No.33434 元モラ夫から300万円ゲット！ 投稿者:笹ベア 投稿日:2020年05月11日 (月) 17時06分 [返信] |
2005年に単身で脱出し、弟の家をシェルターにして離婚調停を申し立て、高裁まで戦いました。
脱出後にモラハラを知り、こちらのサイトで知識を
得て、仲間を得て、病院と弁護士を紹介してもらいました。 法テラスを利用して無料法律相談弁護士８人に相談にのってもらいました。
申立てから２年の戦い後、高裁で「和解調書」を得ました。
「和解金」（という名の財産分与と慰謝料）をモラ夫が笹ベアに支払う額
①2007年から2015年まで月々3万円で合計312万円
②モラ夫が退職金の手取り額の２割の金員か300万円の
どちらか少ない方を笹ベアに支払うものとする
①に関しては、モラ元夫はランダムに振り込まないので８年間に強制執行を４回してブンドリました。
費用対効果を考えて、弁護士に頼まず裁判所の書記官に教えてもらい自分で強制執行しました。
日本語が読めれば、誰でも出来ますよ！
②は、弁護士に内容証明を出して貰いました。
費用5万円＋税＋実費2000円です。
そしてついにこの5月７日にモラ元夫から300万円
い・た・だ・き・ましたぁ～♪
15年前にこんな日が来るとは考えられなかったです。
ただ後悔したくない一心で戦いました。
戦うと言うことは、お金をゲットすることです。
モラへの一番の制裁は、お金を奪うこと、そして
あなたが幸せになることです！
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No.33435 おめでとうございます！ 投稿者:しおり 投稿日:2020年05月12日 (火) 02時14分 |
ただただ、すごいなぁと思います。私だったら一人でそこまで出来ないのでお見事です！
脱出するまでも大変だったでしょうに、その後１５年間かけて３００万ゲットしたとは。こういったお話を聞くと世の中の法律関係者は、一体何をマゴついているんだろうと思います。
大変お疲れ様でした。嬉しいご報告をありがとうございました。こういった卒業生が増えていくといいなと思っています。
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No.33436 しおりさんへ 投稿者:笹ベア 投稿日:2020年05月12日 (火) 17時18分 |
返信くださりありがとうございます。
＞その後１５年間かけて３００万ゲット
合計６１２万円です。
＞私だったら一人でそこまで出来ないのでお見事です！
某CMで【それがどんな困難でも私たちは「できる・できない」の話をしない「どうやったらできるのか」だけを考える。】と言っています。
諦めないで、粘ってください。
公共機関は利用するところです。
お役人は、上には従います。
市区町村がダメなら、都道府県の機関に訴える、それがダメなら国の機関に訴える。
全く相手にしてくれなかったお役人が、上の機関に訴えたら手のひら返しで即対応してくれましたよ。
裁判官は選べないけど弁護士は選べます。
弁護士は余っている時代です。
＞こういった卒業生が増えていくといいなと思っています。
しおりさん！ さあ”あなたの番です”
状況や地域は違うと思いますが、１５年前よりはモラハラは世間に周知されています。
敵は、モラ夫一人に絞り上手に味方を付けて戦ってください。
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No.33437 あやかりたいです 投稿者:しおり 投稿日:2020年05月13日 (水) 01時40分 |
６１２万円ですか！ますますすごいですね。モラ夫に苦しんでいらっしゃる方で「お金はいらないから、離婚したいのに離婚してくれない」とおっしゃる方が多い中、それぞれにご事情はあると思いますので何とも言えませんが、離婚にお金（または相当の物）があるに越したことはないと思います。 笹ベアさんのような体験談を、ぜひログ集 掲示板お役立ち過去ログ集↓ https://morahara.cocoon.jp/menu.html【ＨＯＰＥ】モラ夫と離れてよかった！希望がいっぱいのログ↓ https://morahara.cocoon.jp/hope.htmlに追加で保存して頂きたいです。もちろん管理人さまには大変な労力になってしまいますので、なかなかお願いできませんが、スレッドをさかのぼって探すよりどんなに勇気づけられることでしょう。 ＞市区町村がダメなら、都道府県の機関に訴える、それがダメなら国の機関に訴える。全く相手にしてくれなかったお役人が、上の機関に訴えたら手のひら返しで即対応してくれましたよ。 そうなのですね。コロナウィルス騒動前に色々な所（配偶者による暴力相談窓口先ほぼすべて）に相談に行ったり電話したりしましたが、たらい回しにされてしまいました。今は相談電話窓口があってもワン切りされてしまうそうです。少し騒動が落ち着いた頃に上の機関に物申してみようかなと思いました。 上の機関に物申してみても、もしかしたらまた「近くの役所へ」とたらい回しされるかもしれませんが挑戦してみます。笹ベアさんのような方々の成功体験談は私たちの励みになります。おめでとうございます、そしてありがとうございます！
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No.33438 根気強く交渉 投稿者:笹ベア 投稿日:2020年05月13日 (水) 17時01分 |
（＞配偶者による暴力相談窓口先ほぼすべて）に相談に行ったり電話したりしましたが、たらい回しにされてしまいました。
お役人は「たらい回しして諦めさせる」というお仕事をする人もいます。
まず窓口の担当者名の名札を見て名前を覚えて「○○さん、私は困っています。 ○○さんが頼りです。」と目をじっと見て目と言葉で訴える。クレーマーと思われないよう感情的にならず、静かにお願いベースで頼み込む。
そして記録します。 〇月〇日○○課の○○さんに、○○課に行けと言われました。
〇月〇日○○課の○○さんには、○○課に行けと言われました。
たらい回しの事実の根拠を示せるように、具体的に
誰に何を言われたか記録しておきます。
最初の窓口の人に、３回は粘ってください。
その人に権限がない場合は、権限のある人を紹介してくれるか、上司が出て来ます。（また○○さんが頼りです、をやって下さい）
それでもダメな場合には、都道府県の窓口に電話で、今までの経緯を具体的に記録したものを告げればいいのです。
＞「近くの役所へ」とたらい回しされるかもしれませんが
上の機関は「指導」するだけですが、この「指導」に威力があります。
業務は、最初の窓口が行いますが、この時の対応は
手のひら返しですよ。
面倒くさいからと順番を抜かすと、失敗します。
＞笹ベアさんのような方々の成功体験談は私たちの励みになります。
私もこのサイトでたくさん教えて頂きました。
次はしおりさん達の番です。
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No.33439 今でしょ！ 投稿者:笹ベア 投稿日:2020年05月13日 (水) 19時14分 |
＞コロナウィルス騒動が落ち着いた頃に上の機関に物申してみようかなと思いました。
緊急事態宣言が出た４月７日から該当裁判所は、刑事事件とDV事件だけやっています。 あとの事件は全て延期で再開のメドがたっていません。
DV事件は、刑事事件に匹敵するほどの緊急性があるのです。
裁判所もそれは認めている時代になったのです。
警察の生活安全課や役所に行くのは、今がチャンスです。
「緊急性があるので、命がけで来ました」と言ってみてください。
１回会って、次は電話でも手紙でもいいです。
こちらの真剣度が伝わります。
コロナ終息したら、もっと窓口は混みます。
弁護士も今は、大変ヒマにしています。
初回３０分無料の弁護士に手当たり次第相談してみてください。
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No.33440 質問です 投稿者:しおり 投稿日:2020年05月14日 (木) 04時46分 |
①市役所や県庁などの一連の流れを告げる窓口（課）がわからずに困っています。そこで笹ベアさんに差し支えがなければ、ですが教えていただけないでしょうか？近くの役所に相談に行った時の担当者の名前や日付・内容のメモは（まとめていませんが）できる限り保管してあります。
人権などを扱う（総務省？）もＤＶ相談窓口を以前から設けていましたので、相談に行ったりしましたが埒があかず、電話では「ウチにどうしろと言うんですか？」と叱られてしまい、そんな対応でした。
②管轄の警察の生活安全課に何度か行きましたが、「こちらでは何もできない」と力になってもらえませんでした。刑事さんにも話を聞いてもらい「相談内容は資料に残しておきます」と言ってくださいましたが、本当かどうかわかりません。
コロナが収束したら、役所の窓口はもっと混みますとのこと。役所に何年も相談に行っていますが「早く弁護士を見つけて頑張って」と言われるばかりで。その後弁護士に間に入ってもらっていますが、モラ夫がのらりくらりですし私としては先を見据えて「ＤＶ相談証明書（給付金とは別の本当の証明書）」の発行をして頂くことが目下の目的です。
丁重なお返事をありがとうございました。①の件についてお知恵をお借りできれば嬉しいです。くわしい事は掲示板に書き込めないご事情もあるかと思いますので、その点も承知しております。どうぞご無理のない程度でよろしくお願いいたします。
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No.33441 訂正 投稿者:しおり 投稿日:2020年05月14日 (木) 05時18分 |
> 人権などを扱う（総務省？）もＤＶ相談窓口を以前から設けていましたので、相談に行ったりしましたが。
正しくは「法務局」でした。
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No.33442 何がしたいか？ 投稿者:笹ベア 投稿日:2020年05月14日 (木) 11時06分 |
＞「ＤＶ相談証明書（給付金とは別の本当の証明書）」の発行をして頂くことが目下の目的です。
これを取る目的は何ですか？
このページの検索機能を使って、しおりさんのコメントを全部読みました。
しおりさんの目的がわかりませんでした。
DV相談証明書を取って出来ることは住所の閲覧制限ぐらいです。
婚費のこともご存じですよね？
何故婚姻費用分担の調停を申し立てないのでしょうか？
これは弁護士は必要ない、と他の方もおしゃっていました。
私は、心療内科の先生に「不安神経症で就労不能」の診断書を書いてもらいました。
生活費に○○万円かかるから至急必要と婚費取りましたよ。
「笹ベア」で検索して過去のコメントをご覧ください。
しおりさんがご自分でも書かれているように、堂々巡りに陥っていらっしゃるのではないでしょうか？
努力が空回りしているようで、心配です。
あちこちで２次被害に遭われていますね。
私も男性弁護士に、セクハラ発言されたり、年配の女性弁護士に「あなた、セーラームーンになったおつもり？」なんて言われました。
そんな時、こんな目に遭うのも全てモラ夫のせいだ！と敵はモラ夫一人に絞りました。
恨みをモラ夫と戦うパワーに変えました。
法テラスに行かれましたか？
私は、法律扶助を使って裁判をしました。
裁判が終わってから、月々5000円無利子で返金しました。 着手金は要りません。
調停は、1人で戦いながら（モラは弁護士を連れてた）裁判を見据えて片っ端から弁護士に会いました。
弁護士はピンキリです。 でも１つぐらい何か他の人と違う有益な知識を教えてくれます。
しおりさんの最終的な目的を教えてください。
でないと、私のアドバイスも頓珍漢なものになります。
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No.33443 笹ベアさんへ 投稿者:クレア 投稿日:2020年05月15日 (金) 00時30分 |
はじめまして、だとおもいます。
10年前に息子を連れて脱出し、調停～裁判を経て和解離婚した
クレアと申します。
せきさんと同期、というか戦友です。
612万ゲット！
素晴らしい！
よく頑張りましたね。
スカッとしました！
どうか幸せをたくさん見つけられますように！
おめでとうございます！
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No.33444 目的について 投稿者:しおり 投稿日:2020年05月15日 (金) 05時37分 |
過去の投稿まで読んでくださった上、丁重なお返事をありがとうございました。私も初めて検索で笹ベアさんのコメントだけを読める機能を知って読みました。
「本当のＤＶ相談証明書」を取りたい理由についてですが、調停や裁判になった時にモラ夫の自分勝手な条件で離婚が認められそうなので、それを少しでも回避するための一つになればと思ったからです。諸事情があり、私の条件も少しは飲んでくれるのであれば離婚の意思はあります。
婚姻費用分担の調停については、存じております。ただ家庭の事情で算定表の額となると食費も出ないので、モラ夫と交渉中です。
法テラスに相談にも行きましたが相手にしてもらえませんでした。私も片っぱしからたくさんの弁護士に相談に行きましたが、法律扶助制度の話になるとどこも引き受けてくれませんでした。今まで相談に行った弁護士の９９％が「難しいですね」と及び腰で有益な知識を教えてはくれませんでした。地域差もあるのかもしれません。
その後なんとか弁護士と契約しましたが、司法書士並みで私の心療内科の主治医と会う気はないそうで、私はどんどん疲弊していっています。弁護士を変えた方がいいのかな？と思ってみたりしています。
私の願いは、私の要望（お金問題）をある程度飲んでくれることを条件で離婚です。
子どもにはご飯を食べさせましたが、私は食べられない日も多いです。いつ、また生活費をいくら入れてくれるかわからないからです。薬を飲んでも眠れなくて。寝たり起きたりの生活で「もう人間やめようかなぁ」と思っています。掲示板を開いたら笹ベアさんの返信をみかけたので、息も絶え絶えになりつつ「お返事しなきゃ」となんとか返信しています。
頭が回らなくてまとまりのない返事になったかもしれませんが、うまく伝わるといいなと思います。
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No.33445 クレアさんへ 投稿者:笹ベア 投稿日:2020年05月15日 (金) 09時42分 |
コメントくださりありがとうございます。
> 10年前に息子を連れて脱出し、調停～裁判を経て和解離婚したクレアと申します。
クレアさんと息子さんの自由な人生を勝ち取りましたね。
> せきさんと同期、というか戦友です。
ここには同期と戦友が居て、心強いですね。
モラには仲間は居ません。
> 612万ゲット！ 素晴らしい！
モラからの和解金は、生活費には使いませんでした。
主治医には「モラハラの後遺症による重度のうつ病で就労不能」の診断書を裁判所に出してもらいましたが、こっそり働いていました。
和解金は、シミ取りレザーやネイルジェル、ライブ代に充てました。
モラは、私の美と楽しみのために15年間働いたのです。
私の腹の虫には”ザマーミロ”が必要でした。
> よく頑張りましたね。
必死でした。
車で逃げたので、調停でモラから車の名義変更書類を取り、ナンバープレートを変えてもらうために自分で車検を取りました。
エンジニアの知識は全くないのに、ゴリ押ししました。
> スカッとしました！
ケチモラからお金をむしり取るというのは、快感です。
結婚指輪を売って、ワインを買って飲みました。
これが私の”正しい恨みの晴らし方”です。
> どうか幸せをたくさん見つけられますように！
> おめでとうございます！
ありがとうございます！
今回は、電子ピアノを買いました。
ステイホームを楽しんでいます。
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No.33447 しおりさま…もごもご 投稿者:じょううば 投稿日:2020年05月15日 (金) 10時14分 |
モラハラ暴力父の元で育ち、
長い経過でモラハラ暴力夫と数年前に離婚した
じょううばと申します。
しおり様の投稿を拝読して
他の方のスレッドに書き込みをするのは
良くないかなと思い、新しい場になりますが
よろしくお願いいたします。
しおりさまはとても苦しまれていて
食事もできなく、人間やめようかなとまで、
ご自分を責められています。
今の大変な状況を打開できなく、八方ふさがりの
気持ちなんですね。
私も、長い長い間、そうでした。
何も持たない相手からは、
婚姻費用も慰謝料も財産分与も、望みは全くありませんでした。
崖から突き落とされたような、あるきっかけがあって、
それはとても辛かったけど、決心できました。
このままでは、死んでしまう、新しい場で生きるしかないと。
どこの相談も、経過を話すのが辛かった。今でも。
自分の準備も十分でなかった。
子供にもすまない気持ちでいっぱいです。
たらいまわしの辛さは、よくわかります。
生活の苦しさも…
私は、たくさんの婚姻費用、養育費、財産分与を
獲得した方は、（やはりうらやましい。）
ご自分の方が収入がいいから、別にいいやと
思える人は（やはりうらやましい。）
強い気持ちで戦える人はうらやましい。
もごもごとしか話せない、
要領を得ない、手段をつかめない自分が情けない。
でも、私は何とか貧しいながら生き延びて
何とか方々相談もして、法テラスの弁護士さんに助けて戴き、
その返済も何とかできました。
私は、もごもごと生きてきました。
（何事も、うらやましがったって、
その人になれるわけじゃないし。）
しばらくの間、生活保護を受けるのは無理でしょうか。
何とか貧しくても生きられるように。
お子さんには、奨学金を受けてもらい、
少しずつ働いて。
もごもごとでも生きていければいい。
とりとめのない話ですみません。
しおりさま、何のお力にもなれなくて、ごめんなさい。
心から応援しています。
書き込みから、あなたなら大丈夫という感じを受けます。
また、何でも書き込みなさってくださいね。
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No.33448 Re:目的について・しおりさんへ 投稿者:笹ベア 投稿日:2020年05月15日 (金) 11時17分 |
> 「本当のＤＶ相談証明書」を取りたい理由についてですが、調停や裁判になった時にモラ夫の自分勝手な条件で離婚が認められそうなので、それを少しでも回避するための一つになればと思ったからです。
なりませんので、取らなくて良いです。 労力の無駄です。
しおりさんは、調停員を通して裁判官に訴えるのです。
しおりさんがモラ夫から受けた暴言やら嫌がらせ等を具体的に時系列にまとめればいいのです。
> 婚姻費用分担の調停については、存じております。ただ家庭の事情で算定表の額となると食費も出ないので、モラ夫と交渉中です。
もう一度言います、裁判官と交渉するのです。
> 法テラスに相談にも行きましたが相手にしてもらえませんでした。
おかしいですね。 しおりさんに収入があるのですか？
１５年前で２人家族で収入が２５万円以下なら法律扶助を受けられるとパンフレットに載ってます。
>その後なんとか弁護士と契約しましたが、司法書士並みで私の心療内科の主治医と会う気はないそうで、私はどんどん疲弊していっています。弁護士を変えた方がいいのかな？と思ってみたりしています。
弁護士の仕事に「依頼人の主治医に会う」というのはありません。
しおりさんが、その弁護士が信頼できないのであれば、変えた方がいいと思います。
信頼がおける弁護士に出会うまで、探してください。
今、弁護士は、超ヒマにしています。
> 私の願いは、私の要望（お金問題）をある程度飲んでくれることを条件で離婚です。
そのために戦略を立てるのです。
「お金取れないのなら離婚しない」では、説得力がなく私も「それでは弱いですね」と思います。
> 子どもにはご飯を食べさせましたが、
エライ！エライ！ 母は強し。
＞私は食べられない日も多いです。いつ、また生活費をいくら入れてくれるかわからないからです。薬を飲んでも眠れなくて。寝たり起きたりの生活で「もう人間やめようかなぁ」と思っています。
私も胃液を吐きました。
食べられるようになる薬はありませんからね。
死にたいのではなく、苦しくて楽になりたいのですよね。
でも自分の身体と境遇からは逃げられません。
モラに振り回されずに、生活費を取るには”婚姻費用分担調停”しかありません。
将来の不安で、押しつぶされそうになっていますよ。
悔しいと思いませんか？
＞掲示板を開いたら笹ベアさんの返信をみかけたので、息も絶え絶えになりつつ「お返事しなきゃ」となんとか返信しています。
> 頭が回らなくてまとまりのない返事になったかもしれませんが、うまく伝わるといいなと思います。
律儀に返信してくださりありがとうございます。
本音をお話しくださり、ホッとしています。
弱音を吐いていいのです。
You Tubeでテレフォン人生相談・モラハラを聞いてみてください。
私は、大迫恵美子弁護士・中川潤弁護士・今井道子先生が好きです。
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No.33449 笹ベアさん、しおりさん 投稿者:じゃすみん 投稿日:2020年05月16日 (土) 11時58分 |
笹ベアさんおめでとうございます。
私もここで１０年くらいでしょうか。ほぼ同期ですね。
ご報告、とてもうれしいです。タフな戦いを長い間ご苦労様でした。
これですっきり新しい人生ですね。本当に励みになります。
スレッドをお借りするのは心苦しいのですが、笹ベアさんとしおりさんの
やり取りの流れということで、ここに書かせていただきますね。
しおりさんの過去の投稿を、私も全部読みました。
依然として状況が改善しないのですよね。管理人さんとのお電話のその後は
どうなのでしょうか？詳細を書けないご事情もあるでしょうから、私の
アドバイスは的外れにもなるかもしれません。そんなことわかっていると
お思いでしょうけれど、老婆心ながら投稿します。
まず体調管理が一番大切です。命あっての物種だからです。
寝ることと食べることは努力して工夫していきましょう。
私も母子家庭で貧乏は経験済みなので、レベルを落とすことは
苦になりませんでした。子どもの贅沢は却下したり、方向性を
変えたりして対応しました。といっても食べる寝るにも苦労しました。
また、お子さんと将来の進路について話し合いはついていますか？
子どもの希望をできるだけかなえてあげたいお気持ちと思いますが、
両親そろっていても無理なものは無理で、相談は必要です。
ご自分だけ無理をされることのないように。
離婚しない場合と、離婚した場合の、経済基盤はどうなのでしょうか？
離婚しなくても生活費を入れてくれる保証はない夫さんのようですね。
生活費を得る方法としては、①夫からの婚姻費用、②自分の収入・資産、
③まとまった財産分与、④慰謝料、⑤実家からの援助（同居含む）、
⑥生活保護 くらいしか思いつきません。ここからの取捨選択です。
④はまず無理だとして、①や③を得るための作戦はどうですか？
笹ベアさんがおっしゃっているように（夫との交渉ではらちあかですが）
弁護士や裁判官に認めてもらえる条件であれば、夫に持ち掛けてくれます。
「最初は多めに要求してから下げる」ように「落としどころ」を決めます。
残念ながら夫にもメリットがないと、調停は流れますから注意です。
弁護士については、皆さん苦労されています。玉石混交です。
地方では分母が小さいだけに余計です。ただ、弁護士はヒマだと言っても
有能な弁護士はもともと多忙です。弁護士に聞くことを箇条書きにして、
出来れば事情も全て文書で持参してください。有能な、離婚にも強い
弁護士は、それだけ読めばわかりますよ。
弁護士の能力と同時に、あなたに合うか合わないかもあるでしょう。
きちんと礼儀を尽くしたうえで、たくさんの弁護士と会うのは良いです。
しかし１００点の調停員や裁判官がいないのと同様に、１００点の弁護士も
いないと思います。自分にとっての１００点となるように、資源として
その弁護士さんを利用（悪い意味ではない）してください。
コロナ収束後の社会はかなり変わると思います。私たちの親世代が
戦後の混乱を経験したように、私たちも強く乗り切っていきましょう。
強くといっても、節約とか倹約とか自給自足とか物々交換とか、
地に足の付いた、そんな生活こそが強いのではないかな。
ピンチはチャンスです。平穏な老後をもたらすきっかけです。
自治体の相談が有効だったという事例は、ここではほぼないかと
思います。私もDV証明は取れませんでしたよ。男女共同参画
センターに１回行って、「これは無理やな」って思いました。
身体的暴力の証拠でもなければ取れないでしょう。でも
様々な状況証拠があれば調停や裁判で充分戦えますよ。
あなたは聡明な方なので、もつれた感情や人間関係の糸を
しっかりほどけると思います。もがくことはいいです。
何もしないよりもずっと。しっかり調べてください。
でも、体調管理だけはあまく考えないでくださいね。
精神的にも戦えなくなります。
国産手羽身が100g40円、日持ちする旬の野菜が100円
私の購入基準は100円で３日使える食材です。
おいしいものをしっかり食べて体力をつけてくださいね。
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No.33450 三人寄れば文殊の知恵 投稿者:笹ベア 投稿日:2020年05月16日 (土) 17時51分 |
じょううばさん、じゃすみんさん、私のスレッドにコメントしてくださりありがとうございます。
しおりさん、自治体に相談するよりここの方が良いと思いませんか？
同じような経験をした歴代の被害者が、共感し、知識を共有しようとしています。
独りで闘っているわけではありません。
希望を持ってください。
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No.33451 しおりさんへ 投稿者:せき 投稿日:2020年05月16日 (土) 19時27分 |
しおりさん、こんにちは。
もしかしたら直接のレスは初めてかもしれません。
八年前にモラハラＤＶ夫と離婚した せき と申します。
これまでのしおりさんの書き込みをずっと拝見しておりました。
多くの方々が経験に基づいた的確なレスをされているので私が出てくる事も
ないかなと思いつつ少しだけ気になることがあるので出てまいりました。
これまでのしおりさんの書き込みを見ていて今直面している一番の悩みは
失礼ながら生活費のことかなと思いました。
これは当然のことです。
仮に専業主婦をされていて今お仕事をされておらずまた、お子さんを抱えてと
なると不安になって当たり前です。
そういう不安から給付金の件も気にされているのかな？と感じました。
（このままでは別居中の夫に入ってしまうのでは？とか）
夫が仮に世帯主で住民票を移さずに別居しているなら今お住まいのところに
給付金の申請書が届くはずです。
それに単純にしおりさんとお子さんの三人分の必要事項を書いてしおりさんご希望の
口座を記入すればしおりさんに給付金が入りますよ。
もし、夫が住民票を移しているなら夫分の申請書は彼のところに届きます。
この状態なら世帯主はしおりさんのはずですから当面はＤＶ証明を取らずとも
10万円入りますよ。
私は元夫から経済的ＤＶも受けていましたので明日の生活をどうしよう・・・
という不安はほんとによくわかります。
それで思考がストップして精神的に追い詰められてこともありました。
経済的ＤＶはじわじわと心を削っていきますから。
私も当時この掲示板で大ママ様や先輩方からいただいたアドバイスや同期のみんなとの
やり取りで随分助けられました。
右も左もわからないときは案外そういった「生きた情報」で気づき動くことで
道は開けます。
それと今、心の余裕がない状態なのは重々承知ですが
「しおりさんがどうしたいか？」
これをしっかり見つめることも大事かなと思いました。
夫をぎゃふんと言わせることが一番なのか？
それとも夫のことなどきれいさっぱり捨ててしおりさんの人生を歩みたいのか？
ちなみに私は後者を取りました。
私と娘の心と体をボロボロにした相手など人生にいりません。
それとモラ夫は絶対にぎゃふんとは言いません。
謝ったら負けと思っていますから。
私の場合は娘への虐待がありましたので養育費も慰謝料も請求しませんでしたが
（娘のためです）
養育費の支払いは親の義務です。
例え算定表通りだと雀の涙だとしても受け取るようにしてくださいね。
今はこの先のことなど考えられないかもしれませんがまずは今懸案の
給付金のことをクリアしてきちんと受け取って
それからまたこれから先のことをゆっくり考えていきましょう。
応援しています
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No.33452 せきさん、さすが！ 投稿者:笹ベア 投稿日:2020年05月16日 (土) 22時03分 |
私のスレッドで、しおりさん、こんにちは！
から始まりしおりさのんためにご自分の経験を語られなした。 参りました。 お見事です。
さすがクレアさんの戦友です。
DVサバイバーは、強い！
せきさん、コメントくださりありがとうございます。
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No.33453 じょううば様へ。もごもご… 投稿者:しおり 投稿日:2020年05月17日 (日) 02時50分 |
いつもおひとりおひとりに丁重なコメントを寄せられているじょううば様、励ましのコメントをありがとうございました。
子どもたちには奨学金で進学してもらう予定にしています。「人間やめようかなぁ」と書いてしまったのは、ほのめかしになるかもと随分迷いましたが、他に言葉が見つからなくて。自分を責めているというより、疲れたから何もかも放りだしたいという気持ちです。
私ももごもごでも細々と生きていけたらなと思います。今、胃が痛くて短いお返事しかできませんが、いつもありがとうございます。
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No.33454 少し補足。笹ベアさんへ 投稿者:しおり 投稿日:2020年05月17日 (日) 03時37分 |
まずは「証明書」に対するアドバイスをありがとうございました。体調が悪いので少しだけ補足させてください。
「法テラスの法律扶助」の件は私が専業主婦ということもあり、どの弁護士さんも引き受けてくれませんでした。離婚問題は、ややこしいわりには割にあわない話ですからと言われたこともあります。パンフレットやホームページ上の建前なのでしょう。
笹ベアさんへのお祝いコメントするだけのつもりが、いつの間にか私への応援コメントになってしまって。ありがたいと同時にスレッドをお借りして失礼しました。たくさんの方々にコメントをいただきありがとうございました。驚いています。今は戦うエネルギーがありませんが、また掲示板にお邪魔させていただきます。
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No.33456 せきさん、そうなんです。 投稿者:しおり 投稿日:2020年05月17日 (日) 04時43分 |
励ましとアドバイスを長く頂きながら、胃が痛くて短いお返事しか出来ませんがまずはありがとうございます。
体調不良の原因は、いくつも問題が重なっていたところコロナ騒動でさらに経済的に困っています。田舎のせいか、まだ給付金の申請書は届いていないようです。１０万円×家族分もらえても、いつまでもつかなとか。どんなに頑張っても全然何も変わらなくて身心ともに疲れきって何か決めることすらできなくなってしまいました。
いつか卒業して、せきさんみたいに掲示板で応援を続けていける人になりたいと思います。
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No.33458 ちょっと横からすみません 投稿者:管理人@fix 投稿日:2020年05月17日 (日) 21時58分 |
このスレッドは見事に612万円を元モラ夫からゲットした笹ベアさんが立てられたものですのでまずは笹ベアさんおめでとうございます。
私は動物に興味がなかったのですが、２年前、まだお誕生前の上野の香香を見に行きまして、90秒だけのご対面でしたが、あまりの愛らしさに、和歌山のアドベンチャーワールドに行こうかなと思っております。
しおりさんへの的確なアドバイスもありがとうございます。実践された方でないとわからない情報が詰まったスレッドですので、しおりさんのご希望通り、過去ログに永久保存させてください。
そして「HOPE」にも一部抜粋して掲載させていただければと思います。
しおりさんには今まで難儀されて配暴センターに通われたのに、証明書はそれほど効力がないとお知りになり、ショックかと思います。まぁ、証明書はないよりマシという程度です。
「ＤＶ相談証明書」は前から書いている通り役所の手続きには欠かせないものです。これがあるとないとではまったく違います。できないこともできてしまう魔法の紙です。そしてこれが効力を発揮するのはいわゆる区役所、市役所、町村役場といった役所と警察です。裁判所は入りません。裁判所は証明書がなくても「ＤＶ被害者です」と言えばその対応はしてくれますので必要ありません。
裁判所がセンターと違うのは、相手方の話も聞くというところです。裁判所としてはじっくり両方の話を聞いてからDVの被害程度などの判断をしますから、証明書が無くてもいいわけです。とはいえ、この証明書を出すからにはDVのプロであるセンターがそれ相応の判断をしたのだろうという認識はあります。
ひとつしおりさんの書き込みで気になる点がありましたので、書かせてください。
＞「法テラスの法律扶助」の件は私が専業主婦ということもあり、どの弁護士さんも引き受けてくれませんでした。離婚問題は、ややこしいわりには割にあわない話ですからと言われたこともあります。パンフレットやホームページ上の建前なのでしょう。
法テラスは資力のない人、まさに専業主婦のためにある扶助制度です。ですので、専業主婦だからお断りするということはありません。逆にそれなりの収入がある人などは使えません。つまり、しおりさん断られたのは別の理由からです。これまでしおりさんが書かれたものを推察すると
＞私の願いは、私の要望（お金問題）をある程度飲んでくれることを条件で離婚です。
これだと思います。この要望が面談した弁護士が「厳しい」という内容だったからだと思います。弁護士が依頼を引き受ける条件は「勝つ見込みがあること」というのがあります。負けるとわかっているようなものは引き受けられません。依頼人の要望することが不可能と判断されたらお断りされます。
失礼ながらしおりさんの夫の収入は
＞婚姻費用分担の調停については、存じております。ただ家庭の事情で算定表の額となると食費も出ないので、モラ夫と交渉中です。
婚姻費用が食費も出ない程度の収入しかありません。その夫に過度な額を要望しても「ない袖は振れない」ことになります。もし隠し財産などを持っているかもしれない場合は、そのお宝の場所はしおりさんが探さなければなりません。弁護士の仕事に「どこにあるかわからないお宝の場所を探す」というのはありません。「〇〇銀行〇〇支店にある」までわかれば、その先が弁護士の仕事です。職権で調査できます。
この掲示板をご覧になっていて、これから離婚を考えている方のために書きますが、それを探すのは同居している時、まだ離婚を口にしていない時にこの作業をしなければなりません。ありとあらゆるところを探してください。「みなさんゴミ箱を漁りますよ」と言うと、みなさん「ええー」と仰ってひるみますが、結構探してこられて「こんなに隠していた！」と怒りまくります。
しおりさんの話に戻りますが、今後の生活のため、少しでも多くのお金をモラ夫から取りたいという気持ちはよくわかります。そしてこれからの生活がとても不安なのも。
じゃすみんさんの提案して下さった
＞②自分の収入・資産
を計画に取り入れてみることはできませんか？つまり働きませんか？
というか、母子家庭になったら働くしかありません。みんな働いています。高校生の子どもも働きます。アルバイト禁止の学校でも「母子家庭であり家計が苦しいのでアルバイトを許可していただきたい」と学校に申し入れれば許可はとれると思います。私の子どもたちはふたりとも高校生の時からアルバイトをしていました。私が学校にお願いの手紙を書きました。
今は心療内科に通い、体調がすぐれないかもしれませんが、これだけあちこちパワフルに動き回れる方ですので、大丈夫ではないでしょうか。じょううばさんの提案して下さった生活保護ですが、生保はいろいろと制約がありますので難しいと思います。前に書いた高校生のアルバイトなどは生保担当者から提案されますよ。生保担当からは始終「働いたら？」と言われ続けます。結構厳しいですよ。
笹ベアさん：
＞主治医には「モラハラの後遺症による重度のうつ病で就労不能」の診断書を裁判所に出してもらいましたが、こっそり働いていました。
医師から就労不能と判断されていた笹ベアさんですら働いていました。働くのは苦行ではありません。働くことは視野が広がり、自分自身のスキルが上がり、自分に自信がつきます。これだけがんばられているしおりさんですから、案外隠れた才能が見つかるかもしれません。
ただ、2019年２月の投稿で「再就職」というキーワードがありましたので、その後、再就職されていたらすみません。ただ、投稿がみんな深夜なので、働いておられたら夜寝ずに日中の就業は本当にお辛いと思います。
笹ベアさんの立ち上げたスレッドをお借りしました。笹ベアさんの記事は自信がみなぎっていて素晴らしいです。これからも良き人生を送られる方だろうと思います。
なお、私はテレホン人生相談で好きなのは、三石先生です。
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No.33461 管理人さんへ感謝！ 投稿者:笹ベア 投稿日:2020年05月18日 (月) 14時25分 |
私は、脱出してからこのサイトで自分がモラハラの被害者であることを知りました。
無知は罪です。 何年も無駄な我慢をしました。
同居中にこのサイトに辿り付いた人は、幸せだなと羨ましく思っています。
食べられなくなった時、高級寿司なら「もったいない」と胃が戻さないかも、と試しましたがダメでした。
胃液を吐いた時、遺書を書くか履歴書を書くかしかありませんでした。
ハローワーク職員に「この会社は、男性が月に５人落ちてますよ」と言われたことに触発されました。
（大した職歴もない資格もないおばさんが、高望みしている）と言われた気がしたのです。
「受けるのは自由ですよね」と紹介状を書いてもらいました。
面接では「健康にだけは、自信があります！」
「他の会社も受けてますので、お返事３日以内にお願いします」
当時の私は大ぼら吹きでした。
こうして４つの保険の付いた正社員の仕事に就けました。
今回モラの退職金から300万円を取るのに内容証明を出してもらう弁護士に和解調書を見せたら、それだけを見て「あなた、よく生きてましたね」と言われたのです。
こっちがビックリしました。
高裁の事件番号には（ネ）が付きます。
それだけモラとの離婚は大変なのです。
私のスレッドでしおりさんがコメントをくださったことにより、これからモラと離婚するたくさんの人たちの指針になりそうです。
永久保存して頂けるなんて、ご褒美を頂いた気分です。
管理人さんがこのサイトを立ち上げて、ずーっと被害者に寄り添ってくださっているお蔭です。
シャンシャンは、器量良し、愛嬌良しです。
シャンシャンのニュースを読む時、どのアナウンサーもすごく幸せそうです。
中国へのレンタル料1億円は、安いと思っています。
2017年にアドベンチャーワールドに行きました。
良浜の産んだ結浜が１歳の時で、滑り台に登り、逆さに落ちたり、食べられないのに人参や笹をかじったりずっと動いていました。
2018年に彩浜が生まれています。
今は動画で癒されています。
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No.33462 管理人さまへ。地域格差なのかもしれません 投稿者:しおり 投稿日:2020年05月19日 (火) 03時34分 |
色々とお気づかいいただきありがとうございました。長文のコメントをいただきましたが、身心共に疲れていますので、短めの返信で失礼します。
個人を特定されないようにくわしくは書けませんので、説明が行き届いていないもどかしさを感じております。「法テラス法律扶助」の件で誤解があるようですので、その点だけでも補足させていただいて、この件につきましてのスレッドからは外れたいと思います。
色々な法律事務所に相談に行って、私は状況説明をして「どうしたらよいか」と言っただけだったのですが（経済的な要望について私から話題を出す以前に）「弁護士を雇うだけムダ」と言われアドバイスの一つももらえないところがほとんどでした。ＳＮＳ上では「法テラス利用可」と書いてある所ですら実際に会うと相談料だけ取って「うちは法テラスはやってません」と言われたこともあります。
地域格差なのかもしれません。最後になりますが、笹ベアさんの成功例を保存版にしていただきありがとうございました。アドバイスをしたつもりはなくて「こんなのあったらいいな」をコメントしてみただけでした。こういった成功例の最新情報が後輩の光になると思います。世の中混乱していてお忙しい中、迅速な行動力に感謝いたしております。
よいご報告ができましたら、また出てこようとおもいます。たくさんの皆さま、熱いコメントをたくさんありがとうございました。
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No.33465 法テラスについて 投稿者:管理人@fix 投稿日:2020年05月19日 (火) 17時45分 |
しおりさん、ご体調の悪いなかお返事いただき、ありがとうございます。
また、法テラスや弁護士など、ちょうどよいサンプル例をいただきましたので、永久保存版にするにあたって、書いておきたいと思います。
＞法テラスに相談にも行きましたが相手にしてもらえませんでした。
しおりさんが専業主婦でお金がないことが原因で法テラスが断ることは絶対にありません。何度も書きますが、法律扶助は資力のない方向けの制度です。ただ、しおりさんに一定額以上の資産がある場合は扶助は受けられません（相手にされません）。もしかしたら相手にしてもらえなかったのは法テラス事務局ではなく法テラスから紹介された弁護士でしょうか。それだったら何となくわかります。
＞色々な法律事務所に相談に行って、私は状況説明をして「どうしたらよいか」と言っただけだったのですが（経済的な要望について私から話題を出す以前に）「弁護士を雇うだけムダ」と言われアドバイスの一つももらえないところがほとんどでした。
大変残念なことですが、弁護士の中には報酬が低いことを理由に断る方がいます。自宅があると言ったら前のめりになって聞いていたが、その不動産は妻に権利のないものだとわかったとたん「自分でやった方がいいですよ」と興味を失ってしまう弁護士の話は割とよく聞きます。相手方の収入が低く、貯金も不動産も相手方からとれるものがなければ、確かに離婚事件はややこしいわりに儲からないです。「弁護士を雇うだけムダ」というのは相手の資産状況がわかったからではないでしょうか。
ですが、ここでは日本中の被害者の方が離婚をされた経験を書かれていますが、儲からなくても一生懸命やって下さる弁護士さんに巡り合った方は大勢います。依頼者があまりにも貧困なので「成功報酬は５万でいいよ」と仰って下さる弁護士さんも少なからずいました。モラハラ被害者の方は「何もいらないから離婚したい」という方も多く、弁護士の方から説得されながら財産分与の請求をしたりしています。見ていられないようですよ。
＞ＳＮＳ上では「法テラス利用可」と書いてある所ですら実際に会うと相談料だけ取って「うちは法テラスはやってません」と言われたこともあります。
これが引っかかります。まず、実際に法テラスの扶助制度を利用できないにも関わらず、HPなどであたかも使えるように書いている弁護士事務所はあります。これはもう釣りや人権派やってますポーズでしょう。ラーメン屋の見本にチャーシューが３枚乗っていたのに、実際は１枚しか乗っていなかったようなものです。見本と違うのはどこの世界にもありがちです。弁護士ならやって欲しくないですけどね。DV事件なんかやったこともないのにHPに「DVモラハラに強い」と書く弁護士もいます。気をつけましょう。
そういうところもありますので、いきなり弁護士事務所に行くことはないと思いますから、予約の時に「法テラスの扶助を使いたいです」と聞いてください。できない場合は「うちはやっていません」と断られるでしょうから、こういった齟齬はなくなります。法テラスの扶助制度はタダで弁護士が相談にのったり依頼ができたりするものではありません。資力のない方に代わって、国がお金を出してくれるのです。ですから「法テラスの扶助制度を使いたい」と前もって弁護士事務所に連絡し、相談にのってもらうと弁護士が法テラスにこの相談料を請求する手続きをするのです。弁護士はどちらかからお金をもらえるのです。
また弁護士は医者と違って断る権利があります。難しそうな事件や気乗りのしない場合は断るでしょう。でも儲からない離婚事件でも引き受けてくださる弁護士はたくさんいます。諦めずにさがしてみましょう。
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