません。
    それで、2回目に調停委員会に
    電話で、離婚希望致しますと
    話すといいと、市の福祉課の方がおっしゃって
    いました。お金は、来月までございません。
    どんなふうにしたらいいか
    全くわかりません。
    別居中はトイレで一晩明かしたり、
    家を出て、強制的に家に戻されて、
    一言では、言い表せません。


    皆様、どうか、アドバイスを
    よろしくお願い致します。








    No.33673 茉莉さん 投稿者:ゆずき   投稿日:2021年01月22日 (金) 21時39分

    市の福祉課が離婚をすすめるのはなぜなのでしょうか。

    失踪してもホテル暮らしを出来るだけの経済力を持つ人に一方的に離婚を言い渡され、黙って離婚すると茉莉さんに何かメリットがあるのでしょうか?

    茉莉さんのお身内はいらっしゃるのでしょうか?
    失礼ですが、茉莉さんは何か日常生活に支障の出る(もしくは働くのが難しい)病気をお持ちなのでしょうか?
    それで、福祉課は高所得の夫と離婚して福祉の支援を受けるようにすすめているのでしょうか?

    >別居中はトイレで一晩明かしたり、
    >家を出て、強制的に家に戻されて

    情報が少なくて状況が想像できないのですが、
    経済的な理由から離婚したくない、離婚するなら相手に責任を取らせたい(十分な慰謝料を望む)。
    有利にすすめるにはどうしたらいいか?というご質問なのでしょうか?

    No.33674 Re:茉莉さん 投稿者:茉莉   投稿日:2021年01月22日 (金) 22時10分

    身内は誰もいません。
    ホテル住まいは、全て給料に
    疲れ果たします。

    生活費は夫は、遅れます。どうしても夫は離婚希望してます。
    戦って勝てる見込みがある夫ではございません。
    それくらいなら、生活保護で、お引越し希望致します。
    悔しい気持ちもございません。
    健常者でも、20年間仕事許されず、
    仕事訓練所で励みます。

    福祉課の方は、その条件です。
    離婚希望者です。慰謝料も要りません。



    No.33675 調停→離婚 投稿者:茉莉   投稿日:2021年01月23日 (土) 00時40分

    皆様、
    調停→現実を→やっとの状態等と
    調停委員会→延期になさってくださる場合が
    ございます。電話ですからそれで不成立にならない間
    結婚期間何年間、退職金、年金、65歳から
    保障等ございます。
    調停書記官→はだか(恥ずかしいです)
    結婚期間生活保障等してくださいと
    調停→無理せず、一歩一歩、愚痴等、
    話さず、幸せになる等と、ご自分で、
    お決めになられ、その通りになる等です。
    次回は、お電話で上記のよう、話し、
    生活保護者になります。さまざまな保障等ございます。
    お電話で、私は、来月55歳でも、
    仕事訓練始めます。
    皆様、ありがとうございます。
    どうか、ご無理なさらず、
    穏やかでありますよう、ゆっくり寝て
    安心して下さい。

    No.33680 調停→? 投稿者:茉莉   投稿日:2021年01月24日 (日) 19時12分

    茉莉です。
    人によって、意見が違う様です。
    法テラスは3回無料、
    詳細など、メモに記載して、
    あるので、法テラスにご相談致します。
    夫は、行方不明に。
    54歳、来週火曜日、
    精神障害就労し、
    可能な限り、働いてみます。
    法テラスで不可能で有れば、
    お金貯金。ほぼ無しです。

    夫は、Wi-Fi、全て、切りますが、
    お金のあてはございません。
    離婚、どうしても希望する夫
    生活保護受給は少しです。
    しかし、15万5千円支払う夫
    全て矛盾しているらしいです。
    自ら、少しずつでしょうね。
    今の時期が安いからと、お金を
    ケチり、混乱する夫。
    私は、精神障害施設に
    身を寄せるしかございませんが
    私は非常に、複雑なケースらしいです。




    No.33682 茉莉さん 投稿者:ゆずき   投稿日:2021年01月24日 (日) 22時26分

    こんばんは。

    >精神障害就労し
    >精神障害施設に
    >身を寄せるしかございませんが

    やはり、生活に支障の出る健康状態なのですね。
    本当に大変な思いをされましたね。

    >人によって意見が違うようです

    可能な限り茉莉さんの役に立てそうな情報をお伝えしたつもりですが、私のコメントは茉莉さんに当てはまらない気がしてきました。忘れてください。

    お身内がおらず、御主人からの仕送りもスムーズではない状況で複雑な事情があるとのことですので、ご事情をよく聞いてもらった上で相談なさった方が良い方向に進みそうですね。

    今は大変かもしれませんが、きっと少しずつ良くなります。
    直接お力にはなれませんが、遠くから応援しています。

    No.33683 法テラス無料に。 投稿者:茉莉   投稿日:2021年01月25日 (月) 12時22分

    私は預貯金無しで、
    法テラスで無料弁護士様と
    2月27日30分間、
    希望する事項を簡潔に
    話します。それから
    離婚に、向けていける様です。
    全て正直に話して、良かったです。
    調停、慌てず、不正立にならない間、
    生活保護者を希望致します。
    行方不明、話しました。
    大丈夫だそうです。
    わからないものですね。



     
    No.33659 離婚調停→不調→その後 投稿者:みかんぼうや   投稿日:2021年01月15日 (金) 00時31分 [返信]

    こんにちは。現在、DV夫と離婚調停中のものです。

    婚姻費用の請求をしたところ、離婚調停を起こされてしまいました。
    まだ何も決まっていませんが
    離婚することに抵抗があります。(主に収入面。子供も2歳4歳で小さく不安です。)

    しかし、夫は訴訟してでも離婚する、やり直す気はないとキッパリ。

    訴訟についてですが、私がDv妻扱いされていて、
    夫にDVをされた際に
    取り乱してしまった時の動画を見せられ証拠になると…
    謎の診断書ももらっているようです(私が暴力したという証拠。覚えはないです)慰謝料も請求すると‥
    自分がやられたらやり返す!倍返し!といったかんじです。
    (半沢かいー)


    離婚調停では拒否し、
    自分がしてしまったことは反省すると伝えようと思います。

    私も目が冷めてきて
    DV夫のいいなりになるのはやめよう、
    夫の前で怖気づいてしまうことを克服しようと思っています。



    離婚調停→再構築 されたかたいらっしゃいますか?
    もしいらっしゃれば
    アドバイスいただけたら嬉しいですm(_ _)m

    No.33663 みかんぼうやさんへ 投稿者:ゆずき   投稿日:2021年01月18日 (月) 23時12分

    はじめまして。
    長い別居、裁判を経て数年前に離婚したゆずきと申します。
    私も、乳児を連れて再構築に望みをかけての別居でしたので、切なさや不安が痛いほど伝わってきて、思わず出てきました。

    ただ。もともとご主人に離婚の意思がなかったとしても、こちらが裁判所(調停)を通じて婚姻費用を請求した場合、あり得る反応です。
    さっさと離婚して、婚姻費用より養育費に切り替わった方が経済的だからです。

    実は、ご主人の行動は、みかんぼうやと結婚を続けるために数万円余計に生活費を払うのは嫌だ。数万円得するならみかんぼうやはいらないと言っているのと同じなんです。

    毒舌でごめんなさいね。でも、これが現実なのです。

    2才と4才の子を育てている妻にDVできる、愛情の欠片もない夫が離婚の意思を示してくれている。
    これは大チャンスかもしれません。
    (相手がこじらせると、長期化して本当に大変です。)


    DVがなければ、再構築についてお返事がつくかと思うのですが、DV被害者に帰宅はすすめられません。。。

    みかんぼうやさんとお子さんの穏やかな時間が少しでも早く戻りますように。お祈りしています。

    No.33665 Re:離婚調停→不調→その後 投稿者:管理人@fix   投稿日:2021年01月21日 (木) 17時24分

    こんばんは。管理人です。

    > 私も目が冷めてきて
    > DV夫のいいなりになるのはやめよう、
    > 夫の前で怖気づいてしまうことを克服しようと思っています。
    >

    離婚を言ってきた夫に詫びを入れて、やりなおしたいとのことですが、それが許されるのはみかんぼうやさんが夫の言いなりになり、婚姻費用調停を申し立てるほど少ない金額の生活費をもらいながら生活し続けることを了承するしかありません。

    今回のことで夫は「離婚するぞ」と言えばみかんぼうやさんは言いなりになると学習しましたので、以後、何かある度に「離婚だ、離婚だ」と言われます。

    お子さんはまだ小さいので、これから10年単位の年月、この脅し続ける夫と暮らすことはお勧めできません。

    ゆずきさんも的確なアドバイスをしてくださっていますので、ご覧になった印にお返事をしてくださいね。


     
    No.33654 私もモラハラなのでしょうか? 投稿者:ゆう   投稿日:2021年01月12日 (火) 18時31分 [返信]

    はじめまして。ゆうと申します。

    婚約者がモラハラ、DV気質だと感じ、婚約破棄を
    したのですが、「もしかしたら私自身が原因だったのか?私自身もモラハラだったのか?」という思考が止まらず、家を出た今も情緒不安定になっております。


    付き合いはじめはとても気が利く彼で、私が仕事で精神的に参っている姿を見て支えたいと思ってくれたとのことで、約3か月でスピードプロポーズ、その後半年ほど同棲をしておりました。

    しかし同棲後すぐに、彼の女性関係で不審なことがあり、彼と口論になった際、暴言(「死ぬほどの気持ちなら、今すぐ話してやってもいい。」など)があり、そこから関係性は悪くなっていきました。

    私もその一件以来、彼を信用できなくなっており、また結婚についても絶対するかどうかはわからない、など言われてさらに不安定となり、度々不安を口にして相手の気持ちを確かめたり(私のこと好き?結婚するの?など)、また、女性と二人きりで飲みにいってほしくない、ラインも消してほしいなど、過度な束縛をしてしまいました。

    口論になるのはいつも決まったパターンで、私が不安を口にすると、彼が「どうしてそんな風に拡大解釈するのか?」とイライラし、暴言(てめえ、うせろ、友達にも嫌われていないといいね、死ね、など)をすごい形相で吐いたり、モノにあたったり、「今は話したくない」と機嫌が悪くなり、しばらく話しかけても上の空、もしくは否定・睨まれる、家出などの日々が続いており、結局私から歩み寄り、赦してもらっていたように思います。

    直接的な暴力ではありませんでしたが、喧嘩の途中で出ていこうとした彼を私が引き留めようとしたとき、突き飛ばされ、骨折に至った出来事もありました。


    もう彼とよりを戻りたいとは思いませんが、自分を責める日々が続いており、また私自身がおかしいのではないか?と自分自身を疑う毎日を送っております。

    自分自身もこういった関係性を作る側になりたくないですし、今回のような暴力性のある人と今後関わらないように見定めたいのですが、どのように考えて整理をしていいのか分からず、記載させていただきました。

    もし同じような経験をされた方がいらっしゃいましたら、アドバイスをいただけますと嬉しいです。

    よろしくお願いします。

    No.33655 ゆう様…あなたは全く悪くない 投稿者:じょううば   投稿日:2021年01月12日 (火) 19時23分

    ゆう様
    長い長い長い経過で、モラハラ暴力夫と数年前に離婚した
    じょううばと申します。

    コロナ禍で、不安な世の中、個人的な不安感を
    とても広げてしまうような、辛い気がします。

    長くかかった私の脱出は、
    それなりにしかたがなかったのかもしれませんが、
    人生棒に振りました。

    あなたは、よく早く決心されました。
    すごいと思います。

    同棲も解消し、婚約破棄もできて
    本当に良かったです。

    彼は本当にひどい。ひどい暴言!
    突き飛ばして、骨折させるなんて。

    話し合いのできない人は駄目です。

    あなたは、彼に対して、そんなにひどい事してませんよね。
    誰だって、同棲し婚約しているのだから
    女性関係は、やめて欲しいと
    訴えるのは当然です。

    不安を口にしたって、お互い慰め勇気付け合うのが
    生涯の伴侶でしょう?


    これ以上付きまとわれないように用心してください。
    連絡手段をすべて断ち切り、二度と会わない。
    できれば、遠く離れて。
    ストーカー化したら大変です。

    穏やかに話し合いのできる、尊敬しあえる男の人は
    きっといます。

    あなたは全く悪くないです。

    自分が悪かったのか、なんて考えたら
    彼をまた引き寄せてしまいます。

    応援しています。別れて正解と私は思います!!!

    No.33656 じょううばさん 投稿者:ゆう   投稿日:2021年01月12日 (火) 19時59分

    ご丁寧なご返信ありがとうございます。
    また温かいメッセージ、本当にありがとうございます。

    じょううまさんも過去お辛いご経験をされていらっしゃったんですね。
    現在は脱出されたとのことですから、人生棒に振っていないですよ。
    じょううばさんのこれからの人生に沢山の幸福が訪れると思っておりますし、私もささやかですがここから願っております。

    >不安を口にしたって、お互い慰め勇気付け合うのが
    生涯の伴侶でしょう?

    おっしゃる通りでした。
    私が甘えていて、過度な期待を押し付けていたのかと思っておりました。
    私も彼に、結果としては、束縛や話し合いに突き合わさせたり嫌がることをしてしまったので、自分の弱さに向き合わなければと思います。
    ただ、彼との過去とのためにではなく、自身のために、また、将来そのような方と出会えたときのために努力しようと思います。

    このような掲示板に書き込みをしたのは初めてだったのですが、じょううばさんの優しさにとても救われました。ありがとうございました。

    No.33658 ゆう様…お返事嬉しかった 投稿者:じょううば   投稿日:2021年01月13日 (水) 19時30分

    お返事くださってとてもうれしかったです。

    このごろ自分の返信が、よけいなこと、
    間違ってることなのかなあ、とちょっとふらふらしながら
    それでも、お節介していました。

    お互いに我慢しあうのでなく
    とことん話合えて、(甘えることもできて)
    これからどうしたらいいのかを一緒に探していける
    そんな人が必ず現れます。

    それは、男女関係なく。
    そのために、自分が話ができるスキルをとことん身につけたいものですね。

    人生棒に振ってないと言って下さりありがとうございます。
    人生、頑張り抜きますね!!!

    またどんな事でも、(特定されないよう用心して)
    投稿なさってくださいね。


    No.33660 ゆうさんへ 投稿者:ラッパ水仙   投稿日:2021年01月15日 (金) 16時43分

    はじめまして。
    もう既にじょううばさんが貴女の気持ちに寄り添うコメントをくださっていますが、
    私からも少しコメントさせてください。

    私にも似たようなことがありました。
    大好きな人がいて、プロポーズされて、婚約して、
    双方の両親に挨拶に行って向こうからも来て。結婚式場も予約していました。

    同棲はしていませんでしたが、
    結婚が決まってから段々と(私の知らなかった)彼の性格や考え方が見えてきて
    彼の家族の在り方?も実際は聞いていたのと違っていたり、
    それでも「好きだから一緒にいたい」と思えなくなるほど違和感が生まれてしまいました。

    いろいろあって、私から別れを告げたのですが、
    (余程悔しかったと見えて)電話でギャンギャンと罵倒されました。

    私はその後、DV元夫と結婚して離婚し、モラハラ現夫と再婚して、現在に至りますが、
    それでも、本当に彼と結婚しなくて良かった、と心から言えます。

    彼の最後の電話での暴言と罵倒は一生忘れません。
    (フラれ男の悪あがきは本当にみっともないですね。)
    その後に手紙が来ました、10年前にはSNSで探されて連絡が来ました、
    でも私の心は一ミリも動くことなく、向こうは逆ギレしてましたね。(←アホか)

    結婚してから、子供が生まれてから、【違和感】に気づいたのなら、
    歩み寄りも我慢も必要かもしれません。
    でも、結婚していないのに、【上から】バカ呼ばわり、奴隷扱いされるようでは、やめて当然です。

    交際も、結婚も、お互いに、(なるべく)対等であるべきです。
    好きな人を不安にさせるようなことはやめる、
    弱っている相手は支えて、助ける、
    時には甘えてもいいじゃないですか。

    どちらが悪いか、とか、モラハラなのか、とか、ではなく[相性が良くなかった]でもいいでしょう。
    大丈夫。ゆっくり休んで、どうかご自身を取り戻してくださいね。

    No.33661 じょううばさんへ 投稿者:ラッパ水仙   投稿日:2021年01月16日 (土) 06時57分

    ゆうさん、ちょっとこの場をお借りして<横レス>させてくださいませ。


    >このごろ自分の返信が、よけいなこと、間違ってることなのかなあ、と
    >ちょっとふらふらしながら それでも、お節介していました。

    いつも貴女のコメントを読ませていただいております。
    こちらに書き込まれた方の気持ち、
    不安や恐怖を持ちながら[藁をもつかむ思いで]ここに書き込んだ勇気、
    誰かに何か言って欲しい、という期待、
    に真摯に応えようとされる優しさ、にいつも心を打たれます。

    お節介などではないと思います、私も元気をもらっています。ありがとうございます。

    No.33662 ゆうさんごめんなさい、横レス 投稿者:じょううば   投稿日:2021年01月16日 (土) 09時25分

    ラッパ水仙さま
    うわあ~
    ありがたいお返事をいただき、感激です。

    ラッパ水仙さんは、
    寒気の中にきりりと咲いて、優しい色
    高い香りを放ち、そしてとても強いラッパ水仙の花、
    そのままのイメージですね。

    投稿内容もその通りで、いつも素晴らしいな、と
    思っております。

    私も微力ではありますが
    時々お節介させて頂く勇気が出ました。

    お花大大好き…じょううばです。


     
    No.33648 こどもの暴力 投稿者:ももクレア   投稿日:2021年01月01日 (金) 14時59分 [返信]

    初めまして。ももクレアと申します。

    夫のDVのため別居して約1か月が経ちました。
    小学生のこどもが3人います。


    私はいわゆる機能不全家族に育ち、実家とも絶縁状態なので完全にひとりで子育てをしており、別居してからずっと突っ走ってきました。


    今は冬休み期間ですが、それに至るまでは3人いっぺんに登校拒否、登校渋り、兄弟げんか等とてもひどく
    毎日モラ夫と離れて小さな幸せを感じるときもあるものの、
    このやんちゃな3人をひとりでみていると
    正直気が滅入るのです。今、ぱたっと落ち着き、
    我に返っている感じです。


    心療内科に通院し、お薬は飲んでいます。支離滅裂な文章になっているかもしれません。
    お許しください。ここ数日、以前からでしたが腰痛が酷く、歩くのも寝るのも痛くて寝返りも打てないし、座っても立っても痛いのです。



    最近頭を悩ませているのは、2番目の嘘や暴言、舌打ちと、長男の下の兄弟に対する暴力です。


    長男は、背が高く(私より10センチ以上高い)力も強いです。この子は、夫から暴力を1番受けていて
    もう約5年くらい病院カウンセリングを受けています。私自身、モラハラという概念を知り、長年の違和感はこれだったのか!と気づいたのが


    秋頃で、本当にここ1か月~2か月の間に
    色々なことがあり、必死に目の前のことをこなしてきました。


    そんな中でも、こどもたちを守らねばと
    それだけ、ほんとにその気持ちだけで
    奮い立たせてやってきました。


    ですが、長男が下のこと喧嘩になると
    本気で蹴ったり、グーで殴ったりするのです。
    女性センターなどにも相談してみましたが
    教育相談の窓口を調べておきますとのことで
    具体的な対策はないのと、
    その都度、何があっても暴力はだめだよと
    言ってはいるのですが、


    カウンセリングの先生も、お子さんたちも
    今溜め込んでいたものが出ている状態だから
    お母さん、今はつらいかもしれないけど傾向としては
    悪くないといわれました・・・が


    みぞおちを思いきり蹴ったり、パンチするので
    こないだは、今度酷くなったらママは止められないから(力が強くて無理です止められないです)
    警察を呼ぶよと
    伝えました。


    こどもたちもこの状況で
    普通でいられない気持ちは痛いほどわかるし
    理解してあげないとと思っています。
    長男も普段はとても優しいです。ただ
    2番目の嘘や、意味不明な言動で


    いらっとし、何回かは口で言うが
    2番目はそれでも辞めないので手がでてしまうようです。
    2番目は事あるごとに嘘をつくし
    とにかく言い訳や舌打ちもひどく、確かに
    私も冷静ではいられなくなるほどです。
    私からするとモラ夫そっくりで
    これまた冷静を保つのに本当につらいです。


    私が止めようとするときには
    長男の我慢が限界に達したときのようで
    手や足が出ています。
    私もいつも3人を見張っているわけにも
    いきません。自分の時間が全くないので。


    2番目の嘘、舌打ち、暴言
    長男の暴力、少しずつでもよくしていきたいです。
    同じような経験された方いらっしゃいますか?

    なんでもよいので
    アドバイスいただきたいです。

    よろしくお願いいたします。






    No.33652 子供様の事について 投稿者:まり   投稿日:2021年01月04日 (月) 14時47分

    ももクレア様

    お気持ちわかる気が致します。

    痛みは、ストレスから発生するとの事です。

    子供様がお気になられるでしょうが

    何事も一度に解決はしないと思います。

    決して慌てずにお過ごし下さい。

    私もそれで、良くなりつつ

    あります。

    比較は致しません。



    No.33653 まり様ありがとうございます 投稿者:ももクレア   投稿日:2021年01月04日 (月) 19時19分

    まり様
    お忙しい中、返信くださりありがとうございます。

    見当違いなことを投稿してしまったかな…と悩んでいたところでした。

    返信が何より嬉しかったです。
    横になっているだけで、怒鳴られたり、睨まれたりと皆様同じだと思いますが


    そんな状態でしたから、
    ゆっくり休むということがどういうことなのかさえ

    今、よくわからないんです。


    知らないうちに無理をしているのかもしれません。


    相手と離れてだいぶよくはなっているものの
    相変わらず、呼吸が苦しくなったりもして


    でも
    まり様の決して慌てずお過ごしくださいという言葉がとっても胸に響きました。


    そうですよね。
    この状態は、きっと良いことにかわりますよね。


    涙が出ます。ありがとうございます。

    まり様もよくなりつつあるとのこと。

    私もまり様、こちらのサイトで励ましあっている皆様がより良い生活をできますように
    祈っております。





     
    No.33647 別居中 投稿者:茉莉   投稿日:2020年12月31日 (木) 23時56分 [返信]

    初めまして。
    専業主婦です。夫は結婚前から何もかも
    秘密、本音を話さず、金遣いも荒すぎます。
    20年間、ユニクロの下着のみでした。
    子供も否定し、浮気、同僚のストーカー行為、
    お金遣い込み、脅し、
    モラハラ、物投げつけ、私を弁護士に訴えて、
    来年55歳、2020年7月から私は1人で暮らしております。
    離婚不受理届け、来年1月、調停不成立になるかと思います。
    20年間仕事も否定し、1時間から仕事しようか思案中でございます。。

    No.33649 訂正 投稿者:茉莉   投稿日:2021年01月01日 (金) 20時47分

    夫が
    20年間、買って下さったのが、
    ユニクロの下着、後は、自らのお小遣いで
    やりくりでした。
    皆様、よろしくお願い致します。

    No.33650 訂正 投稿者:茉莉   投稿日:2021年01月01日 (金) 20時56分

    夫は20年間、ユニクロの下着のみ買ってくださいました。

    No.33657 これからですね! 投稿者:虹が見たい   投稿日:2021年01月13日 (水) 09時11分

    茉莉さん
    はじめまして、「虹が見たい」と申します。

    えっと、ご質問されたかったのは、お仕事をされたいと言うことでしょうか?
    ずっと専業主婦だと社会に出る事も心配になりますよね?

    別居されているとのことで、ご主人の元から離れられたのは、良かったですね!
    私はまだ脱出できていません。

    でも、脱出に向けてスキルを身につけたり、旦那がいない時に勉強したりしています。
    今はコロナの影響で、zoomなどを使ったオンラインの講座も沢山ありますよ。

    お一人で生活されているのなら、新しいことをはじめてみるのも良いと思います。新しいことを学ぶと「私、まだまだやれる事あるかも!」って、前向きになります。ちなみに私は今年50になります。

    今までご主人から受けたことは、気分がスッキリするまで紙に書き殴って、ぐちゃぐちゃに丸めて捨ててしまいましょう!
    私はこの方法で、旦那に振り回されるのはやめようって、思えるようになりました(笑)

    3ヶ月くらい毎日のように、汚い言葉もそのまま、ため込んでた自分の気持ちを吐き出しました。そしたら、頭の中がスッキリして、やりたいこととかが見えてきました。

    これからの人生は、モラ夫なんかに振り回されないで、ちゃんと自分のために、自分を大事にして生きたいと思っています。

    とは、言いながらも、まだ時々は私の方がおかしいのか?とか、私のしようとしてることは、本当に正しいのか?とか、ふと考えてしまいます。

    長い時間受けてきたモラハラとかの影響って大きいな~と、嫌になります。でも、今までのままなんて、もう我慢できないので「大丈夫。私は間違ってない!」と、言い聞かせてます。

    それにここにも沢山戦っている方や、戦って自由になってる方達がいるって思うだけでも、心強いです!

    急にお仕事を始めるのが、不安なようでしたら、やってみたいお仕事に関係した本を読んだり、通信やオンラインの講座を受けてみたりして、自信を取り戻すところからのスタートでも良いと思います!

    今は女性の過半数が90歳まで生きるそうです。
    50代なんて、まだまだ何でも出来ると思って、一緒に頑張りましょ!(^^)


     
    No.33643 離婚悩み中 投稿者:ヴィヴィ   投稿日:2020年12月27日 (日) 21時51分 [返信]

    初めまして。6ヶ月の第一子がいる専業主婦です。
    夫は結婚前に買った車の値段を嘘ついていたり、里帰り期間中にギャンブルで借金作ったり貯金を使い果たしたり
    その後もゲーム課金や昆虫を秘密裏に購入するなどと金遣いも荒すぎます。
    そして、妊娠を機に夫からのモラハラが始まりました。
    最初はモラハラされているとも気付かず、顔色を伺い続ける日々でした。
    機嫌が悪くなったら叫ぶ、罵声を浴びせてくる、人格否定、物を投げる蹴る、家出する、死ぬと脅してくる、死ね殺すぞ、高速を運転中不機嫌になると150㎞程出す、危険運転…
    沢山言われてされて、耐え切れず親に相談したらモラハラとのことで気付けました。
    10月頃に些細な喧嘩からヒートアップし、テメェ殺すぞ。と言われ怖くなりコントロールされている中で子どもを連れて脱出。
    先月、私と暮らすのは苦痛だが子どもと暮らしたいから我慢する。だから私も我慢しろ。などと言われたので離婚を切り出しました。
    今、夫は離婚を避けるために条件で出した精神科へ行き治療をしているそうです。
    散々嫌がっていた通院も始めたので、夫が変わる気があると見て一度は再構築をと考えて夫に伝えましたが、また怖くなってきてしまっています。
    夫の元へ帰ったら、また暴言を吐かれるのではないか。
    刃物がトイレの中に落ちていたけど、次は私が刺されるのではないか。
    子どもを危険な目にあわせてしまうのではないか。
    もうお金のことで悩み、苦しみ、泣きたくない。
    そんな環境で最愛の子どもを育てたところで、幸せなのか…
    今の両親や姉夫婦、甥達に囲まれて育てた方が伸び伸びと過ごせるのではないか…
    そこまで考えても、コントロールされているのかまだ踏ん切りがつかない私がいます。
    モラハラにギャンブル依存、買い物依存、虚言癖、借金、危険運転、脅し…
    普通なら誰もが離婚する条件は全て揃っていると分かっています。
    でも離婚に踏み切れません。
    再構築を試みた方がいいか、離婚をした方がいいか…
    皆さまのご意見をお聞かせください。

    No.33645 ヴィヴィ様…わかってはいるけど 投稿者:じょううば   投稿日:2020年12月29日 (火) 09時32分

    ヴィヴィ様
    長い長い経過で、モラハラ暴力夫と数年前に
    離婚したじょううばと申します。

    ただでさえ、モヤモヤや、将来不安を覚える年末、
    二日間待ってみえるので、出てきました。

    もう、エピソード全てが自分の過去をみるようで…私も辛いです。

    あなた様はもう、お解りの事ですね。
    離婚の条件はすべて揃っていると。

    私は何度も戻り、人生の大半を棒にふりました。
    生きているのが不思議なくらい。
    どうしてあんなに危険な所に、自ら戻ったのか。

    何があなたを戻そうとしているのか?
    病院へ行って直そうとしているから?

    どう治ったのか。
    どのくらいの通院期間ですか?
    別居している間、あなたとお子さんの生活費は
    払ってきてますか?
    真面目に仕事に行き、自炊掃除などしていますか?
    ひとりの人間として自立して生きていますか?

    モラハラにギャンブル依存、買い物依存、虚言癖、借金、危険運転、脅し…
    これらは一度覚えると、なかなか抜け出せない快楽です。
    これらを、全部しないという強い意志を
    彼は持っていますか?
    まだ、かなりの経過観察が必要です。

    ご実家にいらっしゃるのは、今はしかたがないとしても
    危険ですから、居場所を隠す算段をしてみられた方が
    いいと思います。
    (ご実家の近くに)
    まだ、お子さんが小さいですから、無理かもしれませんが
    あなた様も、自分とお子さんとが生活できるよう
    考えていきましょう。

    何年かたち、彼もすべての依存を断ち切って
    真面目に暮らし、
    あなたも仕事を得て自分一人で
    何とかやっていけると思えたなら
    離婚はその時また考えるとして、

    今は、経過観察と、離婚してもいいように準備することが大切かと思います。

    ずっと、あなたとお子さんの生活費を払ってくれるのなら
    かすかに見込みはあるでしょう。
    でも、きっと、何らかの理由をつけて
    病院はやめてしまうと思います。

    私の所が、即、そうでした。

    治ったモラハラ暴力夫っているのかな…
    皆さん、いかがでしょうか?





    No.33651 (削除) 投稿者:システムメッセージ   投稿日:2021年01月01日 (金) 23時44分

    投稿された方の依頼により、2021年08月31日 (火) 22時12分に記事の削除がおこなわれました。

    このメッセージは、設定により削除メッセージに変更されました。このメッセージを完全に削除する事が出来るのは、管理者の方のみとなります。


     
    No.33636 新コンテンツをアップしました 投稿者:管理人@fix   投稿日:2020年12月21日 (月) 11時28分 [返信]

    モラハラ家庭から避難をしてくても、仕事をするのが不安という、専業主婦やパートで働いている方は多いです。

    モラハラ被害者同盟卒業生の方たちが、「自分はこんなことしたよ!」という体験談を寄せて下さいました。

    初回は結婚している時に保育士免許を取り、現在は正規社員としてがんばっているあざらしさんです。

    保育士は低賃金重労働のイメージがありますが、世の中の保育士不足により、かなり優遇されてきているようです。↓の書き込みにもありますが、住居手当に8万円3千円も出してくれるって、すごい。

    記事はこちらから

    https://morahara.cocoon.jp/

    資格を取るためのコツなども書いてあり、とてもお役にたてる情報です。

    No.33637 ありがとうございます。 投稿者:あざらし   投稿日:2020年12月23日 (水) 21時13分

    大ママさま
    早速ありがとうございます。

    私も皆さんにお伝えしたいことは、必要とされる資格や実務経験って本当に強いですよ、ということです。

    私の下で働いていた子は高卒だったので2年の保育補助の実務経験を経て保育士試験を2回受けてすでに5科目くらい科目合格しています。

    でも地方には待機児童もいないでしょうから、
    介護職などの方がニーズがあるでしょうかね?


    それと、モラハラから逃げるなら一日でも早い方がいいです。私の30代~40代前半は暗黒でした。
    いま、本当に普通の幸せっていうのを味わえます。

    大昔、扶養範囲で働いてた時、元夫は年収1500万くらいだったので年収比15対1くらいでしたが、いまは
    たぶん3対1よりも詰めました。

    年収で抜かしてオーッホッホッホ!と高笑いするのが
    私の目標だったりします。

    大ママさまの小部屋も拝見いたしましたが、
    マンションはおそらく普通に売却となる予定です。

    いますぐに働けない方も、コツコツ資格などを取る
    ことはできると思います。私も働きながらの勉強は大変でしたがモラハラから逃れるため、夢中になれるものがあるってやる気が出ますよ。

    あと私はモラハラ夫と調停などして争うのは時間の無駄だと思ったので、財産分与なども相手の言い値、
    負けて勝つ作戦でいきました。泥仕合せず黙々働いて稼いでおりました。

    モラハラからどう逃れるか?ご自分に合わせた方法を
    年末年始に考えてみてはいかがでしょうか?


     
    No.33629 東京で自立を目指したい方いますか? 投稿者:あざらし   投稿日:2020年12月02日 (水) 19時31分 [返信]

    当サイトOGの?あざらしです。
    モラハラ夫と戦わずしてひたすら経済力をつけ脱出、
    来年ステキなダーリンと再婚し、都内の別エリアに
    引っ越す予定です。

    いま、私の持っているマンションを売りに出して
    いるのですが、この世の中だからか未だ売れません。

    ならば今は売らずに自分で週一日程度使おうかと考えていますが、


    例えば月数万くらいでお貸ししたら住みたい、という
    方はいますでしょうか?

    場所はN区某所 新宿や池袋に30分くらいで行けます。広さは約30平米、2Kのリノベ済物件です。

    なるべくなら安定した収入のめどがある方、
    (例えば資格があり都内なら仕事があるなど)
    無くても心身ともに健康で責任感があり定職を
    決めて、必ず家賃をお支払いできる方に
    お貸ししようかな?

    とも思うようになりました。

    そういうニーズがあるか伺いたいので、

    もし都内に格安で住めるところがあれば住みたい、
    と思う方は投稿してくださいませ。

    期間限定の自立支援プロジェクトに出来るかも
    しれません。


    ちなみに私は保育士をしていますが、都内の
    自治体では最大月8万3千円くらいまで保育士の
    家賃補助をしているところが多いため、同僚は
    それを活用して家賃負担なしで住んでいる人が
    多いです。

    この社会情勢なのでそのうち補助が切られるかもしれませんが・・・。


    No.33630 Re:東京で自立を目指したい方いますか? 投稿者:管理人@fix   投稿日:2020年12月03日 (木) 18時30分

    こんばんは、あざらしさん。

    2Kってひとりかふたりで住むのにすごくいい間取りですね。私が借りたいわ。

    このお部屋はペット飼育はできますか?
    一番近い駅から徒歩どれくらいでしょうか。

    No.33632  投稿者:かめい   投稿日:2020年12月04日 (金) 15時10分

    あざらしさん
    いつもブログ拝見して元気を頂いています。
    卒業生のかめいです。
    ステキなダーリンとの新居、ブログから察すると私の住まいから割と近い所です。
    と、お会いしたことも無いのにちょっと嬉しくなったりしています(笑)

    やはりこの時期マンションは売れないのですね~。
    ローン返済出来なくなったら売ればいいや~と思っていましたが、頑張って返済しよ!

    これからもブログ楽しみにしていますね。

    No.33633 Re:東京で自立を目指したい方いますか? 投稿者:管理人@fix   投稿日:2020年12月04日 (金) 18時25分

    私の知人がリーマンショックの時に底値だった不動産を買いました。2009-2010に不動産を買った場合の特例という法律もくっついて、かなりお得だったようです。

    人の動きと反対に動くというのもアリだなぁと思います。

    No.33634 残念ながら… 投稿者:あざらし   投稿日:2020年12月05日 (土) 22時01分

    大ママ様、かめい様
    ありがとうございます。

    大ママ様、私の家、残念ながら駅からは遠いです。
    S武線、O線それぞれ徒歩12分くらいです。
    が、バスだと家のすぐそばからS宿やI袋に
    座って行けます。

    そしてペットは飼えません。

    普通に賃貸に出そうかなぁ~、などとも
    考えております。

    静かで南向きでとても日当たりが良いですがね。

    No.33635 Re:残念ながら… 投稿者:管理人@fix   投稿日:2020年12月06日 (日) 22時46分

    > S武線、O線それぞれ徒歩12分くらいです。
    > が、バスだと家のすぐそばからS宿やI袋に
    > 座って行けます。

    私の住まいはもっと駅から遠いですが、全然不自由していません。駅まで自転車で5分。
    駅そばに無料自転車置き場がなければ月ぎめで借りてもいいですね。2千円くらいでしょうか。

    > 静かで南向きでとても日当たりが良いですがね。

    日当たり良好はいいです。何しろ気持ちが明るくなる。うちも南向きですが、昨日今季初めて暖房を入れました。今日は入れていません。そして夏は涼しい。

    No.33640 内見したいです 投稿者:あおなのおひたし   投稿日:2020年12月26日 (土) 18時39分

    あざらしさま

    あおなのおひたしと申します。
    マンションを見せていただけませんか?

    10月から都内で働き始め、
    今の家から遠いので困って、
    賃貸マンションを探し始めたところでした。

    借ります、とは言い切れませんが、
    まずマンションを拝見したいです。



    No.33642 あざらしさんにご連絡しました 投稿者:管理人@fix   投稿日:2020年12月26日 (土) 20時59分

    あおなのおひたしさんへ

    あざらしさんにの個人アドレスに連絡しました。しばしお待ちください。

    何しろハッピーをつかんだお部屋ですから、これはツキを運んでくれますよ。

    きっと。

    No.33644 申し訳ありません、購入希望の方が出ました。 投稿者:あざらし   投稿日:2020年12月28日 (月) 21時00分

    あおなのおひたし様

    大変申し訳ありません、売却と同時進行で進めており、
    つい先日売却の話がまとまってしまいました・・・。

    私もどうにも買い手がつかない場合にそういった
    活用をしようと思っていました。

    別件でいろいろと賃貸物件を見ているのですが、
    いまコロナのせいでしょうか、ここは去年入居したようだからまだ空かないかな・・・と思っていた部屋に
    空きが出たり予測不可能です。

    また、このトピックにどなたもレスポンスが
    つかないかと思っていましたが、お申し出くださり
    ありがとうございました。ご希望に添えず
    大変申し訳ありません。

    あおなのおひたし様のお仕事とお部屋探しが
    うまくいくことをお祈りしております。

    No.33646 よかったです! 投稿者:あおなのおひたし   投稿日:2020年12月29日 (火) 11時08分

    あざらしさま

    購入する方が見つかったとのこと、
    よかったですね!
    わたしも、いろいろ見てから
    検討しようと思い始めたところですので、
    全然かまいません。

    あざらしさまの新生活に幸多かれと願っております。

    管理人さま、お手をわずらわせてしまいました。
    ありがとうございました。





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