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モラル・ハラスメント被害者同盟

夫婦・カップル板


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    No.33852 避難応援プロジェクトのお知らせ 投稿者:管理人@fix   投稿日:2022年05月24日 (火) 21時46分 [返信]

    お待たせしました。2022年度 「避難応援プロジェクト」の日程が決まりました。

    日程:7月2日(土)、10月29日(土)

    時間:午後2時~4時

    場所:東京都内

    参加費:1回2,500円

    安全に効率よくモラハラ家から避難するための戦略会議です。弁護士、行政専門相談員、すでに避難を終えた元被害者、モラハラ 被害者同盟管理人がそれぞれの事情に沿ったアドバイスを行います。


    応募方法などはこちらから

    https://morahara.cocoon.jp/project.html

    No.33857 7月分個人相談は満席になりました 投稿者:管理人@fix   投稿日:2022年05月27日 (金) 20時03分

    「避難応援プロジェクト」個人相談は満席になりました。個人相談をご希望の方は10月開催分でお申込みください。


     
    No.33851 今回は戻らずに別れた 投稿者:なな   投稿日:2022年05月22日 (日) 21時06分 [返信]

    何度も別れて戻り繰り返した。
    モラ男はその度にエスカレートして行った。
    今回はモラ男にモラハラ調べてって言って喧嘩になってモラ男から音信不通にされた。これでよかったって思う。
    でも、モラハラ後遺症で辛い。
    ふと頭にモラ男が蘇る。会いたくないもう辛い思いはしたくないでも会いたい。ぐるぐる頭の中まわってる。
    今までの恋愛と違う別れた後の気持ち。
    病院に行かなきゃなのかな。

    No.33853 ななさんへ 投稿者:ラッパ水仙   投稿日:2022年05月25日 (水) 02時17分

    初めまして。
    頭と心のバランス?が難しくてお辛いのかしら。

    ひとりでいるのが不安になるなら、
    気持ちを整理したいとか、誰かに話を聞いて欲しいのならば、
    (この場合、答を求めるのではなく、あくまでも吐き出す)
    カウンセリングに行くのもよし、信頼できるお友だちに聞いてもらうのも良し、
    ここに書いても大丈夫ですよ。

    ちゃんと寝て、ご飯も食べてくださいね。

    No.33854 ありがとうございます 投稿者:なな   投稿日:2022年05月25日 (水) 21時17分

    相手からもうあたしは使えないと思われふられました。
    出会った頃は本当に優しくていい人で大好きになりました。付き合って1か月たった頃友達の店が大変で50万貸して欲しいと言われました。
    貸さないなら別れると貸しませんでした。でも、貸さない代わりにデート代全てが私持ちになりました。車もガソリン代も全て私の車で。それでも好きだったし出会った頃の優しい彼のインパクトが強くて。借金して友達にお金を貸したから返済でお金がないと。
    でも半年ぐらいするとパチンコ屋に呼び出されるようになり5千円ぐらいですがお金を無心されるようになりました。私も昔していた事もあり一緒にしましたがデートした後必ずパチンコ屋に行くようになりました。それも毎回私が彼に貸す形です。彼は財布を見せて借金あるからを主張し1日使うお金は千円と決めている。私が50万貸していたらこんなにならなかったとばかり言ってきました。
    お昼ご飯代、タバコ代、ジュース、夕食代全て私でした。
    私も友達の借金で仕方ないと思ってました。
    お金だけでなく暴言も酷く馬鹿、死ね、デブは日常的に言われパチンコも負けると私のせいでした。
    仕事が終わった頃会いたいと言うので会いに行くと明日の朝ご飯のパンや昼食べるとおかしなど買わされるようになりました。
    彼の口癖は借金が終わるまではお金はないでした。
    私もそんなたかりに嫌になり会う回数も減りました。
    お金を貸さなかったからこうなったばかりで私が悪いとばかり言われてました。私が泣くと笑ってました。
    別れて正解な事はわかってますがまだ心から嫌いになってない自分もいて。散々お金出してきて最後はお金を出さなくなった私は用無しになりLINEブロックされ俺の事が好きならお金は出せる嫌いだからお金を出さないとさよならされました。
    モラ男ですよね⁇

    No.33856 ヒモラタイプかも 投稿者:ラッパ水仙   投稿日:2022年05月27日 (金) 15時55分

    ななさん、大変な人と一緒にいたんですね。
    彼の友達の事情、はよくわかりませんが、
    ななさんは、彼を好きだから、(彼の友達ではなく)彼のために
    お金も時間も費やしてきたのはわかります。

    半年以上も、デート費用などを全部払ったならば、50万くらいになっているかもしれませんが
    貴女が「仕方ない」と思えるのであればそれもいいでしょう。

    でも、そんなに優しくて、尽くしてくれる貴女を
    粗末に扱う人は普通ではないと思います。
    残念ながら、最初の頃の【優しい彼】は、変わってしまったのでしょう。

    貴女は好きな人と一緒にいたかった。
    だから【できる限り】彼の希望通りにして来た。
    それでも、向こうが離れて行くのは、貴女のせいではありませんよ。

    どんな事情があるにせよ、それは【彼の問題】だと思います。
    どうかご自分を責めないでくださいね。



     
    No.33844 人生で一番悩んでいます 投稿者:ナオミ   投稿日:2022年04月26日 (火) 00時58分 [返信]

    初めまして、ナオミと申します。
    夫と離婚するかどうか、毎日葛藤しております。
    結婚十数年、子どもが一人います。

    今年に入るまで、夫のモラハラ(だと思うこと)を誰かに相談したことはありませんでした。
    2年位前から、いよいよモラハラが酷いのではないかと思い、日記を
    つけはじめました。
    すると、今まで「その場その場で言い返して解消済みである」と思っていた
    過去の夫の暴言などが次々に思い浮かび、パソコンを打つ手が止まらなくなりました。

    それらを読み返すと、なぜこれらを流してこれたのか、あまりにも、自分で
    自分を大事にしてこなかった、自分自身の尊厳を顧みてこなかったことが悲しく、
    悔しくてなりませんでした。

    私がモラハラだと思ってる言動は

    ・結婚後おそらく1000回を超える舌打ち(数か月間カウントしたことから類推)
    理由を聞くと、「舌打ちをする原因がある(私が悪い)」とのこと

    ・日常の一挙手一投足に対するダメ出し、嫌味、文句、非難
    梅干を箸で取るときはじっと見られ、「ほかの梅干に触るなよ!」と怒られる
    ドレッシングをかける時も穴の向きに注意しないと怒られ、じっと見て監視している
    ドレッシングの蓋は容器をまっすぐにしてから蓋を締めねばならない(これも監視)
    ご飯やみそ汁が少しでもぬるいと不機嫌に
    食事時、何も言わないが眉間に皺を寄せて、首をかしげているときがしばしば
    「どうして○○しないんだ」と些細なことを攻める

    ・収入を明かさない、ケチ
    共働きで、お前はこれこれを負担するように、と言われ、その通りにしている
    自分の収入は一切明かさない
    ただで手に入れた商品券を私に渡し、同額の現金をよこせと迫る
    光熱費は夫持ちなので、水道やガスを使っていると怒られる時がある
    長く煮るものは怒られる(ジャムとか)、洗い物をしていると「水!」と怒鳴られる

    ・私がまったく悪くないのに怒られたり怒鳴られたり文句、非難される
    外出時、トイレから戻った夫が怒っている、理由を聞くと「俺の襟がおかしかった
    なぜ指摘しない!お前はいる意味がない!」と言われた

    子どもの習い事の付き添いをお願いして、必要なテキストをお稽古袋に入れて渡しておいたら
    そこから勝手にプリント類を抜いていき、それが必要なプリントだったため立腹
    「なぜおまえはあのプリントが大事であることを俺に伝えていかなかったか、お前は
    配慮が足りない」と言われた

    止まっていたエレベーターのボタンを押したらタッチの差で上がっていってしまったり
    すると、「なんでもっと早く押さないんだ!遅い!」と怒られる

    並んでいた列が後回しにされたりすると「お前の言う通りにするとろくなことにならない!」
    と怒る

    フードコートで私がとった席が気に入らないと、別の場所で一人で食べていたことが
    ある。「あんな席に座れるか」と言われた


    ・人間の屑、などと時折言われた

    ・セックスレス
    二人目の話をするといつも激怒。その都度理由は違うが、「家事を完璧に
    やってから言え!」「金がいくらかかるかわかっているのか!」
    「おまえに二人も育てられないだろう!」など。
    子どもが小学校に入るころには夫は自室で鍵をかけて寝るようになった

    私はもう一人産んで育てたかったので、年齢を重ねるたびに絶望的な気分に
    私の女性としての人生はまったく大事にされなかったのを恨んでいる

    ・絶対に謝らない、思いやりもない
    夫のせいで私が手にけがをした時も、「お前が悪い」の一点張り
    家の中で棚の扉に頭をぶつけたりすると「何やってんだ!」と怖い顔で怒鳴られる

    ・何事にも自分のタイミングとルールがある
    食事をとり分けると怒る。取り分ける量とタイミングがある
    大皿から私の分を取り分けると「どうしてそっちからとるんだ!普通こっちだろう!」
    とすごい形相
    夫を手伝おうとすると「余計なことするな!」手伝わないと「何ボケっとしてる!
    何かやれよ!」という
    正解はない

    ・周囲の人間に悪意があると思っている
    電車内の、私ならなんとも思わない出来事が、自分への悪意と思うらしく
    反撃したりしている(肘鉄をくらわす、舌打ちなど)

    ・私が他人に親切にすることが許せない
    年配の人への何気ない気遣い等を「余計なことするな!」と激怒する

    ・私が大切にしているものを「捨てろ!」という
    過去にそれで、大事にしていたものを、夫の毎日の攻撃に耐えられず
    売ったことがある。今でも悲しくて仕方がない

    などなど、とりとめもなくてすみません。
    でもごく一部です。


    夫がコロナになり、家族でこもっていた時、夫が絶対にリビングに
    入ってこない期間は、ものすごくリラックスして、心が平穏でした。
    これまで、毎日攻撃をうけ、いつ攻撃されるか、緊張していたからだと
    思います。
    その後、元気になった夫がまた文句を言いだしたので、すっかり
    会話をする気力を失ってしまい、ここ数か月、口を聞いていません。


    そうすると、向こうも何も話しかけてこないので、モラハラが
    やむのです!
    モラハラの本を沢山読みましたが、モラハラの人とは「かかわらないようにする」
    「話さない」のが大事だ、とありました。
    あとからその本を読んで、ほんとにその通りだと驚きました。


    私はいつも、夫に怒られないように、機嫌を悪くされないように、
    頭の中でいろんなパターンを考えて、生活するのが普通になっていました。
    「これをしたら怒るのでは、しないと怒るのでは」と考え続けることは
    大変なストレスです。頭の中で、夫の声がします。

    今は離婚、別居に向けて調べ中です。
    弁護士さんは何人も会い、よさそうな人を決めました。
    別居の住居を探しています。
    ストレスも限界なので、ここ数か月はできる限りのカウンセリングに
    方々通って思いを吐き出しています。


    でも、毎日涙が出ます。


    大好きで結婚して、夫がそんなに冷酷だとは思っていなかったし、
    楽しい思い出もあり、子どもとは、共通の話題もいくつかあり、
    父子の関係はけして悪くはありません。

    今、モラハラがやんでいることもあって、
    本当に離婚するほどのことなのか??
    このまま我慢して過ごせば子供は悲しまないのではないか??
    私は家庭を壊そうとしているのではないか??
    離婚したらものすごく後悔してうつになるのではないか??

    葛藤がすごいです。

    でも、もしこのままで、今後こういうことが起きたら
    私は耐えられるのか??耐えていくのが人生なのか??
    と、
    分からなくなります。
    いっそこのまま一生会話なく過ごしていけばいいのではないか、とか


    すべてが、私の思い過ごしで、
    実はたいしたことではなくて、
    我慢も全然足りていないのではないか、とか
    ものは考えよう、なのではないか、とか。。


    果たして、私が経験したことは真にモラハラなのでしょうか

    長々と、目的もなく書きなぐってしまいすみません。
    もし、ご意見いただけたら嬉しいです。

    どうぞよろしくお願いいたします。



    No.33845 ナオミ様…準備を慎重に進める 投稿者:じょううば   投稿日:2022年04月26日 (火) 10時15分

    ナオミ様

    初めまして。十年近く前に、モラハラ暴力夫と離婚した
    じょううばと申します。

    真夜中のこれまでの葛藤の(ごく一部でしょうが)
    心からの表白を拝読しました。

    一挙手一投足を、夫の理不尽なやりかたでやらなければならない、
    どんなに苦痛であったか、お察しいたします。

    ナオミ様の、迷い、辛い気持ちは、私も30年以上そのようでした。
    すごく歳をとってからの決断でした。(だから、第二の人生は短いです。)

    私の場合は、暴力があったため、やっと決断できたようなものです。



    結論としては、自分らしく人間らしく生きられないのであれば
    今、でなくても離婚の道を準備するのは、自分の心を保つ為にも
    とても必要な事です。
    実行するかどうかを、今決めなくて良い、
    準備するだけ、と自分に言い聞かせてください。
    そのうちに決断の契機が訪れる事でしょう。


    当面の資金をためる。
    もし、脱出するとしたら、いつどのように、どこに住むか計画を練る。
    (できれば遠く離れる方が、安心です)
    お子さんの進路を決める時、チャンスかも。

    離婚の証拠を集める。(録音、写真、日時入りのメモ)
    手放したくないものを、まとめておく。少しずつどちらかに預ける。
    自分と子供さんの貴重品を集めておく。
    (わかるなら夫の通帳番号など、夫の貴重品のコピーも)

    このサイトに脱出準備のコーナーがあると思います。


    私がとても心配していることは
    この準備を夫に知られてはならない、感づかれたら
    しめつけはもっともっと強くなります。

    また、弁護士さん、通っている病院なども、しかるべき時が来るまで
    知られないように。もちろん移転先の住所も。
    パソコンの内容も、ご注意ください。

    また投稿も、特定されないように、特殊事情はぼかしてくださいね。


    夫は、自分のいらいらを、あなたを監視し、いじめ、支配することによって
    解消している卑怯な人間です。
    私には、ものすごくひどいモラハラだと感じられます。


    お子さんとあなたとの、自由なせいせいいした未来が待っています。

    応援しています!!!



    No.33846 ありがとうございます 投稿者:ナオミ   投稿日:2022年04月26日 (火) 23時30分

    じょううば様

    お返事、ありがとうございます。
    カウンセラーには通っていても、同じ被害者として
    共感いただけたのは初めてのことです。
    受け止めていただけて、ほっとしています。
    また、慎重に準備を進めること、いただいた
    アドバイス、肝に銘じます。

    迷いに迷い、葛藤の多い毎日ですが、
    少しづつできる準備などを進めて、人にも会い、
    動くことで、離婚への前向きな気持ちも
    ときどきですが感じられることができてきました。

    じょううば様は暴力も受けていらしたのですね。
    言葉では言えないほどの、苦しみがあったのではと思います。
    ほんとうにモラハラ、DVは酷い暴力です。

    今回職場や民間、行政のカウンセラーに通う
    中で、女性のおかれた弱い立場に、強い
    憤りを感じています。

    まず、自分を自分で大切にすること、
    理不尽なことにはノーと言うこと、
    これまでまったくできてこなかったことを
    大切にしていきたいです。

    心穏やかに、笑って暮らせる日が来るよう、
    できることから、少しづつ、少しづつ。

    じょううば様、ありがとうございました。

    No.33847 ナオミさんへ 投稿者:ラッパ水仙   投稿日:2022年04月27日 (水) 08時42分

    初めまして。

    お辛いことを毎日我慢して、よく頑張っていらっしゃいますね。

    貴女のスレッドを読むと、
    夫さんの行動・言動には一貫性がなく、理解不能であること、
    それなのに、どんな状況でも、常に、【彼が正しく】
    貴女のやること全てを否定され続けているようで、
    (貴女は)混乱して思考が麻痺してしまっているのではないでしょうか。

    自己愛性人格障害の人は、自分のことしか考えられませんから、
    相手の気持ちを推し量ることができないどころか、その必要性を感じることもなく、
    気遣ったり、思いやったり、労をねぎらうこともしません。

    私も通った道ですが、
    私は【モラハラ】という言葉を知る前は、夫は多重人格者なのかと疑っていました。

    昨日と今日と言うことが全く違うのに、
    真剣な目で私の目を見て、
    「僕はそんなことを言ってないし、思ったこともない、君は頭がおかしい」
    と言うことが何度もあり、段々と「私が変なのかしら?」と思うようになったので、
    日記に書いて、後日確認することにしました。
    (もちろん、私は狂っていませんでした。)

    実際、私は専門家ではないので、本当に夫は多重人格か、他の精神障害かもしれませんが、
    夫が一体何のために話や意見を変えるのか、
    些細なことに腹を立てて怒鳴ったり、理由もなく(?)不機嫌になるのか、
    今でもわかりません。おそらく病んでいるのだと思います。

    また、子供にとって【そういう】環境で育つことへの心配もありました。


    今、貴女は「悩んでいる」と仰っているので、もしも、
    「この人は面倒くさいけれど、ココの拘りだけ押さえておけば、後は大丈夫」
    と思えるのであれば、それもアリです。

    一方、おそらく私は貴女のお母さまくらいの年代だと思われるので、
    自分の愛する娘が、誰かの支配下で、
    卑下されたり、罵倒されたりしながら、自身の人生を捧げているのを想像すると
    「自分自身の幸せな人生を取り戻してほしい」と強く望むと思います。


    実は、昨日一度途中までコメントを書いたのですが、
    上手くまとまらなくて、改めて書き直しています。

    最後にひとつだけ、私の経験談を書かせてください。

    かつて、夫のモラハラ最盛期の頃、
    私は彼に【一度でいいから誉めて欲しくて】
    彼の提示する無理難題&ダメ出しをひとつひとつクリアしていきました。
    何をしても文句を(探して)つける人が、とうとう最後に言った言葉、
    「君は何でもできて、本当にかわいくない」
    を聞いた時に、全てをあきらめました。

    なんだ、私に至らないところがあって叱られてたんじゃないんだ。
    彼は「文句を言う=苛める」のが目的だったんだ、とわかったからです。

    それはまさにDV夫が、妻を殴るために口実を作るのと同じです。

    精神的虐待もDVの一種であることを忘れないでくださいね。

    どうか【これからの人生】は、貴女のために、平和で幸せなものにしてください。
    応援しています。

    No.33848 ナオミさんへ 投稿者:しじみばな   投稿日:2022年04月27日 (水) 15時29分

    数年前にモラ夫から子連れ脱出して裁判離婚した者です。

    投稿された内容を拝見しますと、立派なモラハラだと思います。
    隔離期間は快適だったのですね。きっと離婚や別居をされたら、物理的な接点が完全に無い生活になるので心から解放感を味わえる事と思います。

    今のナオミさんはモラハラ対策やストレス発散スキルに長けてらして、相手とまともに対応しない事で被害を抑えられているとのこと、凄いと思います。

    ただ、いつ爆発するかわからない爆弾と生活している状況であるという事と、モラハラや会話のない両親を目にするお子さんへの影響は現実問題として無視出来ないのも事実です。

    既に弁護士さんも決められていて住居も探してらっしゃる、その今の行動力は、ブレーキをかける必要は無いと思います。

    悲しい気持ちや悔しい気持ちや葛藤など、一言では表せない感情は沢山あることと思います。
    でもこのまま我慢し続けてもしもナオミさんが体調を崩されたりしたら、逃げたいと思っても逃げられなくなる可能性はゼロではありません。

    私がモラ夫から脱出したとき、実現出来たと気分は高揚していましたが、正直心の中は先の事で不安だらけでした。その事を弁護士へ伝えると、「ゼロからのスタートですね。でも、新たな人生のスタートの第一歩…ですね。」との言葉を頂き、ハッとした事がありました。

    脱出された後は生活も気持ちも軌道に乗るまで少し時間が掛かるかもしれませんが、長い目で見たら数年後には懐かしく思えて来ると思います。そして、自分よく頑張った!と胸を張って言える事と思います。

    No.33849 ありがとうございます 投稿者:ナオミ   投稿日:2022年04月28日 (木) 12時55分

    >ラッパ水仙様

    お返事ありがとうございます。
    お便り、心に沁みました。

    夫が些細なことに立腹して怒鳴る、不機嫌になる、、ご経験に共感します。
    そのたびに戸惑い、何とかしないと、
    ととっさに思ってしまいます。

    一体夫の言動は何が目的なのか?
    そんなに私が気に入らないなら、別の人を
    探したらいいんではないか?

    と、何度も思って、言葉にしたこともあります。

    ラッパ水仙様の母として私が娘であったら、
    とのお気持ち、何度読んでも涙が出ます。
    本当にその通りです。

    一方で、別居したら、離婚したら、夫のことを
    かわいそうだと思ってしまうのではないか、
    との心配も、あります。
    どこまでも、モラハラの被害者の典型思考ですね。。

    でも、ここまで準備してきたことは
    消して無駄ではない。少しづつ、力を
    つけて自分の足で立とう、と、
    考えています。

    >しじみばな様

    お返事ありがとうございます。
    脱出されたときの不安な気持ち、教えて
    くださってありがとうございます。
    まさに、日々私も不安だらけです。

    数年後には懐かしく思える、そういう
    第二の人生を、歩み出したいです。

    今はモラハラがなくても、いつ爆発するか
    わからない、、本当にその通りです。
    その程度も、怖いです。

    私は父がやはり突然怒鳴ったり不機嫌に
    なる人で、家族は顔色を窺って
    生活しておりました。
    自分が我慢することで生活を回すことを、
    すでに訓練されていたんです。
    父みたいな人は絶対いや、と思っていたのに
    今になると、まったく同じです。

    1日に何度も「気が狂いそう」と思います。
    でも、仕事をして、家に帰り、夕飯を
    作ります。そうした同じ毎日が、かろうじて
    精神を支えてくれているようです。

    ここで気持ちを聞いていただけることも
    大きな支えです。
    ありがとうございました。

    ナオミ


     
    No.33839 これからどうしたらいいか不安です 投稿者:まあ   投稿日:2022年04月02日 (土) 15時00分 [返信]

    書き込み失礼します。

    夫のモラハラでうつになってしまい、現在実家に戻っています。両親は理解してくれて支えてくれたので、どうにかうつの薬を断薬することができました。

    薬も抜けて精神的にも少しずつ安定してきたところで、実兄が別の問題でうつになってしまいました。

    夫の問題と兄の問題は全く別なのですが、私のうつが安定して落ち着いたところで、両親の負担はかなり大きいと思います。

    夫は怒ったまま頑な状態なので連絡とれる状態ではないですし、何もできないまま実家にいるしかないのですが、私の体調も崩れてきており不安です。

    せめて自分の体調ぐらいマイナスにならないようにして、両親の負担になりたくないのですが、引っ張られてうつが再発しそうで怖いです。

    夫には全く頼れないですし、夫のもとに戻ったらうつが再発すると思うので戻れないのですが、実家でも兄の問題で辛くなってまい、せっかく断薬できたのに、ここからまた再発するのだけは避けたいのですが、どうしたらいいかわかりません。

    どうすることもできないですが、どうしたらいいのでしょうか。



    No.33840 まあ様…一人の空間と時間は無理ですか 投稿者:じょううば   投稿日:2022年04月03日 (日) 20時45分

    まあ様
    初めまして。
    10年近く前に、モラハラ暴力夫と離婚した、じょううばと申します。

    投稿から一日以上たってしまい、さぞご不安でしたでょう。
    ごめんなさいね。

    まあ様は、よくモラハラ夫から離れ、ご両親に事情を話されましたね。
    そして、ご両親は、よく理解して支えて下さったと思います。

    私も親ですので、どんな状態の時でも、子供をとことん支えるのは、親の務め、
    親の願いだと思っています。
    ご両親も、きっとそのように思っていらっしゃるのではないでしょうか。

    ここは、ご両親を信じて、大丈夫と拝察します。

    もしも可能なら、近くにほんの一部屋の小さなアパートを借りて
    ご自分ひとりの空間を確保するとか、いかがでしょうか?

    そして、毎日度々ご両親と顔を合わせていく。

    夫に絶対に近寄らない。お兄さんとも今は、少し離れて影響を受けないようにする。

    まあ様は今、薬がいらないほどに回復しているのです。
    大丈夫です。独立する為のリハビリだと思って
    少しずつ、少しずつ、ひとりの時間、働く時間を増やしていく。

    いかがでしょうか?

    どうすることもできないと考えると、絶望してしまいます。
    少しでも、ほんの一ミリでも動くことができる、それでいい、大丈夫。

    あなたは今まで、確実に動いて、確実に回復してきたのです。
    自信を持っていいと思います。


    No.33841 ありがとうございます 投稿者:まあ   投稿日:2022年04月04日 (月) 07時18分

    じょううば様ありがとうございます。
    お優しい言葉をかけて頂き、混乱が少し解けてきました。

    金銭的な問題とフルで働ける体調ではないので
    (小さなアルバイトをしています)
    すぐにはどうすることもできないのですが
    できる限り夫や兄と距離を取り、平常心にするように心掛けます。

    夫とのことを少しずつ心の整理がつき始めたころに
    兄の問題で色々ぶり返してしまい
    罪悪感や後悔や自責の念がグルグルしてしまうのですが、
    どうにか引っ張られないように、せめて自分の部屋で
    自分の時間をとって
    心が独立できるようにします。

    正直今夫から襲撃されたら、かなり苦しいので、
    こればかりは運なので、兄の問題が改善するまで
    動かないことを祈るのみです。

    確実に回復できたのだから自信を持ってという
    お言葉で、とても救われました。
    本当にありがとうございます。

    No.33842 まあ 投稿者:ありがとうございます   投稿日:2022年04月04日 (月) 10時59分

    夫や兄からのストレスと不安で、
    せっかく少しずつ強い気持ちになれてきたのに
    今はひとりでやれそうになく、両親に依存してしまい
    申し訳なさとどうしようもない気持ちでいっぱいです。

    もう本当に足を引っ張らないことだけが目標なのですが、
    他人のことに気をかける力もないのに気になってしまい、
    夫からも両親がシェルターになってくれたので
    もう本当にこれ以上ストレスかけたくないんですが、
    どうにか体調を崩して足を引っ張らないことだけです。

    前から兄が両親に心配かけがちなので、私は我慢してずっと弱音を吐かないようにやっていたため、そう言う部分からもモラ夫を引き寄せてしまったのかなと推察しています。

    せっかく断薬できたので、
    一ミリずつでもまだ良くできるようにしていきます。
    ありがとうございます。

    No.33843 まあ様…二つの辛い点 投稿者:じょううば   投稿日:2022年04月04日 (月) 18時49分

    まあ様
    お返事いただけて、とてもとても嬉しいです。

    アルバイトもなさっているんですね。
    よくがんばられますね。(でも今は、がんばりすぎないでくださいね)

    ひとつには
    ご両親への申し訳なさが、あなたを苦しめているんですね。

    良い機会があったら、その気持ちをご両親に伝えてみたらいかがでしょうか。

    もし、私が親の立場なら、ただでさえ精一杯支えていきたい、
    この子が心底大事…という思いがある所を、
    子供に言葉に出して感謝されたら、この上なくうれしいでしょう。

    そんな風に苦しまなくていいよ、と言うと思います。


    ふたつには
    夫が動き出すかもしれない、という恐怖もあるのですね。

    私も十年近くたつのに、離婚して、行方もくらましているはずなのに、いまだに
    用心しております。(大丈夫のはずなのですが…)

    ご実家だと、当然夫が知っているから、
    その怖さは、計り知れないと拝察します。

    公的な援助を受けられ、ご両親だけが、あなたの居場所を知り
    夫には絶対知られない、そんな居場所があれば
    一番良いのですが。

    今は敷金礼金なくて、家賃の安い所もあると思うのですが…

    何か良い方法があるか、
    経験者の方々に、ご意見賜りたいですね。

    もちろん、今すぐという事ではありませんが、
    「隠れ家」を持つと、ほんとにせいせいします。

    未来は開けていて、あなたのものですよ。
    心から応援しています!!


     
    No.33834 定年後の暮らしが不安 投稿者:あすみ   投稿日:2022年03月18日 (金) 18時42分 [返信]

    はじめて利用させていただきます。
    こちらの存在はウメさんのブログで知っていましたが、夫の元から逃げ出すのに必死であったこと、掲示板をよむと苦しくなったことなどから、利用しませんでした。

    2020年末に逃げるようにして夫のいる自宅から今のアパートへ引っ越してきました。
    最初は罪悪感や疲労感、焦燥感などに苛まれ鬱みたいになっていましたが、1年3ヶ月過ぎ、アパートの暮らしにも慣れ、やっと落ち着いたような気がします。
    逃げ出して4ヶ月後に会社員の息子も自宅から逃げてきました。


    今、私は派遣社員(手取り11万)として働いていますが、それまでは専業主婦で、また、4人の子供達に学費をかけすぎて、気がつくと、手元に老後の資金がないことに気がつきました。
    あるのは16年前に建てた注文住宅です。今、夫がひとりで住んでいます。

    アパートへの引っ越し理由はもちろん夫のモラハラですが、「老後の資金が足らないから定年まで働く、それには家事と仕事の両立は無理だから、定年までアパートでマイペースで暮らすことにする」と伝えてあります。

    夫は無自覚のモラハラ夫で、自分は思いやりのある優しい人間と思ってますから、自分では『奥さんの申し出を大目に見ている優しい旦那さん』と言う位置づけと思ってます。

    「早く働かないと、僕たちには老後の資金がないよ!」と言われて働きはじめたのに、私に実家の遺産が入るとあと1年を残してサッサと仕事を止めてしまいました。

    夫は東証一部上場会社の管理職でしたので、役職が解かれたとしても、私が派遣社員として働いた6年分の給料はその1年でもらえていたと思います。それをかんがえると「老後の資金がないから」という理由で働き始めたのに、歯がゆい思いですが、これがモラハラの特徴【後出しジャンケン】ですね。

    派遣社員として働きはじめた頃には、まだ夫がモラハラとは知りませんでした。

    ネットで調べてウメさんのブログに辿りついてから、はじめて、私がずっと悩み、誰に相談してもわかってもらえなかったことが【モラルハラスメント】とわかったのです。

    それでも、私は毒母育ちでしたので、我慢強く、老後もなんとか乗り越えられると思っていました。

    ところが、まだ大学生が2人もいた時に
    「学費はおまえが払えっ、俺は仕事(嘱託)を止めるからなっ」
    と、言われ、まだ大学生の家賃や仕送り、学費がいるのに、頭を悩ませ、学費の確保に奔走し、結果、不眠症、不正出血、歯が割れたり折れたりして体を壊してしまいました。

    夫との暮らしにいよいよ限界を感じてアパートに引っ越してきた次第です。


    アパートの家賃は月60000円(家賃補助17000円)、光熱費や食費などの生活費をあわせると、手取り11万ではとても足りませんが、今、私には実父が健在で、有り難いことに年金収入が多く、そちらから賄っています。

    父親は93歳です。
    元気に生きているうちはそういうこともできますが、私の定年まで後6年。
    「仕事止めたら自宅に戻ってこいよ」
    と、モラハラ夫に言われています。

    自宅は住心地の良い家ですが、夫がいては住むことはとても無理です。
    この6年の間に何とか収入を得る方法を見つけ、定年しても夫と離れて暮らす方法はないかと悩み中です。

    私のように、還暦手前で、モラハラ夫と離れて暮らしている方、収入をどのように確保したら良いか、みなさんどのようにされているか、方法があれば教えて欲しいです。

    ちなみに、少しずつでもと、ブログにアドセンスを貼り、2019年から収入を得ていますが、まだ光熱費くらいにしかなりません(汗)

    【あすみとモラハラ夫との卒婚生活】
    と言うブログを綴っています。

    とにかく、定年までは働くとしても、その先、モラハラ夫の家に戻るなんて自殺行為、自分を守るために犯罪を犯してしまうんじゃないかとさえ思います。

    みなさんの知恵を拝借したいです。

    尚、こちらの掲示板にははじめての投稿で、お返事の仕方を迷って遅くなるかも知れません。
    また、生活費のためのブログなので、仕事から帰るとブログの更新が必須となっており、すぐに返信ができないかも知れません。
    どうかお許しくださいね。

    同じような立場の方の意見をお伺いしたいです。
    よろしくお願いいたしますm(_ _)m


    No.33835 Re:定年後の暮らしが不安 投稿者:管理人@fix   投稿日:2022年03月18日 (金) 23時21分

    あすみ様
    はじめまして。管理人の熊谷です。
    ブログを拝見しました。こちらですね。

    https://www.hyumama.com/

    私のサイトのご紹介もしてくださって、ありがとうございます。きれいなページの中に納まってとっても嬉しいです。

    そして懐かしいウメさんのブログも。

    ウメさんのブログ
    https://blog.goo.ne.jp/umenoki_2005

    「モラは死んでも治らない」が一番新しい記事ですね。

    そしてあすみさんも夫がモラハラと気づかないまま長い年月を過ごして来られ、その後の大変な暮らしをこうやって公開されているのは素晴らしいです。ぜひリンクさせてくださいね。

    さて、老後をどう暮らしていくかは人生の前半をモラ夫に捧げてしまった身としては大変厳しい問題です。

    いろいろな方のお話を伺いたいですね。

    No.33836 追伸です 投稿者:管理人@fix   投稿日:2022年03月18日 (金) 23時27分

    私も愛子天皇押しです

    No.33838 あすみ  投稿者:管理人さんありがとうございますm(_ _)m    投稿日:2022年03月19日 (土) 20時21分

    すみません。同じスレッドでお願いします。ということで動かしました。

    -----------------------------------
    管理人さんへのお返事は普通にこちらから書いて、間違いないでしょうか?

    早速に管理人の熊谷様にお返事をいただきありがとうございますm(_ _)m

    私、熊谷様の本(上の3冊)全部読みました。

    熊谷さんがこの掲示板の管理人さんと同一人物でいらっしゃる事、この掲示板に書きこんだ時にはじめて繋がりました。
    きっと本の中でも書かれてあったと思うのですが、そこまでの思考が回らなかったように思います。

    繋がってなんだか安堵してます。とても嬉しいです。

    そしてここには、同じような経験をされてる方ばかりだと言うこと。
    今まで、親しいどんな人に相談しても「よくあることよ」「気にせんかったらいい」「あなたもいけなかったんでしょ」と言われるだけでした。

    夫は二重人格なので、外では完全な奥さんの尻に敷かれた子煩悩な夫という印象です。

    ですから余計に自宅を出てきた時には罪悪感でいっぱいになりました。
    今もふとそんな気持ちになります。
    娘の結婚が控えていてそこまでは我慢しようと思ってましたが、限界でした。

    ブログもリンクしてくださりありがとうございますm(_ _)m

    夫が実家に戻り、私が息子と自宅に戻れば、家賃もかからず良いのですが、介護1の認知症になってしまっているお姑と暮らすのは「無理」と言っています。

    夫の企み(これは私の想像ですが)は、老後の資金がないため、今の自宅を売却して、私を連れて自宅に戻ろうと思っているんだと思います。
    お姑の家は、今はヘルパーさんが週2回来ているので、前より綺麗になりましたが、足の踏み場がないくらい汚かったです。
    夫はお姑の家の片付けなども私がやるべきことと思っていますから。

    今、まだ実父が健在なので、アパート暮らしもできますが、亡くなったら金銭的な余裕もなくなるし、定年を過ぎたらどうしたら良いのだろうと不安になります。

    あまり考えないようにしてます。
    今を楽しむようにしていて、「私は運がいい!」と暗示をかけてます。

    管理人とつながり、未来が開けるような気がします♪


     
    No.33833 電話相談の受付とプロジェクトの個人相談 投稿者:管理人@fix   投稿日:2022年03月13日 (日) 13時49分 [返信]

    3月分の電話相談の受付を開始しました。
    日々の予定はこちらをご覧ください。

    https://morahara.cocoon.jp/denwasoudan.html

    「避難応援プロジェクト」で日程変更の方がいらっしゃいまして、個人面談に空きがでました。ご希望の方は↓こちらからお申込みください。
    またプロジェクトは定員になりましたが、追加での受付もいたしますので、お申込みの方はこちらから↓

    https://morahara.cocoon.jp/project.html


     
    No.33832 避難応援プロジェクトの日程変更 投稿者:管理人@fix   投稿日:2022年01月21日 (金) 07時53分 [返信]

    2月12日に開催予定だった避難応援プロジェクトはコロナウィルス感染予防の観点から日程を変更しました。


    3月26日(土)午後2時~4時

    残席がわずかになっています。ご希望の方はお早めにお申込みください。個人面談は満席です。

    https://morahara.cocoon.jp/project.html

    詳しくはこちらへ


     
    No.33824 (削除) 投稿者:システムメッセージ   投稿日:2022年01月09日 (日) 02時44分 [返信]

    投稿された方の依頼により、2022年04月12日 (火) 17時20分に記事の削除がおこなわれました。

    このメッセージは、設定により削除メッセージに変更されました。このメッセージを完全に削除する事が出来るのは、管理者の方のみとなります。

    No.33825 ココア様…準備を進める 投稿者:じょううば   投稿日:2022年01月10日 (月) 08時52分

    ココア様

    初めまして。
    モラハラ暴力夫と10年近く前に離婚した
    じょううばと申します。

    (いつも、顔を出してすみません。)
    一日半前の深夜に投稿してくださったのですね。
    思いのたけをお話し下さって、ありがとうございます。

    新婚から、ずっとそんな風に扱われ、さぞ悔しく
    辛い毎日だった事でしょう。お察しします。

    外面が良いのは、モラハラする人の特徴かもしれませんね。

    今、夫が「別れたい」というのは、本音ではなくて
    いじめの一種なのではないかと思われます。

    精神的な便利な「サンドバック」「イライラのゴミ箱」を
    自ら捨てるはずありませんから。

    こちらが本気だという事に気がつけば
    態度は急変して、しばりがきつくなるかと思います。


    ですので、今のうちに充分準備しておく必要があります。

    準備が整うまでは、今までとおりに何気なくすごし
    なんとかやりすごしましょう。
    気持ちさえ決まれば、かなり過ごしやすくなると思います。


    さて、準備なのですが、いきなり離婚でなくても「別居」できれば苦しみは
    かなりなくなると思います。
    住所など教える必要はありません。
    (間に立ってくれる弁護士さんを探す必要があるかと思います)


    その後は弁護士さんを通して婚姻費用、養育費をを請求して
    ぼちぼちといけばいいと考えるのはいかがでしょうか。
    (費用を払い続けるのが嫌で、相手は離婚請求してくると思います。
    それでも、財産分与はこちらの権利ですから、
    きっちりもらう手続きにはいりましょう)
    別居してしまえば、すごく楽になるので、
    ゆっくりすすめばいいと思います。


    こちらのサイトに別居準備のコーナーがあるかと思います。

    これからは、夫のモラハラの証拠を集めましょう。
    壁の穴の写真。どなったりねちねち言っている録音、
    いつどんな事を言われて、どんな気持ちになったか、モラハラ日記をつける。
    (相手に気付かれないよいうにね)


    お子様のお気持ちを、折々にそれとなく聞いてみる。
    学校の変わり目も大切ではあるでしょうけど、もっと
    切羽詰まっているかもしれません。

    お子様を手放すような事は、選択肢からはずす。
    「遠くの実家近く」の選択肢もいきなり無理かと…。
    大学や就職でそちら方面も可能性がありそうなら、ゆくゆくは移るのでも
    いいかもしれません。

    今の家のすぐ近くも、なかなか生活しづらい
    (夫の嫌がらせやストーカー化も視野に入れてくださいね)
    のかもしれません。

    「夫と生活圏の違う、まあまあ近くで、職もありそうな所」でしょうか。

    それらを模索しながら、
    大切なものをそれとなくまとめ(預けるのも一つの手段)
    別居するための資金をため、できれば手に職をつける。
    好きな仕事について考える。ずっと続けたいですものね。

    そうしながらいると、一年二年はあっという間です。

    どうか、お子様たちと離れず、きっと3人の
    幸せな毎日が待っていますから、
    あなたの心身を大切になさってくださいね。

    勝手な物言いをしてしまいましたが、お許しください。
    長くなってごめんなさい。

    また、どんな事でも、特定されないようにぼかして投稿してくださいね。
    待っています。

    No.33826 じょうばば様本当にありがとうございます! 投稿者:ココア   投稿日:2022年01月11日 (火) 11時35分

    じょうばば様

    貴重なお時間を頂いて恐縮です。
    そして、他の方へのメッセージも読んでいて、いつも陰ながら励まされておりました。尊敬してます。

    具体的なアドバイスもありがとうございます。
    有難い限りです。


    > 準備が整うまでは、今までとおりに何気なくすごし

    離婚より先に「別居」ですね!

    別居するにも、弁護士さんに依頼するにも、私の場合は、まずは仕事を得なければですね。
    (借り入れ制度があるみたいですが)

    なので、私のような場合は、まずは1~2年は今まで通り耐えて、仕事を得て、そこからということで、
    急に今すぐ出るよりも、準備するまではまだもう少し耐えて準備をした方がいいということですね!

    具体的にありがとうございます。

    別居準備のコーナー、確認してみます。

    今までは、気持ちの為に、なんでも日記に書き出すことをしていましたが、証拠として提出するには恥ずかしい内容なので、別に専門のモラハラ日記をつけていきます。



    > お子様を手放すような事は、選択肢からはずす。

    そうします!
    ありがとうございます。

    > 「夫と生活圏の違う、まあまあ近くで、職もありそうな所」

    検討つく場所があります。


    > 好きな仕事について考える。

    ↑これは本当に大事だなって思いました。
    はい、ずっと続けたいです!


    > そうしながらいると、一年二年はあっという間です。

    希望がもてました。

    まずは仕事からの別居準備ですね!
    危うくすぐにでも身一つで離婚しそうでした。
    きっとそうしていたら、離婚後に大変な思いをすることが想像に容易いことでした。

    冷静にさせてくださってありがとうございます。

    こちらこそ、長文ですみません。


    じょうばば様の、「どんなことでも投稿してください」というあたたかい言葉に、いつも心救われております。

    こちらに投稿させて頂いたことで、気持ちがずいぶんと前に進めた気が致します。

    両親の健在なうちに、近くに住みたいという思いもありますが、何が私と子どもにとって大事かを今一度、冷静に考えて、別居の準備を進めていきたいと思います。

    そしていつか脱出が成功した後には、私もじょうばば様たちのように、同じように苦しんでる人たちを励ます側になりたいです。

    心から感謝しております。
    ありがとうございます。

    No.33827 ココア様…お返事嬉しいです 投稿者:じょううば   投稿日:2022年01月11日 (火) 18時05分

    ココア様
    お返事とっても嬉しいです。

    お気持ちが決まったらというか、準備態勢に密かに入ったら、
    気持ちが全然違います。
    もう「耐える」のではないのです。

    モラハラされて、辛い苦しい時は
    「必ず私の思う生活になる。してみせる。くそくらえ、今に見てろ!」
    でも何でも、お腹の中で言ってやりましょう。
    表情を変えずにですよ。

    すぐに仕事仕事、となると相手は何か感付きますから、
    これから教育費がかかるからしかたないな~という渋々感を出して。

    相手に気づかれないように準備するのがポイントです。
    準備はわくわくしますよ。

    辛い時は、将来の夢を(無表情で)見てすごしましょう。
    インテリアとか、始める趣味の事とか…。

    ご実家について
    両親が健康なうちはいいかもしれませんが
    将来はいかがでしょうか?

    元家族から距離をとっておいた方が、
    親子三人の自分たち「今家族」の生活がしやすいと
    割り切るのも、大切かと…。
    会いに行くのは大いに良いので、うるさいほど訪問しましょう。
    そうしているうちに、お子さんも近くに引っ越ししてきたいと
    思うかもしれませんし。


    別居準備でなく、脱出準備マニュアルコーナーですかね。

    私には、「脱出」は夢と冒険とスリルに満ちて、すごい良い経験でした。


    法テラスで、離婚を扱っている弁護士さんを
    探してくださいね。
    法テラスでは、かかった費用を、後から月々支払うという形にできます。
    かなりの低額でした。とってもとっても助かりました。

    「耐えるのでなく、夢に向かって脱出だ」
    と、常に自分に言い聞かせてくださいね。


    応援しています!!!




    No.33828 (削除) 投稿者:システムメッセージ   投稿日:2022年01月12日 (水) 00時59分

    投稿された方の依頼により、2022年04月12日 (火) 17時20分に記事の削除がおこなわれました。

    このメッセージは、設定により削除メッセージに変更されました。このメッセージを完全に削除する事が出来るのは、管理者の方のみとなります。


     
    No.33821 逃げられるか不安です 投稿者:ざくろ石   投稿日:2022年01月03日 (月) 09時02分 [返信]

    はじめまして。
    『モラニゲ』を読んでこちらにたどり着きました、ざくろ石と申します。

    夫とは同棲2年を経て結婚し、もう7年になります。
    交際中から、私の考えを否定するようなフシがあったものの、私も結婚するラストチャンスだと思い、籍を入れました。

    夫は気に入らないことがあると、突然奇声を上げる、物を壊す、私にいじめられたり虐げられたりしているとわめくなどしておりました。

    3年前の寒い時期、帰宅した夫が私に対して、突然八つ当たりを始めました。
    私がそれに対して「大人なんだから、自分のことは自分でしなさい」と言って自室にこもると、夫は夕食用の食材をシンクに投げて暴れました。
    私はその言動にたまりかねて、警察と義実家に電話しました。
    警察が来ると夫はおとなしくなりましたが、義実家に謝れと私に言ってきました。

    それ以来激しくキレることはなくなりましたが、今度は私の言動に対して、ネチネチと言うようになりました。

    役所の女性相談には行ったのですが、相談員は精神的に参っている私に説教したうえに、「あなたが行ける施設はない。簡易宿泊所に行ってくれ」と言われてしまいました。

    そこで私は障害者団体と話をして、マンスリーマンションを契約して一旦離れることにしました。

    契約開始日が迫っていて、もうすぐ逃げられるはずなのですが、夫がどんな行動に出るか、今後の生活はどうなるのか、不安でいっぱいです。

    私は精神障害の手帳を持っていて、非正規の短時間の仕事と、障害者年金が頼りです。

    ちなみに子供はいません。
    夫が「お前に不妊治療は無理」、「お金がないから子供はいらない」と勝手に決めつけたのです。

    どなたか、背中を押していただけると幸いです。

    No.33822 ざくろ石様…応援します 投稿者:じょううば   投稿日:2022年01月04日 (火) 21時33分

    ざくろ石様

    3日9時の投稿から、随分たってしまいましたね。
    ごめんなさい。
    さぞ、ご不安だった事でしょう。

    私は、モラハラ暴力夫と十近く前に離婚したじょううばと申します。
    よろしくお願いいたします。

    自分の意見を全く聞いてもらえない、自分の考えや感情を
    否定し続ける等の傾向があり
    それが自分にとって苦痛だという毎日は危険です。

    それを、おかしいと思わないような女性相談はおかしいです。


    もう、脱出先が決まっているなら、
    どうか、思い切って脱出なさってください。
    足りないものは、いくらでも足す事ができますよ。

    不安なのは、もちろんでしょう。

    それでも、あなたを不安におとし入れるような相手から
    即、離れるべきかと思います。


    ひとりでも、十分清々と生きていけます。

    新しい住所を相手に知られないように、十分注意してくださいね。

    あなたの大事な物を、全部持ち出ししましょう。
    もしも、できるなら、相手の貯金通帳のデータ等、メモしていきましょう。
    相手が悪いという何か証拠(録音、写真、メモ)があれば、万全です。


    応援しています。

    あなたはひとりで生きていけます。
    困ったらまた何度でも投稿してくださいね。

    お待ちしていますよ。!!!!






    No.33823 ありがとうございます 投稿者:ざくろ石   投稿日:2022年01月05日 (水) 04時20分

    じょううば様

    > 3日9時の投稿から、随分たってしまいましたね。
    > ごめんなさい。
    > さぞ、ご不安だった事でしょう。
    いえいえ、お返事をいただけただけで、ありがたいです。

    > それを、おかしいと思わないような女性相談はおかしいです。
    女性相談員は、相手がモラハラだとは言ったものの、私にはあまり同情的でなかったという印象でしたね。

    > ひとりでも、十分清々と生きていけます。
    >
    > 新しい住所を相手に知られないように、十分注意してくださいね。
    マンスリーマンションは、LINEとメールでやり取りして決めましたので、スマホのロックを解除されない限り、大丈夫だと思っています。

    正月三が日に夫がひとりで帰省していたので、ひとり暮らしのシミュレーションもできました。
    気分的にすごく楽でしたね。

    > あなたの大事な物を、全部持ち出ししましょう。
    > もしも、できるなら、相手の貯金通帳のデータ等、メモしていきましょう。
    > 相手が悪いという何か証拠(録音、写真、メモ)があれば、万全です。
    夫の貯金通帳は、写メを撮ってあります。
    録音は難しかったので、相手の言動を覚えている限り、メモに残してあります。

    あとは給与明細を見せてくれないので、課税証明書も持っています。

    お気に入りの本数冊と服は、スーツケースに入れて貸倉庫に預けました。
    貴重品は契約開始日にこっそり持ち出します。

    また進展がありましたら、ご報告させていただきます。
    温かいレスポンス、ありがとうございます。

    No.33829 その後の進展 投稿者:ざくろ石   投稿日:2022年01月14日 (金) 08時22分

    無事に逃げ出すことができました。

    夫との連絡手段は、LINEだけ残してあります。
    夫は私が逃げ出したとは、最初考えていなかったようで、3日ほど経ったころにようやく「今まであった幸せに気付いた」という内容の文が送られてきました。

    でも私は戻るつもりはありません。
    夫の主張は自分のことばかりで、私がどんな思いでいたかをが考えていないからです。

    弁護士をどうするか、定住先はどうするかなど、問題は山積みですが、私は謎の体調不良に悩まされなくなったので、これでよかったと思います。

    またなにかありましたら、ご報告させていただきます。

    No.33830 ざくろ石様…お体を大切に 投稿者:じょううば   投稿日:2022年01月14日 (金) 09時41分

    ざくろ石様

    よく勇気をもって脱出なさいましたね。

    夫が自分の事しか考えていないという「離れる事を決断する基準」は
    何か納得するものがありました。

    相手への思いやりや尊敬、話し合う努力などを
    持たない人は、1人で暮らすのがいいのでしょうね。


    住所を移す時は、同時に基本台帳閲覧制限の支援を受ける事が
    とても大切となります。

    弁護士さんが味方になってくれる事も、またとても大切です。

    このサイトにも弁護士さんについてのコーナーがあると思います。
    よくお調べになってくださいね。

    ひとりなら、どんな風にでも生きていけます。

    脱出に味方してくださった支援団体は、信頼できますか?

    いずれにしろ、どんな場合でも、あなたを脅かしたり
    お金を法外に要求してくるような人からは
    離れてしまいましょうね。

    安心した生活をきっと送れるようになります。

    他の同じような経験をした方からのアドバイス
    1人で生きて行く良い方法
    (住み込みでこんないい所あるよ、定住先の良い場所があるよ)
    等の情報があるといいですね。

    ご体調が良いとの事、これからもお元気でお過ごしください。

    また、投稿なさってくださいね!!!

    No.33831 ありがとうございます 投稿者:ざくろ石   投稿日:2022年01月18日 (火) 07時51分

    じょううば様

    返信ありがとうございます。

    今後、生活していくための支援についてですが、転居先に生活支援センターのようなところがあり、そちらが転居先と家計の相談に乗ってくれるそうです。

    また、夫からの「帰ってこい」メールがしつこいので、転居先の女性相談員と面談を予約いたしました。
    今度は話を聞いてくれる人であってほしいと願っています。

    慣れない環境のためか、少々風邪気味でしたが、睡眠時間を多くとることで回復いたしました。

    夫は共通の友人たちに探りを入れているようですが、その中の誰にも話していないので、途方に暮れていることでしょう。

    私はようやく手に入れた自由を謳歌しています。

    またなにかありましたら、ご報告いたします。


     
    No.33812 脱出したものの不安だらけ 投稿者:ラベンダー   投稿日:2021年12月08日 (水) 00時17分 [返信]

    はじめまして。
    初めてご相談させていただきます。
    少し長くなります、申し訳ありません。

    夫とは結婚生活25年、結婚当初からモラハラ気質があり、子供が生まれてからはさらに暴言や態度もひどくなりました。

    娘が小学校1年、息子が保育園の時にどうしても耐えられなくなり、一度家を出ましたが、子供の環境を変えるのがかわいそうに思い、また、夫の親が私の親(かなり遠方ですでに父は他界)に連絡してしまったことで、心配をかけたくない思いや私自身の経済力のなさなどの理由で、その時は戻ってしまいました。

    それからは、まっち~さんのブログを読んだり、こちらのサイトやネットでモラハラについて調べたりしながらも、脱出することができないまま、今まで来てしまいました。

    けれど、今年の9月に私の母が亡くなり、その時の夫のあまりにも思いやりのない態度や、そんなときでさえも私を車の中で怒鳴ったり怒ったり(親戚の前ではおとなしくしていますが)したことで、私の中での最後ぎりぎり細い糸でつながっていた何かがプチリと切れた気がしました。

    幸い、子供たちも成人しましたので、娘に相談すると、これからは自分のためだけに生きていいよ、今まで我慢してきてくれたおかげで私たちは一見幸せに暮らしてこれたのだから、と言ってくれたことで決心が付き、脱出の準備を大急ぎで始めました。
    ただ、娘はすでに独立し家を出ていますが、息子は大学生で一緒に住んでいました。

    息子を連れて出るつもりでいましたが、息子はどちらのみかたにもなりたくないから今の家に残る、私にはついてこない、と言われました。

    それでも、ずっと暴言を吐かれたり、理不尽なことで怒鳴られたり、携帯をバラバラに壊されたりけられたりしたこと、つらかったことをその都度胸の奥底にしまって忘れようとしていたものが、今回あふれ出てきてしまい、夫と同じ空間にいることもとても耐えられない状態でした。

    いつかこんな日が来るかもしれない、来なければいいけど、と思いながら過ごしてきて、どうしてもつらい時には言われたことや気持ちを日記に書き溜めておいたものが15年前からあります。その日記も、なるべく見ないように、書かないように隠してありましたが、今回改めて読んでみると、不思議なほど記憶から消えていたことがあったり、けどそのときの苦しい状況を思い出して涙が止まりませんでした。
    経済的にも自立する準備をしなければと思い、パート10年、その後正社員として現在少ないながらも収入も得ることができるようになりました。

    そして家を出ることを決心し、息子には申し訳ない気持ちはあるものの、我慢できずに10月頭に家を出ました。
    実家にはもう両親がいませんので頼れませんので、自力で住む場所も探しました。
    荷物は着るものくらいで、あとはすべて買ったりジモティで安く譲ってもらったりして揃えました。
    夫に対する恐怖感が強く、とても直接会って離婚の話はできそうにもなく、弁護士に代理人になっていただきました。

    弁護士の先生から夫に受任の連絡が言ったものの、
    夫は私と直接会って話がしたい、離婚するつもりもないし、やり直したいの一点張りです。
    断ることも怖くて、でも会うのも怖くて、何とか譲歩してZoomを使い弁護士と3人でリモート面談を先日しました。
    2時間話しても、話は平行線、私は離婚してほしい、夫は戻ってやり直してほしい。
    もう怒らないし、何でも好きにしていいからと・・・仲良くやってきてたのに、急になぜと。

    もちろん、そんなことは信じられません。戻ったらきっとまた、元通りになるのだと思います。
    そんなことは、頭ではわかっているのに、
    こんなに長い間、我慢してきて、やっと脱出できたのに、なぜか今、私はとても罪悪感とこの先の不安感、一人の部屋での寂しさで押しつぶされそうなのです。

    脱出してから二か月、ふと夫の顔や家族のことを思い出すたびに心臓がドクドクドクって苦しくなります。

    今までずっと守り続けていた、家族の関係を壊してしまったこと。
    私があのまま我慢して、今はつらいけどそのうち忘れれば、まだあの家で生活できていたかもしれない。
    もう、家族4人で出かけたりすることもできなくしてしまったのは、私のせいなのではないか。
    これから一人になって、生活も苦しく、老後も心配。
    自分の幸せを考えて、と言われても、私の幸せは何なんだろう、と。それがわかりません。

    本当はあの家から離れたくなかった、あの地域に住んでいたかった。
    これから今月中には弁護士の先生が再度夫に連絡をとり、膠着状態が続くようなら婚姻費用分担請求とともに離婚調停にしましょう、とのことでした。

    もう離婚しかない、と思って出てきたのに、
    ほんとにそれでいいのか、自分で決めることができずにいます。
    母が亡くなり、血迷っているだけなのか・・・
    でも、夫の顔を思い出すたびに苦しくなります。
    でも、もう、クリスマスも正月も誕生日も、家族で祝うことはできない。
    そんな、堂々めぐりで前に進むのも、戻るのも怖いのです。とんでもないことをしてしまったのではないか、と怖いのです。

    脱出した日は、まったく眠れず、不安でいっぱいでよりそいホットラインに電話し、あなたは間違っていない、よく出てきた、といってもらったものの、
    それでもすぐに気持ちが揺らぎます。

    どうしたら、自分をしっかり持って、前に進めるのでしょうか・・・
    生きていることすら、わからなくなってきました。

    長くわかりずらい文を最後までお読みいただきありがとうございました。

    No.33813 ラベンダー様…退職後の第二の人生 投稿者:じょううば   投稿日:2021年12月08日 (水) 09時58分

    ラベンダー様
    初めまして。長い長い経過で、モラハラ暴力夫と十年近く前に
    離婚したじょううばと申します。

    夜中の書き込み、さぞお辛い事でしょう。

    ラベンダーさんは、長く長く我慢し、よく準備し
    お子様方を立派に成人させ、これ以上ない程、
    頑張られたと拝察します。

    脱出の年齢も、私よりかなりお若いのだと思います。
    正社員で、ご自分で住居を契約され、家具などもひとりで
    揃えて、とてもご立派です。

    すぐに弁護士さんも頼まれて、
    脱出行動は、完璧!と私には感じられます。


    脱出して二年くらいは、私も落ち込んでいました。
    生活も不安でしたし、貧乏でしたし。
    仕事も不安定でした。
    でも、戻ろうという気持ちにはなりませんでした。

    あの日々を繰り返す事ができるかと、度々自問しました。
    私は、「退職して第二の人生を歩む」と自分に言い聞かせました。

    息子さんの事が心配でしょうが
    息子さんは、大学を卒業したら、いずれ独立されるのだと思います。
    そういうお父さんと一緒に暮らすようなお嫁さんは
    いないと思いますよ。

    娘さんのおっしゃる通りです。
    夫から、子供さんから退職して、第二の人生を歩んでいきましょうよ。


    婚姻費用を受け取り、財産分与を受け取り、慰謝料を受け取り、
    好きな事をたくさんしながら
    清々と生きていけます。

    脱出して、まだ2か月ですから、揺れてしまうのは、当然かと思いますが
    戻ったらどんな日々がまっているか
    よくよく想像してみてください。

    しばりがきつくなりますよ。
    もっとひどくしても、もう逃げ出すものかと
    あなたに暴言暴力をして良いという、ライセンスを与える事になります。

    夫が反省して変わる事ができるなら、とっくにやってます。

    夫の姿をみたり、声を聞くと、ついほだされてしまうので、
    (家、地域、誕生会など、夫とは違う場面を思ってしまう)
    出来る限り、弁護士さんに盾になってもらいましょう。


    苦しい時はいつでも、書き込みされてくださいね。
    心から応援していますよ!!!

    No.33814 ありがとうございます 投稿者:ラベンダー   投稿日:2021年12月09日 (木) 00時08分

    じょううば様
    早速お返事いただき、本当にありがとうございます。
    また、温かいお言葉をかけていただき、心が救われる思いです。

    「退職して第二の人生を歩む」という言葉は、
    ストンと、入ってきました。
    今までの家庭生活から卒業して、また新しいステージが始まるのだと思えばよいのですよね・・・

    私は自分から家を出たくせに、いまだに前の家やその環境に未練があるのです。つらいこともあったけど、楽しいことがなかったわけじゃないから…
    どうしても、楽しかったことばかりが思い出されてしまいます。

    弁護士の先生にも、戻ったらまた同じことの繰り返しどころか、しばらくしたらさらにひどくなりますよ、と言われています。
    じょううば様もおっしゃる通り、きっとそうなるだろうと想像できます。

    今現在はまだ何一つ進んでいない状況のため、
    先のことが不安で、負のスパイラルに落ちて行ってしまいました。

    じょううば様からのメッセージを何度も読み返しながら、気持ちをしっかり持ちたいと思います。
    また、状況が進展した際にはご報告させていただきます。




    No.33815 ラベンダー様…身の安全を 投稿者:じょううば   投稿日:2021年12月09日 (木) 07時27分

    ラベンダー様

    >また、きっと元のようになる、もっと酷くなる

    と、断言的に脅かしてしまう形になって、悪かったかな、
    駄目な書き込みだったかな、と心配していました。


    私は、住居を移すまでではありませんが、家を出たことは
    何度も何度もありました。

    そのたびに、あなた様と同じように考えて
    戻ってしまいました。
    やっと実現できた夢があったので。

    でも、そのたびに、夫はだんだん酷くなり、反省や改善はありませんでした。

    決心して脱出したあと、二度と会おうとは思いません。


    環境はこれから、自分の好みに自由に変えればいいし
    お子さんとの交流も、きっとできるようになるでしょう。


    私が申し上げたいのは
    あなた様の態度が変わらないとみるや、
    夫はあなたを逆恨みしないか、という事です。

    今でも夫との過去を思い出すと、とても辛くて
    会う事も怖いのでしょう?

    私もそうです。

    できれば居場所を知られないように、
    付きまとわれないように、何事も弁護士さんを通して
    進んでくださいね。
    身の安全に注意してくださいね。

    とても良い弁護士さんのような印象ですね。
    良かったです。

    心が軽く、清々と生きるのは楽しいですよ。
    何年かしたら、必ずそうなれると思います。

    努力家で、真面目で、用意がちゃんとできる
    ラベンダー様なら、きっと第二の人生は、素晴らしいと思います。

    心から応援しています。
    いつでも、待っていますよ。


    No.33816 ラベンダーさまへ 投稿者:しおり   投稿日:2021年12月10日 (金) 02時20分

    お母さまに対して、まずはお悔やみ申し上げます。
    そんな中、よくぞ行動に移されましたことご立派だと思います。日本は3組中1組が離婚をしている世の中、残りの2組の中にも「旦那が定年退職したら離婚をするつもり」の奥さんもウヨウヨ潜在しているのを知っているからです。

    また、このサイトの中には色々なご事情を抱えて踏み出せない方もたくさんいらっしゃいます。25年間本当に耐え過ぎるほど耐え生きぬいていらっしゃいました。

    25年も耐えたのですから、今のような反動がきても仕方がないのかもしれませんが毎日不安な気持ちになるのもとても共感します。揺れるお気持ちの中で「もうクリスマスも正月も誕生日も家族で祝うことができない」と思う気持ちに水をさすようですが、今まではラベンダーさんが我慢して、ようやく体(てい)を成していた家族の姿です。

    夫婦は片方だけが我慢して成立できません。モラ夫なら尚更です。感覚を信じてください。
    そして、じょううばさんの付け加えになりますが〇〇ちゃんのお母さん、△△君のお母さん、モラ夫の妻の肩書を降ろしましょう。ラベンダーさんの人生を歩んでいくことができますようお祈り申し上げます。

    偉そうなことばかり書き連ねましたが、みんな同じです。夫婦円満でも子どもが結婚して出ていったり、大好きな夫が病気や事故で先立たれたり。自分の意思ではどうすることもできず家族の形は変わってしまいます。

    独りはさびしいですよね。せめて将来ではなく、足元を見るというのはいかがでしょうか。今日一日(今)無事に過ごせたことに目を向けるだけで今は いいように思います。具体的には考えそうになったら、不安になってきたら温かい物を食べて寝る!です。これからの人生もずっとラベンダーさん一人のものですよ。

    あちらこちらにラベンダーさんと同じ気持ちで不安な毎日を過ごしている仲間がここにもたくさんいます。いつか、あんなこともあったなーって笑える日が一日も早くきますように。



    No.33817 再度ありがとうございます。 投稿者:ラベンダー   投稿日:2021年12月12日 (日) 00時01分

    じょううば様

    何度もお返事くださり、読んでくださっている人がいる、と感じれるだけでも孤独から抜け出せます、ありがとうございます。

    >断言的に脅かしてしまう形になって、悪かったかな、
    >駄目な書き込みだったかな、と心配していました。

    いえいえ、そんなことないです。
    私自身、25年一緒にいて、何度も話し合おうとしたり、気持ちを訴えたこと(手紙などで)ありましたが、変わってくれたかも、と思ってもまたしばらくすると元に戻る、の繰り返しでした。

    ですので、きっと夫の誘惑に負けて戻ってしまったら、しばらくしたらまた同じかさらにひどくなるのであろうと想像しています。
    なのに、もしかして今度こそ、変わってくれる?
    な~んて、馬鹿な期待をしてみたり・・・まだまだですね。


    しおり様

    はじめまして。
    ご返信くださり、うれしいです。ありがとうございます。

    みんな不安なのは同じ・・・そうですよね。
    それでも前を向いて、肩書をとっぱらって、自分のために生きていけるよう、強い気持ちを持ちたいです。
    将来ではなく、足元を見て・・・転ばないように、ゆっくりと。

    今日は、近くにある銭湯に引っ越してから初めて行ってみました。
    広いお風呂に足をのばしてゆっくりつかることができました。今まではこういう時、夫が指定した時間までに出なければならず、大急ぎで時計ばかりを気にしていましたが、今日は好きなだけゆっくり入り、ゆっくり体を洗い、お風呂上りもゆっくりできて、自由ってこういうことなんだと、ちょっとだけ体験できました。

    こういう体験を積み重ねることで、戻ったほうがいいのかなとか、気持ちが揺れることもなくなるのでしょうか~。


    一つ進展?がありましたのでご報告させていただきます。

    今日の夕方、弁護士の先生から連絡がありました。
    先生と夫とで電話で話ができた、とのことでした。
    その際に、調停はしたくないが、離婚に応じる気持ちはある、と言っていたとのこと。
    しかし、とりあえず婚姻費用の支払いを打診したところ、すぐに渋りだし、お金がないなら戻ってきて家庭内別居すればよい、といわれたそうです。

    夫は家族4人で話したい、と主張していたそうですが、きっと子供のためにやり直そうといわれるのは目に見えているし、子供の前でそんなことを言われたら、私が断れないのも知っているのだと思います。

    なので、もし4人でどうしても会う場合は、婚姻費用や財産分与の話し合いを弁護士の先生と夫が誠実に行い決定し、離婚も決まってから、ただ単に子供たちに対して報告する場にしてほしいと伝えてもらうことにしました。

    甘いでしょうか・・・

    私は今後の自分の未来のためにも、財産分与は譲れません。夫にしかわからない財産もあるのでそれを出してくれないと金額も未定ではありますが。

    まだまだ先が見えずに不安ですが、またご相談させていただきたいと思います。
    ありがとうございました。

    No.33818 ラベンダーさんへ 投稿者:ラッパ水仙   投稿日:2021年12月12日 (日) 15時14分

    初めまして。ごめんなさい、ちょっと出遅れてしまいました。

    既に、じょううばさんとしおりさんが、
    貴女の気持ちに寄り添うコメントをくださっていますので、
    私からは少しだけ書かせていただきますね。

    >調停はしたくないが、離婚に応じる気持ちはある、と言っていたとのこと。
    >しかし、とりあえず婚姻費用の支払いを打診したところ、すぐに渋りだし、
    >お金がないなら戻ってきて家庭内別居すればよい、といわれたそうです。

    失礼ですが、自分勝手も甚だしい、酷い態度ですね。
    夫婦より、家族より、お金を優先しているように聞こえます。


    >夫は家族4人で話したい、と主張していたそうですが、
    >きっと子供のためにやり直そうといわれるのは目に見えているし、
    >子供の前でそんなことを言われたら、私が断れないのも知っているのだと思います。

    あくまでも私の持論ですが、結婚と離婚は夫婦の問題です。
    これでは、子供、しかも成人した子供を巻き込んで(利用して?)
    自分の思い通りにしようとしているように聞こえます。

    一度は好きになって、一生一緒にいたいと思って結婚した相手ですもの、
    子供も生まれて、幸せな時間もあったでしょう。
    楽しい思い出もたくさんあるでしょう。

    だからこそ、違和感を感じても、我慢して家庭の平和を守ってきたのは、
    ひとつは、お子さんのため、と、もうひとつは、貴女自身のためではないですか。
    貴女が彼と結婚したことを【間違い】と思いたくない、
    今までの我慢や努力を無駄にしたくない、など、ね。

    貴女が彼を選んで結婚したことは、間違いではないですよ、
    ただ、貴女は彼が【そんな人】だと知らなかっただけです。
    でも、彼と結婚したから、愛するお子さんたちがいるんです。

    今の家族が、健康で、お子さんたちが無事に進学して、成人しているのは、
    貴女の長年の我慢と努力の【おかげ】なんです、無駄なはずないですよ。

    モラハラ=自己愛性人格障害、ですから、自分のことしか考えられない、
    自分の思考や行動を肯定するのみで、決して疑問を抱かない=間違いを認めない。
    【そんな人】を相手に、25年間も、貴女はよく頑張りました。表彰したいくらいです。(笑)
    家族がみんな別々に暮らしても、会いたい時には連絡を取って会えばいいじゃないですか。

    私は一人暮らし(別居)をして7年以上になります。
    最初は自分が食べたいものもわからないくらい重症でしたが、今では、毎日を大切に生きています。

    暗黙の了解で(?)王様に仕える【召使】役をやらなくていい、
    その日の機嫌や一時の感情で【サンドバッグ】にされなくていい、
    自分だけのために使える自由な時間は、とても呼吸がしやすいと思いませんか。

    大丈夫。まずはよく休んで、ゆっくり【貴女自身】と【貴女の人生】を取り戻してください。

    私も2年近く前に母を亡くしました。毎日、お線香を手向けて、母に語りかけています。
    きっと貴女のお母さまも、(今からでも)貴女に幸せになって欲しいと願っていると思います。
    応援しています。

    No.33819 ラッパ水仙様へ 投稿者:ラベンダー   投稿日:2021年12月16日 (木) 00時00分

    お返事いただきありがとうございます。
    返信が遅くなり申し訳ありません。

    皆さんに相談に乗っていただき、
    優しい言葉をかけていただき、とてもうれしいです。

    一人でいる時間がさみしくなったり、
    罪悪感が湧き出てきたり、いろいろ考えてしまうので、Wワークで夜アルバイトをしてみようかと、いろいろ探しています。なかなかちょうどいいのがないのですが、ゆっくり探してみようと思います。

    夫とのこれからの婚姻費用や財産分与については、
    弁護士の先生にお任せしていますが、今のところ夫が渋っているので、調停になってしまう可能性が高いです。
    息子が夫との住居に残って住んでいるので、その分婚姻費用の額も減るだろうともいわれています。

    夫と物理的に離れたことで、緊張した空気の中にいないはずなのに、まだまだふっと意識がよみがえり、胸が苦しくなります。

    まとまりのない文ですみません。

    >暗黙の了解で(?)王様に仕える【召使】役をやらなくていい、
    >その日の機嫌や一時の感情で【サンドバッグ】にされなくていい、

    ほんとにその通りですよね。

    これからもまだ揺れてしまったら、ご相談させてください。




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