No.33392 考えれば考えるほど、どうすればいいかわからなくなります 投稿者:ｼｬｵﾏｵ 投稿日:2020年04月26日 (日) 03時56分 [返信] |
何から書けばいいのか、何をどう書けばいいのかわからない状態ですが、自分ではもうどうしようもなくなってしまったので、ここに書かせて頂きたいと思います。
結婚して16年になりますが、2、3年前から夫と居るのが気持ち的に無理になっています。
それでも子供が4人居るので、親にももう少しは頑張ってと言われ何とかやってきましたが、夫が帰ってくる時間が近づくと憂鬱になり、居てる間は常に神経をﾋﾟﾘﾋﾟﾘさせて過ごすことに疲れてしまいました。
ここからは少し説明がうまく出来ず、わかりづらいかも知れませんが、自分でどうしようもなくなったので、とりあえず書こうと思います。
春から長男が滑り止めだった私立高校に通うことになり、学費が賄えないので、学資ローンを借りることになったのですが、夫が「そうなると俺のローンになるから車とか他のローンが通らなくなる」と言い出し、急に家を買うと言い出しました。
家は中古にして、リフォーム代として学費分を上乗せして借りると言い出し、急に物件をいくつか不動産屋で聞いてきて家を見に行くことになりました。
そこは周りに何も無い住宅地で、学校も遠かったのですが、夫が気に入り話しが進んでしまう所だったのですが、務め先に決算報告書は出せないと言われたので一旦流れました。
ほっとしたのもつかの間で、「会社の会長に直接お金を借りるから、すぐに物件を探すように」と夫から言われ、どうすればいいか悩んでいます。文字数足りないので16年の経緯は書けませんでした。
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No.33395 シャオマオさんへ 投稿者:じゃすみん 投稿日:2020年04月29日 (水) 17時00分 |
こんにちは。ちょうど子どもが高校生の時に離婚に突き進んでしまったじゃすみんです。なかなかレスが付きにくい問題かなと思い出てまいりました。
約２０年の結婚生活の間、うちの元夫もよく無理難題を言ってきました。お察しします。
まず、当面の現実の問題は高校の授業料ですが、４月２８日の朝日新聞に以下のように載っています。
１．今年４月から「私立高校授業料実質無償化」の要件としては、年収５９０万円未満の場合には年３９万６千円、９１０万円未満には１１万８８００円が国から支給されます。また、
地方自治体独自の支援策もあり、例えば東京都は９１０万円未満なら私立高校の授業料平均額相当が支給されるそうです。
２．学校側が授業料などを負担したり減額したりした場合は、都道府県から学校に助成する減免措置制度もあるそうで、東京都は減免額の５分の４が学校に戻るそうです。
（また、文科省は、「コロナ騒ぎにより家計急変した場合の申請や判定などは柔軟に考えて」としているそうです）
まず、授業料については、１．国の支給要件の確認 ２．都道府県や学校の減免措置について学校に相談または確認をする。それでも難しい場合は、
３．都道府県や市区町村の奨学金について問い合わせる。これは、日本学生支援機構が行っていたものが都道府県に移されたものですから、どの都道府県にもあります。無利子貸与です。市区町村独自の貸与もある場合がありますし、その他の奨学制度なども高校は情報を持っていると思います。（うちの子は市区町村のが速かったので大学の時に借りました）
４．それでもだめなら学生ローンということとなりますが、国の学生ローンや民間の学生ローンの相談を電話でなさってみてください。ただ、金利負担があるので借りる額は最小限でいきたいものです。
多分、うちの元夫と似たタイプだと思うので、思い付きであれこれ動く（動かす）感じなのでしょうね。１．～３．のことは考えていないかな？ま、私も３．はたまたま知りましたが。
で、今一番困られている住宅購入の件ですが、「子どもの教育ローンがあると住宅ローンが借りられない」なんてこと聞いたことはないです。住宅ローンは確かに年収と物件担保価値と他のローンとの兼ね合いで決まりますが、学生ローン１００万円くらいの金額で住宅ローンを組めないなら、１００万円の車をローンで買うと住宅が買えないはず。
また、ありもしないリフォーム計画で追加ローンを組むこともできないかと思います。（銀行の審査は多分そんなに甘くないです。）逆に教育ローンや車のローンのほうが住宅ローンは通りやすいのではないかな。
で、
４．素直に銀行に「○○万円の教育ローンと○○万円の自動車ローンがある場合、我が家の年収で借りられる住宅ローンの上限はいくらですか？」と聞いて見られたら？（多分ローン返済が年収の〇％以内なら通るというのがあったと思う）その時は今借りようとしている銀行ではないほうがいいでしょうね。万一、夫さんにわかって「勝手なことをするから借りられなくなった！」とか、妻のせいにするでしょうからね。
以上、夫さんに内緒で調べてみる。ばれたときは「あなたの負担をできるだけ減らせる方法がないかと思って調べていました」と言えばよい。で、家探しはネットで多少やっておく。
夫さんは面倒なことを人に押し付けたり、すぐ人を頼ったりする人でしょうから、あなたがよい提案をすれば、そっちに鞍替えするのではないかと推測します。
「家はどうなったんだ！」と責められたら、「こんな物件しかなかった。これ以上はありません」と言って「こいつでは駄目だ」とあきれていただきましょう。うちもいろんな無茶を言いつけられましたよ。「こんなものは払えないから役所にねじ込め」とか、「この違反は俺じゃないと言い張ってこい」とか。こんなことを妻にさせる、笑えるほど意気地なしでした。私はできるだけをやって、あとは泣きながら！！報告。無理なことは無理だもんね。
夫さんの思考や行動は行き当たりばったりなので、全部かなえるのは無理ですよね。「会社に決算報告書は出せないと言われた」とか、「会長にお金を借りる」とか全く他人頼みなので、今回の住宅購入も流れるのではないかとにらんでいます。このご時勢で貸してくれる会長がいるの？だから、形だけ物件探しをしておけばよいかと。決算報告書というのもよくわからない。昨年度の源泉徴収票のことでしょうか？なくなったのだったら、ローンは無理だから、４．はいらないかも。
言葉の暴力だけなのでしょうか？お母さんが圧迫感を感じる状況はお子さん方にも良くありませんよね。この先も離婚しないでいくのなら、折り合いのつく状況を模索しないとつらいと思います。うちと同じで臆病な人だとしたら、強い親戚や上司などに相談してみるとか、
自活や別居ができる準備とか。別居がウインウインだった友人は離婚せずにやれています。
うちは子供が病んだので離婚しましたが。
子どもを愛するがゆえに身動きができないで苦しいかと思いますが、生きてさえいればなんとかなるものだと信じて。お子さん方と支えあっていってくださいね。応援しています。
長くて、わかりにくくてすみません。
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No.33396 わ～い♪ 投稿者:管理人@fix 投稿日:2020年04月29日 (水) 17時13分 |
じゃすみんさんだ～。
お久しぶりです～～！
>ほっとしたのもつかの間で、「会社の会長に直接お金を借りるから、すぐに物件を探すように」と夫から言われ、どうすればいいか悩んでいます。
じゃすみんさんの仰る通り、会社の社長はこの夫にお金を出してくれないと思います。家を買うお金を貸してくれる上司？？
いないですよ。
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No.33397 シャオマオさんも、みんなも頑張ろう。 投稿者:じゃすみん 投稿日:2020年04月29日 (水) 22時47分 |
管理人さん、ご無沙汰しております。といっても年間300日はここを訪れています。
依存症ですかね？（笑）気持ちだけはいつも応援団の一員。
この難局を支えあって乗り越えていきたいです。
管理人さん、皆さん、体調管理に気を付けていきましょう。
シャオマオさん、今まで頑張って、頑張って、よくやってこられたと思います。あなたは頑張り屋で、無茶ぶりに対応できる能力があったということです。ただ、今後も言いなりになっていくことが可能かどうか。真面目さに付け込まれないようにしてください。
出来ないことを断ることに相手の同意は要りませんよ。頼まれてできなくても怒られるわけでしょう？最初から「ごめんなさい。できません」って言ってもいい。
こういう人にはこういう風に対処する手もある、というようなことも相談機関や書物などで調べて見られたら良いかもしれません。対処できるようになれば（前述の友人のように）続けられるかもしれないし、続けられなくても別れる時の力になります。
また、ここでいつでも相談してくださいね。
管理人さんに目をとめていただいただけでも、レスを書き込んでよかったです。
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No.33400 返信ありがとうございます。 投稿者:しゃおまお 投稿日:2020年05月02日 (土) 21時49分 |
ジャスミンさん、管理人さんありがとうございます。
内容が分かりづらく返事もしづらいとは思いつつも、誰からの反応もないことに、その時の状況もありしばらく病んでしまってました。
夫にはこれ以上一緒に居るのはしんどいと伝えましたが、今までの離婚話が出た時同様うやむやにされました。
家の件は一旦は保留になっています。
けど、そこの会長は出しかねないのでいつまた話が出るかはわかりません。
学資ローンは何とか借りれることになりました。
数日前には私の気持ち次第で考えるからと言っていたのですが、数日実家に帰り連絡をとっていなかったところ、昨日、夫から連絡があり「学資ローン通るみたいだから、足りない書類揃えといて」と普通に言って来ました。
この穏やかさが逆に怖いですが。
今は金銭面の問題が大きく離婚に踏み出せないところがありますが、いつでも離婚出来るように態勢を整えて行こうと思います。
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No.33404 ｼｬｵﾏｵさんへ 投稿者:せき 投稿日:2020年05月03日 (日) 01時13分 |
こんばんは、初めまして
八年前にモラＤＶ夫と離婚した せき と申します
ずっと書き込みは拝見していましたが私が住宅ローンに明るくなくどうしようと考えているところにじゃすみんさんが的確なレスをつけてくださりほっとしているところです
こんな風にこの掲示板は他のSNSと違い多少レスには時間がかかったりしますがその変わり
経験者の生きた情報が詳しく得られる場所です
私も渦中に大変助けられました
モラ相手と対峙するときの最大の武器は
「知識」です
〉
今は金銭面の問題が大きく離婚に踏み出せないところがありますが、いつでも離婚出来るように態勢を整えて行こうと思います。
この気持ちとても大事です
じゃすみんさんも仰ってますがとにかくモラ男は「考えなし」の「思いつき」がデフォルトです
ｼｬｵﾏｵさんが離婚を口にしても何もなかったかの
ようにローンの話をしてくるのも
悲しいけれどこちらのことなど考えていないのです
長い結婚生活で様々な思いがおありかもしれまんが
「離婚したい」と感じて準備することは無駄になりません
特にモラハラ男相手だと余計です
ｼｬｵﾏｵさんの御質問に対する答えにはなっていないかと思いますが私も応援しています
社会が大変な時期ですがどうかお体ご自愛ください
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No.33405 じゃすみんさんへ（ 投稿者:せき 投稿日:2020年05月03日 (日) 01時21分 |
ｼｬｵﾏｵさん、ツリーをお借りします
じゃすみんさん、大変御無沙汰しております
せきです
あの頃5歳だった娘もはや中学生になりました
早いものですね
私もここにはしょっちゅう来ています
ここは特別な場所なので
SNSが花盛りですが今でも被害者には
ここより力になる場所には出会っていません
コロナウィルスの件で社会が変わりつつありますが相変わらず被害は減りません
それどころか増えているかもと思っています
久しぶりにじゃすみんさんのお名前を見て
ちょっとどころかかなり嬉しかったです
また時々はお知恵をお貸しくださいませ
宜しくお願いいたします
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No.33409 シャオマオさん、じゃすみんさん 投稿者:クレア 投稿日:2020年05月03日 (日) 13時19分 |
シャオマオさん
はじめまして。
せきさんと同期、１０年ほど同盟と歩んでいるクレアと申します。
私もローンのことはいまいち分からないのですが、
仮に車や教育ローンを借りてマイホームのローンが組めない
または逆の場合となると、
夫の金銭的社会的信用がないのだろうと推測されますね。
私は店を経営しているのですが、国民政策金融公庫にお金を借りて
事業を始め、店舗拡張のためにまたお金を借りました。
さらに、コロナのセーフティネットのためにお金を借りましたが、
先日「ぜひ教育ローンのご紹介をさせて欲しいので、
資料を送らせてください」と公庫から連絡が来ました。
最初の借金は一度も滞納することなく完済し、
2回目の借金は信用がついて難なく借りることができました。
もちろん滞納したことはありません。
銀行や公庫などは、みっちり調べて、
ダメな時は本当にだめです。
会長さんがどんな方が存じませんが、
私だったら
「学資ローンを借りたら車や他のものを買うローンが組めないかもしれない」という人にお金は貸しませんけどね。
このまま家の購入は忘れて欲しいですね(^_^;)
離婚したあとのお金のことは、弁護士さんに聞いてみるのもひとつの手かも。
無料相談なんかで、安心材料として。
無理せず、がんばりましょうね。
ちょっと場所をお借りします。
じゃすみんさん！
お久しぶりです！
私もROMでたまに来てます。
じゃすみんさんの返信はとてもわかりやすいので
これからも迷える仔羊を助けにいらしてください～！
色々とがんばりましょうね！
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No.33418 また、シャオマオさんへ 投稿者:じゃすみん 投稿日:2020年05月05日 (火) 00時41分 |
シャオマオさん、私も最初は元夫や周りの人の言うことを「そうなのか」と信じていて、長い年月を悶々と過ごしていました。母や叔母に「家にお金を入れてくれるうちは」とか、「子供を取られる」とか、長いこと離婚を反対されていました。でも離れて暮らす当事者でない人はわかっていなかった。知り合いの弁護士と話して初めて事態のおかしさに気が付けたのです。
また、モラ夫がが自信たっぷりに強い口調で言ってくるのは、こちらに異論をはさませないためのやり口ですから、頭から信じることはありません。相手の言うことではなく、相手の行動（妻や子にどんな風に接してくるのか）＝見たままを判断材料にしてください。まずは、自分の今の感覚を大切にしてくださいね。
自分の気づきを促すためにも、相手のしたこと・言ったことをメモしてみたらどうでしょう。
結婚してから今までのことも振り返って書いてみて、それを読んで自分で冷静に判断する。この作業は実際に離婚するときにも弁護士に見せるなどで役立ちます。いつか離婚する日が来たとしても、お子さん方の将来を守れる強く賢い母になっていただきたいです。
あなたはそうなれると思います。
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No.33419 せきさんへ 投稿者:じゃすみん 投稿日:2020年05月05日 (火) 00時43分 |
せきさん、お久しぶりです。
ちょっとWi-Fiが無いところにいて、遅くなりました。
いつもここにはお邪魔して、せきさんの活動も応援しています。
せきさんとお嬢さんに会いに行ってみたいと思っていたら、このコロナです。
お嬢さんがきっと自立した素敵な女性になるであろうことを楽しみにしています。
今は虐待や貧困による教育格差を少しでも埋めるべく、また、一人でも多くの女性が誇りをもって生活できるようにと微力ながらも頑張っています。
毒親を持ってしんどかったこと、結婚して離婚して大変だったことが、すべて自分の人生を濃いものにしてくれたから、今の自分がとても幸せです。
そしてそれを助けてくれたこの場所にはずっと恩返しをしていきたいです。
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No.33421 クレアさんへ 投稿者:じゃすみん 投稿日:2020年05月05日 (火) 01時12分 |
シャオマオさん、何度も場所をお借りします。
クレアさん、お久しぶりです。新型コロナの影響が心配で、
クレアさんのお店のブログを何度もチェックしていました。
SNSやリモートワーク、テレビ会議、ネット配信など、
対面で行われないコミュニケーションには
限界があると感じています。
コロナ後の社会に必ず必要とされる場所として遠くから応援しています。
クラウドファンディングとか、何かできることがあったら教えてください。
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No.33425 シャオマオさんへ 投稿者:しおり 投稿日:2020年05月05日 (火) 04時33分 |
４人のお子さんを抱えて大変だと思います。じゃすみんさんのコメントの方が最新ですので、私からは補足とさせて頂きます。
学生支援機構とは別に、市の教育委員会が奨学金を貸してくれます。借り主はお子さんとなり、お子さん名義の通帳に振り込まれます。申し込むには連帯保証人が必要になりますので、できれば夫さんになってもらいたいものです。（借主はあくまでも息子さんなので）
教育委員会の奨学金は学生支援機構とは違い、３ケ月後にまとめて振り込まれます。私立の授業料は毎月引き落としなので、その間をどうやりくりするかという点がやっかいではあります。
私立高校の前提として「授業料未払い〇ケ月連続だと退学」とあると思いますが、事情を話しに行くと多少の融通はきいてくれることがありますので、学校に相談に行かれることをお勧めします。
下の３人のお子さんの学費も気がかりだと思います。
中学在学中から教育委員会の奨学金、学生支援機構の奨学金、企業からの奨学金など在学中の学校の先生に相談して申請してみてください。狭き門ですが貸与型でなく返済不要の給付型というものもあります。
もし、今後お子さまが大学に進学するようでしたら、高校在学中に奨学金の申請は出来ます。４人のお子さんを育てるだけでも大変だと思いますが、どうぞ一人で全部を抱えこまないでいてください。
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