No.33040 せき様へ 投稿者:ゆず 投稿日:2019年02月23日 (土) 23時39分 [返信] |
こんばん。書き込みありがとうございます。
今日話し合いをしましたが
・面会週１で養育費７万
・面会月２で養育費５万
このどちらかしか認めないと言われました。
相変わらず相手は自分と子どもの面会が私によって妨害されたときの防波堤にしたいとこの主張は譲りません。
それは子どもたちが母子家庭になって傷ついているのをフォローするために必要なことだと。
そして養育費は５万以上は出せないと言われました。
前回は７万払うと言っていたのに。
再婚する可能性があるので、その時に備えて貯金をしたいと話していました。
離婚そのものに納得していない、暴言を吐いたのは悪かったけど、その後謝罪も土下座もして、お金も払って誠意を尽くしたけれどお前が無理というから離婚してやるんだ、でも納得はしていないし要求が通らなかったら裁判するしかないね、と話しています。
弁護士さんに仲介してもらい、公平な立場で助言してもらおうと話した所、笑わせないでよ、冗談でしょ、連れてきた方が有利になるに決まってるじゃんと一蹴されました。
来週弁護士さんに相談して、対応をしていこうと思います。
子供が小学校に上る前に名字を変えたかったけれど、裁判になったら戦うしかありません。
勝てると言われていますが、最高裁まで戦うと彼は言っていますので、どうなるか・・・という感じです。
|
No.33041 みさと様へ 投稿者:ゆず 投稿日:2019年02月23日 (土) 23時45分 |
以前から夫との離婚調停で相談していたゆずと申します。
以前書き込んだ内容の返信を送ったはずが、新規投稿をしてしまい申し訳ありません。
疲れていた時に書くとどうしてもミスが出てしまいます。
そしてみさと様、コメントありがとうございます。
弁護士は以前離婚調停をしていた時に付いていてくださった弁護士さんで、「まだ終わっていないから」と何か会った時は相談している弁護士さんです。
夫婦ふたりではみさと様が言われるよう、コントロールされてしまうかもしれませんね。
今日のことは相談して、今後弁護士さんを同席させるのか決めていきたいと思います。
やはり揺さぶりをかけたいんですね、夫は。
子供のことは俺が一番大切に思ってる！・・・と言っていましたが、だったらなんでそれを同居している時に形にしなかったのか・・と思ってしまいます。
|
|
No.33043 子どもの名前 投稿者:みたらしだんご 投稿日:2019年02月25日 (月) 14時00分 |
ゆずさん
はじめまして、現在、離婚裁判中の者です。
お子さんが小学校に上がられる前に、名前を変えられたかった、との事。
何かの助けになればと思い、取り急ぎ書き込みさせていただきます。
もしかしたら、通称で小学校に通う事を認めてもらえるるかもしれません。
通われる予定の小学校や、市区町村のこども課に相談されてみてはいかがでしょうか？
小学校在学中に離婚成立予定で、途中で母親の旧姓に変えるのは可哀想なので・・・とお伝えされれば、入学時から母親の旧姓での通学が認められるかもしれません。
小学校生活を送る上で、先生やお友達から呼ばれる名前や、配られる手紙に書かれる名前等、表面的なところは配慮してもらえます。
ただ、戸籍上の名前と紐づいた手続き等は、戸籍上の名前でのやり取りとなるそうです。
お役に立つとよいのですが…
心身ともにお辛いだろうと思います、どうかご自愛ください
|
|
No.33044 ゆずさんへ 投稿者:みさと 投稿日:2019年02月25日 (月) 23時55分 |
夫さんとの対応で、心をすり減らされているご様子、お察しします。
離婚に関するゆずさん側の条件、養育費、財産分与，慰謝料その他、は、相手側に文書として、すでに提示されていて、それに対して、相手が難癖をつけている状況なのですね。
なんとしても離婚したくない気持ちが、難癖をつける原動力なのでしょうが、視点変えて、裁判に関してはどうなんでしょうか。
口では、裁判まで行くぞ、と脅かすように言ってるそうですが本当にそこまでの意気地があるのかしら？
ゆずさんの気持ちとしては、裁判沙汰にせずに穏便に―お子さんとのこともありー協議離婚をということかもしれませんが。
もし、ゆずさんが、裁判も辞さずとの態度で、
離婚はする。それについてこちらの条件は～～で妥協はしません、となったら、相手はどうするのかしら。世間体を重んじる人だったら、裁判に案外ビビるってことないかしら。
私は同居しながら（家庭内別居）進めていたこともあり、１対１で対峙する勇気がなく、すぐに代理人にお願いしていました。
ゆずさんは一人で立ち向かっていて、勇気がありますね！
相手のペースに巻き込まれないよう、弁護士さんに相談ももちろんですが、戦略も立ててくださいね。
書き込みの夫さんの態度に憤慨しつつ、ゆずさんを応援しています。
|
|
No.33048 みたらし団子さんへ 投稿者:ゆず 投稿日:2019年03月02日 (土) 23時13分 |
こんばんは。
返信いただきありがとうございます。
通称でできる可能性もあるのですね。
来週に早速小学校の方に連絡を入れてみようと思います。
やはり話し合いをしているのですが、3月ギリギリまで粘って協議離婚が成立するか、それとも裁判に移行するかの瀬戸際な感じです。
早めに小学校に相談してみようと思います。
お力添えいただきまして、ありがとうござます。
みたらし団子さんの未来も、きっと明るくなることを願っております。
|
|
No.33049 みさとさんへ 投稿者:ゆず 投稿日:2019年03月02日 (土) 23時18分 |
こんばんは。
あたたかいコメントをいただき、ありがとうございます。
夫は「裁判にしたら最高裁まで～」と話していますが、おそらくそんな意地もないと思います。
だって、今日の話し合いでは養育費は5万までしか出せないと話していたのですから、お金はあまりないのではないでしょうか。
俺、子供めっちゃ大事なんだよね。と話しているのに、養育費は算定票を下回る金額しか出せない。
お前（私）に言った言葉も悪かったと思ってるし反省もしている。
でも、慰謝料の支払いは論外。請求するなら俺もする（別居中に受けた苦しみに対する慰謝料だそうです）
なんかもう、矛盾だらけで笑えてくるほどでした。
今後は弁護士さんに逐一報告して対応を練ろうと思っています。
もう少し、粘ることにします。
これでだめなら裁判に切り替えます。
話し合いをして、いかに誠意が見えないことにがっかりしました。
調停での「もうしないから。反省しているから戻ってきてくれ」の言葉を信じなくてよかったです。
また報告させていただきますね。
|
|
No.33050 ゆずさんへ 投稿者:せき 投稿日:2019年03月03日 (日) 21時58分 |
こんばんは、せきです。 お返事いただいていたのにすぐに返信できず申し訳ありませんでした。
話し合い、お疲れだと思います。
ごめんなさい、相手方の訳のわからない
（ただし加害者特有の）主張に少し呆れて笑ってしまいました。
例えば確かに海外の一部の国では面接の頻度によって
（養育を分担しているとみなされる）は
養育費の減額が行われることがありますが今の日本は
そうではないですからね。
「俺はなんでも知っているけどお前は知らないだろう」
と自信満々なんでしょうね。
＞弁護士さんに仲介してもらい、公平な立場で助言してもらおうと話した所、笑わせないでよ、冗談でしょ、連れてきた方が有利になるに決まってるじゃんと一蹴されました。
これは夫が有利になるということでしょうか？
だとしたらハラッサーが使う常套句ですね。
浅い知識で脅してるつもりなだけです。
みさとさんも仰ってますが弁護士さんを立てて
防波堤になっていただき調停も持さないのスタンスで
いいと思います。
それからみたらしだんごさんと重複しますが
私も離婚成立前に子供の保育園を変えたのですが
事情を話して普段の園の中では私の旧姓で呼んでいただくように配慮してもらいました。
（公式の書類などには離婚前の判が必要なので
判子を二種類購入しなければなりませんでしたが）
意外と事情を話すと対応していただけることもあるのでダメ元で聞いてみるとすんなりということもありますよ。
これからも話し合いがあると思いますが
疲れを出さないよう乗り切ってくださいね。
応援しています。
|
|
No.33055 せき様 投稿者:ゆず 投稿日:2019年03月09日 (土) 05時32分 |
おはようございます。
コメントいただきましてありがとうございます。
本日も夫と話し合いをしていきます。
息子が通う小学校には、私の旧姓で通いたいことを伝えると、すぐに了承してくれました。
正式書類は現在の姓ですが、子供が目にするものは旧姓で大丈夫だとのことだったので安心しました。
・・・が、それを知った夫は大号泣で。
「なんで勝手に相談なしに名字を戻して通わせようとするの。離婚に同意したわけでもないのに。ひどすぎる。卑劣だ」と泣きながら電話してきました。
私は「小学校入学までに話し合いは決着つかないだろうし、学年途中で変わる方がかわいそうだ。」と伝えても「離婚協議が終わるまでは変えてほしくない、離婚するのが年度途中だったとしても息子の名字がその時変わるのは仕方がない」と全く聞き入れてくれません。
ただ、私はもう離婚することに決めているので、旧姓で通わせるつもりでいます。
養育費については「俺もも反省しているし子供たちも戻ることを望んでいるのに、あなたが離婚したいから離婚してあげるんでしょ？一人で育てていくって言ったのに養育費を上げろっていうわけ？」というので「それは子供の権利であり父親の義務だ」というと、「子供のために反省している父親のもとで一回だけ一緒に暮らすチャンスを与えるのが母親の義務だ」と言っていました。
再度養育費6万でなければもう話し合いを終了し裁判に行きますと話したところ、面会を月2回にすれば6万でもいいと話してきました。
月2回も実現するかどうかわかりませんが、その条件は飲もうと思います。
ただ、毎回コロコロ主張が変わるので、今日も冷静に対応してきます。
今日は細かなところまで決めて、相手が一週間離婚するかどうか心を決めるそうです。
弁護士さんにも噛んでもらい、アドバイスいただきながら進めていますので少し楽になってきました。
今日もがんばります。
いつもありがとうございます。
ここのアドバイス、本当に心強いです。
|
|
No.33056 ゆずさんへ 投稿者:みさと 投稿日:2019年03月09日 (土) 23時18分 |
相手は、はじめは強気で脅すようなことを言ってたのに、今度は泣き落とし？
ゆずさんが毅然と対応しているのは素晴らしいです。
> 再度養育費6万でなければもう話し合いを終了し裁判に行きますと話したところ、面会を月2回にすれば6万でもいいと話してきました。
>
養育費の金額はケースバイケースだと思いますが、期間については、お子さんが成人する(20歳）までですか？
もし、夫さんが4年制大学卒ならば、お子さんも大学卒業するまでの期間（22歳～）の養育費を当然のことと要求できると思います。
それこそ、かわいい大事な（と夫さんが主張している）お子さんなのですから、最低限、夫さんと同じ学歴を得られるようにと。もし夫さんが大卒でなくても、お子さんの将来に関わることなのですから。
|
|
No.33057 みさとさんへ 投稿者:ゆず 投稿日:2019年03月10日 (日) 05時44分 |
おはようございます。
コメントいただきましてありがとうございます。
泣き落としされたんですが・・・
結局息子のことばかりで、娘のことは何も言わないんですよね。
「大事大事」って言ってるけど、息子と娘に対する明らかな感情の入れ込み・・・といいますか、執着具合が違うことも納得ができなくて・・・
頑張ろう、立て直そう、修復に向かおう、という気持ちはもう使い果たしてしまいました。
子どもたちには悲しい思いをさせてしまうかもしれませんが、もう決めたこと。
離婚して新しい道を歩んでいこうと思います。
22歳までというのは失念していました。
一度弁護士さんに確認し、「大学に行く場合は22歳までの養育費継続を検討する」といった文章を追加できるかどうか確認してみますね。
昨日「面会は月2回、基本自由に会える」という条件と養育費6万で決着がつきそうな感じで話し合いは終わりました。
1週間まって決意すると夫は言っていますが、どうなるか・・・
本当に早く決着をつけたいです。
今思うと弁護士さんにお願いして調停から裁判へと移行した方が良かったかもしれませんが（お金、精神面）、でも自分の気持ちに決着をつけるために直接向き合う形を選んだことはしんどかったけど気持ち的にはよかったのかなと思います。
まだ波乱はあるかもしれませんので、報告させていただきますね。
|
|
No.33059 ゆずさんへ 投稿者:せき 投稿日:2019年03月11日 (月) 22時27分 |
こんばんは、せきです。
毎回の話し合い、本当にお疲れ様です。
弁護士さんに相談されるようになって少しお気持ちも
楽になられたでしょうか？
しかし泣き落としたり脅してみたり忙しい方ですね。
それだけ「自分」がない方なんでしょうね。
ゆずさんにはそれに振り回されることもあるでしょうが離婚を決意された自分に自信を持ってほしいと思います。
さて、もう弁護士さんにもご相談されているので
私などがアドバイスすることでもないのかもしれないですが経験者からのちょっとした話として
読んでいただければと思います。
これから細かい取り決めをされて行かれると思いますがなるべく今後想定されるゆずさんの生活の変化や
お子さんの成長に合わせた取り決めをされることを
お勧めします。
それだけ息子さん（娘さんはほんとにどうでもいいのか？と思ってしましますが）に執着しているし
意に沿わない行動をしたゆずさん自身にも今後も粘着してくる可能性は大です。
なので、離婚後は面接交流等の連絡は第三者に頼むとかお子さんが例えば面接の日に病気をしたりティーンになった時の生活の変化（部活や学業で思っているより子供は忙しくなります）に合わせた
「こうなったときはこうする」
といった具体的な取り決めをしたほうがよいかと思います。
もちろんベースはゆずさんとお子さんに負担にならないという考えです。
相手がころころ話を変えてきたときの防波堤ですね。
どうせまた一週間考えたけど・・・やっぱり
とか言いそうですがゆずさんはぶれずに
粛々と離婚に向けて考えをまとめて主張していけばいいと思います。
そういえば、少しあったかくなってきましたね。
春はもうすぐそこです。
いつも応援していますよ
|
|
No.33094 支えてくださった皆様へ 投稿者:ゆず 投稿日:2019年03月30日 (土) 19時35分 |
こんばんは。もう少しで3月が終わりますね。
相談させていただきましたが、あたたかいコメントをいただきありがとうございます。
辛いことが多くありましたが、あたたかい皆様のお心遣いのおかげで、乗り切ることができました。
夫は月2回の面会で養育費6万で了承してくれ、現在は公正証書をお願いしている最中です。
離婚が成立しましたらまたこちらのスレッドにてご報告させていただきます。
名字も通称でいけることになりました。
本当に本当にありがとうございました！
|
|
