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モラル・ハラスメント被害者同盟

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    No.32995 野田市の小学生虐待死亡事件 投稿者:管理人@fix   投稿日:2019年02月06日 (水) 13時03分 [返信]

    尊い小さな子どもが父親からの暴力で亡くなった事件について、スポニチから取材がありましたので、コメントしました。

    https://www.sponichi.co.jp/society/news/2019/02/05/kiji/20190204s00042000429000c.html

    この記事がでた後に、母親も虐待に加担したという報道が出ました。

    教育委員会が自分のホームの中で恫喝されてビビって守秘義務があるはずのアンケートを渡したわけで、相当怖い相手だったことが想像されます。

    その相手と密室で生活していたのですから、恐怖の日々だったでしょう。いつも思うことですが、DVを知らない人たちが、あっち側で「母親なら身を挺して救うでしょう」というのが虚しいですね。

    No.33000 経験した人にしかわからない 投稿者:alu   投稿日:2019年02月07日 (木) 02時05分

    管理人様
    記事を拝見しました。
    この事件は本当に悲しいです。誰か救ってあげられなかったのか?と。
    亡くなられたお子さんと一緒に母親も、だれかがどこかで手を差し伸べてあげたなら、二人とも怖い父親から離れることができたのではないかと思います。
    ニュースを見るたびに私が受けた辛いことを思い出します。
    理不尽な誓約書を書かされた事。
    名前を書くまで許さないからなと正座させられ、最後には泣きながら署名をした事。
    亡くなられたお子さんも同じようにされたのではないかと想像し、胸が苦しくなりました。

    辛い状況から勇気を出して逃げてください。
    今の幸せがあるのはここで知り合った方々に励まされ、勇気を出して脱出できたからです。
    こんな悲しいことが二度と起こって欲しくないです。

    No.33002 おせっかいかな、と思ったけれど 投稿者:しおり   投稿日:2019年02月07日 (木) 02時55分

    管理人様。私も記事を拝見しました。
    激しく共感したので、コメントしてみます。

    数年前だったでしょうか、夜に近所で大きな音と女性の叫び声が聞こえたので一瞬迷いましたが警察に通報したことがあります。虐待の裏にはDVがあることがわかっていたので。

    ただのケンカで何事もなければそれでいいと思いました。おせっかいだったかもしれませんが、1人でもこの負の連鎖を止めるキッカケになったらと無視できませんでした。

    警察が入ったところですべて解決しないかもしれませんが、記録として残すことくらいはできるのではないかと思って。
    一人でも多くの人に、管理人さんのコメント入りのこの記事が届きますように。

    No.33003 小さなことから始まって 投稿者:ラッパ水仙   投稿日:2019年02月07日 (木) 04時53分

    管理人さま、皆さま、

    とても哀しいニュースですね。
    皆さまの仰るとおり、本当に「経験した人にしかわからない」ことだと思います。

    DVを受けて、怪我をして怯えている私に
    「情けない、私ならやり返してるわね」
    「やられる前に逃げればいいのに」
    なんて言われたことがありますが、
    それは暴力で攻撃されたことがない人だから言えることです。

    モラハラ夫が子供たちに当たって、怒鳴り散らしているときに、
    子供たちに「ごめんね」と目で訴えて、でも、夫を制止せずに治まるまで待って、
    後から子供たちに説明して謝ったことが何度もあります。

    途中で止めに入ったり、意見を言ったりしたら、
    彼の怒りがエスカレートして、更に話が大きく、長くなるからです。

    攻撃の対象が私にすり替わったとして、私が我慢して済めばいいですが
    そこでもし子供たちが私を庇おうとしたら、また更に…

    こういう小さなことが日常的に起きて、積み重なって、
    ついにはこんな哀しい結末に繋がってしまったのではないか、
    と、推察します。ただただ、哀しいです。

    No.33004 ウィンドに書きました 投稿者:管理人@fix   投稿日:2019年02月07日 (木) 10時41分

    http://www.geocities.jp/moraharadoumei/wind.html

    DV支援をされている方たちがみなさん母親を援護している中で、私だけ「いやいや一緒に虐待しちゃうこともありますよ」って言っちゃって、バッシングしちゃってるようになってしまっているので、ちゃんと書きました。これ全部を載せたかったですけどね。


    No.33005 野田の事件について 投稿者:せき   投稿日:2019年02月07日 (木) 18時15分

    管理人さま、皆様こんばんは。

    管理人さま、wind読ませていただきました。

    私も婚姻時代に元夫の暴力に耐えかねて娘を差し出したことがあります。

    だから母親の気持ちが手に取るようにわかります。

    それにあの父親、あんなチェックリストから抜け出してきたようなパーソナリティー

    あれは経験者だからわかるだけで
    一般の方からすれば
    「そんな人がいるの?」
    レベルなんだと思います。

    ニュースを見て久しぶりに怒りでテレビにスマホを投げつけそうになりました。

    とても悔しいです。


    No.33006 悲し過ぎる 投稿者:じょううば   投稿日:2019年02月07日 (木) 19時54分

    長い経過でモラハラ暴力夫と数年前に離婚した
    じょううばと申します。

    新しくレスを立てて、投稿できなかったので、
    返信の機会を得て、投稿させていただきます。


    小学校4年生の栗原心愛さんが虐待死した事件が、
    毎日報道されています。

    もう、ほんとうに悲し過ぎる、やりきれない、複雑な思いで見ています。
    総理はじめ、「全力で再発防止に努めます」
    などという文言で、誰もが結論づけているように感じます。

    「少しでも夫に恐怖を感じるのなら、ここに
    相談してください。しかも夫に知られないように。

    こんな風に安全に生きる道があるから、
    離れる事を考えてください。」

    などと、具体的にすぐに手をさしのべ、動き出してほしいものです。

    初期にしっかりサポートがあれば、母子で暮らしていけるのに。



    しかも、間違いだったらすみませんが、
    今日「ひるなび」で、DV夫の更生率は「80パーセント以上」と
    専門家らしき女性が述べていたが聞き間違い???

    あんまり、びっくりしたのでつい投稿してしまいました。

    DV、モラハラ夫は、その自覚がない、それ故更生施設には行きません。絶対行きません。

    80パーセント以上と専門家が言うのだから、夫が治るかもと思っていると、
    逃げる機会を失い、
    子供か自分が死んでしまいます。

    どうか、渦中にいる方は、このサイトをはじめ
    いろいろな手段をとって
    生き延びてください。
    必ず道は開けます‼

    逃げる事は正しい、あなたは全く悪くありません。

    No.33008 野田市の小学生虐待死亡事件 投稿者:管理人@fix   投稿日:2019年02月07日 (木) 23時56分

    じょううば様

    新しいトピックを立てたい場合は、画面上の方にある[名前][タイトル][本文]と書いてあるところにお名前とタイトルと内容を書き、その下にある色を選び、[投稿する]をぽちっと押してください。

    さて加害者更生プログラムを行っているところの「DV夫の更生率は80パーセント以上」は、理事長が毎度メディアで同様のことをおっしゃっておりますが、更生率とはどんな統計処理によるものなのか不明なのです。

    10年間経過観察したものやら、1ヶ月なものやら、プログラムを受けた後、「妻に悪いことをした。これからはもうしません」に○をつけたら更生したとみなすものやら、まったくわかりません。ホームページにも載っていません。これだけの成果があるならその統計を載せた方がよいと思いますし、国が委託してその更生率80%を全DV加害者に行えばよいと思いますが。

    No.33009  投稿者:みやぞん   投稿日:2019年02月08日 (金) 07時26分

    不謹慎かもしれませんが、野田市の小学生虐待死亡事件のニュースを見るたびに、私はあの時に脱出して良かったと思います。

    モラハラDVを経験してきたから、逮捕された母親が暴力夫の言いなりで子供が暴力受けていても見て見ぬふりしていた気持ちも痛いほど分かります。
    多分、「ここで止めに入ると更に酷くなる」等と思って、止めたいけどDV夫に完全に支配されていて出来なかったのかなと、胸が痛くなります。

    私のモラハラDV夫は、子供(3歳)には直接な暴力暴言はなく溺愛してたものの、子供の前でも人前でも外出先でも私に暴言暴力をしている人でした。
    今は子供がまだ従順な歳頃ですが、いずれ口答えや生意気になってくると、もしかしたら子供へも暴言暴力してたかもなと考えると、

    No.33010 続き‥ 投稿者:みやぞん   投稿日:2019年02月08日 (金) 07時47分

    すみません、手が滑って途中なのに投稿ボタン押しちゃいました‥

    もしかしたら子供へも暴言暴力してたかもなと考えると、あのときに脱出して良かったと本当に思います。

    脱出するまでは、なかなか決断もつかずに迷ってばかりの日々でした。
    脱出することによって失うもの・脱出したことによって夫の私への言動の恐怖‥‥子供への罪悪感‥‥世間体‥‥

    今はまだ調停中ですが、一緒にモラハラDV夫と暮らしている頃より断然幸せです。 
    昔は先のことなんて考える事が出来ませんでした。いつでも脱出出来るようにと、仕事も出来ませんでした。ただただ、この夫とはもう一緒に住めないとばかり考える日々でした。
    脱出前には、脱出後の方が幸せと思えるなんて考えてもいませんでした。

    いまモラハラを受けていて脱出しようか迷っているあなたに、このような事件になる前に、その場から離れてください。
    私から背中を押してあげたいと思って投稿させて頂きました。

    No.33011 ポチっと押したのだけど 投稿者:じょううば   投稿日:2019年02月08日 (金) 17時12分

    管理人さま

    おっしゃる通りにいたしましたが、
    (ナンバー)NO.がゼロになって、それから先に進めませんでした。
    もしかしたら、一旦管理人様が受け取ってから
    あらためて項目が立つのかな等と思っていました。
    でも、そうでもないようなんですね。

    また、機会がありましたら、やってみます。


    今回の件、解説の方々に、何となく、どことなく違和感を持ってしまいます。
    笑って、得々としている(ごめんなさい)、晴れ晴れとしているようにさえ見える感があります。

    DV.モラハラ被害者は、痛切なんです。
    人には言えない、悲しく辛く情けない。子供もね。
    私も、いまだに苦しいです。

    当事者はそこを勇気を出して戦っているんですよ。
    笑って解説しないでください。
    …と思ってしまう。

    心愛さんは、今どうしているのかな。
    妹は…
    両親逮捕だから、お葬式もまだなのかな。

    DV夫の更生率80パーセントは信じることができません。
    全体のDV夫のうちの、わずかなパーセントでしょう。
    更生プログラムに参加する人も少なく、そのうちの何人かなんだと思います。

    得々と言わないでください。
    と、テレビでの印象を述べさせていただきました。




    No.33019 資格者増員と言っても 投稿者:管理人@fix   投稿日:2019年02月11日 (月) 11時17分

    政府は児相で勤務する児童福祉司を2020人増員すると言っていますが、果たしてそれが機能するのか、私は疑問です。
    まず、この種の仕事は資格より経験です。有名大学法学部を卒業した新人刑事と、高卒のキャリア30年刑事のどちらが有能か。

    私の知人で児相に勤務したことのある人がいます。県職員の人事異動で児相勤務になりましたが、出勤が嫌で嫌でしかたなかったそうです。辞めることも考えたと言っていました。児相は最も嫌がられる異動先のひとつだそうです。そういうことですから、早く異動したいと思いながら嫌々勤務している人が少なからずいることになります。

    資格のある人と大量採用しても、実際に使えるようになるまで、最低でも5年かかります。それもきっちりとスーパーバイザーについて修行してです。そうやって育てた人材は宝です。宝は大事にしなければなりません。

    「増やす」といった児童福祉司にはどのような待遇を用意しているのでしょうか。正規職員ですか?いつでも切れたり雇い止めができる非常勤ですか?おそらく後者ではないでしょうか。

    日本の行政は人材を大切にしようとしません。「公務員希望者はたくさんいるから、また別のを採ればいい」と思っているのでしょう。とにかく形さえ整えればいいのです。

    児相だけでなく、各自治体のDV相談担当員も同じです。定年退職する教員で「相談員にならない?(当然非常勤または低賃金の再任用)」と声をかけられたという人がいました。DV経験値ゼロの方です。その程度の認識なのです。

    ニュースでさかんに「連携、連携」と言っていますが、連携には信頼が必要です。形だけでない、本当の連携には個人の資質が求められます。アホな担当者に個人情報を渡すのはむしろ危険だからです。個人的な信頼を構築するには長い年月がかかります。そして異動は頻繁。

    DVや児童虐待を専門に扱うスペシャリスト部門が必要です。ただし、異動は必要です。流れない川は淀みます。一箇所に長くいると新しい情報に触れる機会がなくなってしまい、進歩が止まります。同じ県内でスペシャリストが流動するシステム構築が必要と思います。



    No.33020 次に何が出てくるのだろう 投稿者:管理人@fix   投稿日:2019年02月11日 (月) 13時07分

    会見で児相が「子どもがいつ自宅へ帰ったのかわからない」というのを「不思議だなー」と思って聞いていました。それって最も基本的な記しておかなければならないことだと思いますので。
    そうしたら父親が連れて帰ってしまったので、その後認めた(連れて帰っちゃったんだったらしょうがないよねーと追認した)ことをまた後から発表した。

    児相長が1月の会見では結構落ち着いていたのに、2月の会見では目がきょときょと泳いでいるし、ビクビクと怯えているし、顔色悪いしで「まだなにか隠してるんじゃないの?」と思ったら、出てくる出てくる。

    この次は何が出てくるんだろう。

    そして、父親のプロフィールが出てこない。職場の評判などは出てくるけど、どこで生まれてどの学校を卒業して、どこに就職してがない。ネットバッシングを警戒して出さないのでしょうか。でも、昔の同級生とかが出てきてもいいような気がするんですが。

    No.33022 児相のこと等 投稿者:せき   投稿日:2019年02月11日 (月) 16時59分

    管理人さま、皆さまこんにちは。

    児童福祉司増員の件、私もすごく疑問に思っていました。
    例えば私などはおそらくその資格があるのですが
    では今児相に勤務したいかといえばそれは???です。

    何度も直接被害者をケアできる仕事に就きたいと
    思っていましたがシングルマザーが子供を育てていくには到底難しい月給
    今のこの状態で管理人様のおっしゃるような
    研修システムができているとも思えずです。

    しかも目黒の事件からたとえ短期でも児童福祉司の
    求人でもあるかと思っていたらわが自治体では
    見たことないですね。


    私も虐待を支援するシステムは児相・警察・弁護士・
    女性センター(虐待が起きる背景には高確率でDVがあありますから)・学校・教育員会等々
    縦横斜めの柔軟で機動性のある対応が必要だと
    自分の経験から思いますがそんなことが
    この縦割り文化の日本で出来るのか
    (何十年先かはわかりませんが)
    これも???です。

    大体一か月以内に今虐待が疑われる案件の安全確認を
    すると総理が会見してましたがそんなことしたら
    今加害をしてる大人は
    「今だけおとなしくしておこう」とか
    子供に口止めをするために更に暴力をする可能性だってあるわけです。

    何を自慢げに言ってんだと思いました。

    >この次は何が出てくるんだろう。

    今ちょうどヤフーニュースを見ましたら
    やはり新しい情報が出ていました。

    被害者の女の子を「父親には一定期間会わせないほうがいい」と児相が市に通告していたそうです。

    また出てきたなと思いました。

    私はこれがどういう意味や拘束力を持つのかわかりませんがようは最早ここまで来ると
    責任の所在をはっきりさせずうやむやにするいつもの
    パターンになっていくのじゃないかと思っています。

    >そして、父親のプロフィールが出てこない。

    私も不思議に思っていました。
    お母さんのほうは先日高校時代の写真が出たり
    同級生に取材もしたりしていてお母さん側からの
    結婚時からの流れは取材していました。

    いつものことならネットの住民がいろいろ特定したり
    するんですがそれもなし。

    あの父親があれだけ市役所や学校ででかい態度ができたのどうしてなんだろうとか思ってしまいました。

    でも私の元夫も何の後ろ盾もなくても態度でかかったですが

    この事件がニュースの一つとして消費されつつのあるのが一番悲しいですが





    No.33023 じょううばさま 投稿者:せき   投稿日:2019年02月11日 (月) 17時15分

    こんにちは、もしかしたら初めてのレスになるかも
    しれません。

    八年前に子供を連れて脱出し離婚した
    せき と申します。

    普段昼間のテレビが見れないので

    >DV夫の更生率80パーセントは信じることができません。

    こういう話をやっていたというのでびっくりして
    います。

    私も更生率80%はそのプログラムに通った人がじゃないかと思います

    そもそもプログラムに通うことが奇跡的ですし
    DV加害者は狡猾ですからそれに通っていること自体
    被害者を確保するツールにすることだって考えられます。

    以前加害者プログラムの過程で被害者にも面談させるとかいう支援者を見たことがありますがなんじゃそりゃと思いました。

    加害者の更生過程を被害者に負わせてるんじゃないかと思いました。

    いずれにせよDVにしても虐待にしても国が
    重すぎる腰を上げなければどうにもならないと
    思っています。


    No.33025 せき様…ありがとうございます 投稿者:じょううば   投稿日:2019年02月11日 (月) 21時42分

    せきさま
    いつもこのサイトを拝見して、たびたび発言なさっていらっしゃるのを
    拝読しておりました。

    長い長い経過で、モラハラ暴力夫と数年前に離婚した
    じょううばと申します。

    どこから話していいのかわからないほど
    根が深いのですね。このモラハラDVの件は。

    相談員や解説される方は、その経験者であって欲しいですね。
    共感が一番欲しいです。
    痛みや悲しみや、生き辛さをわかって、少しでも
    寄り添って戴きたい。
    警察の相談係りも、各種相談係りも、
    そうであってほしい。
    経験のある方を優先して雇っていただきたい。

    そのような人選ができないのであれば、
    どうか、何らかの痛みを経験した人を、
    選んでほしい。

    実は(まだ誰にも話していませんが)
    私は夫に更生講座を受けて欲しいと嘆願しました。
    夫は一度だけ参加しましたが、自分はこのような人とは違うと言って
    二度と参加しませんでした。

    その後も、講座参加がまるでなかったかのようにふるまい
    とうとう最終的な場面がきました。
    講座は逆効果でした。
    (このような口座に参加させやがって)


    自分と子供が今、生き延びている事は、奇跡と思います。

    あがいてあがいて、その後も今も苦しい事が多いですが
    生きていることに感謝です。


    こんなに長く長く苦しまなくても
    ひとりの女性として、誰もが生き生きと生きられる社会になって欲しいです。

    この痛み、悲しみ、この屈辱をわかって欲しいです。

    せきさんのような方が活躍されるといいのにと
    思います。


    No.33027 胸が痛みます。 投稿者:くろゆずみかん   投稿日:2019年02月12日 (火) 11時36分

    こんにちは。
    少し前までこちらでお世話になっていたくろゆずみかんと申します。

    モラハラやDVが日常的に行われている環境では普通の人が普通に抱く感情が欠如してしまうと思います。
    私の場合がそうだったのですが、元夫は私の独身時代からの友人との交流を片っ端から禁止しました。
    面と向かってそれを聞くと決まって「制限はしていない、自由に会っていい」と言うのですが、それを鵜呑みにすると後になってそのことで延々と説教をされたりしました。
    元夫にガミガミねちねち説教されてまで会わなくてはならない友人ではない、と自分で結論付けて段々と疎遠になって交流は途絶えました。
    実家や親戚ともほとんど連絡は取らない状態になりました。
    そんな中で私が常に考えていたことは、元夫の機嫌を損ねないように、一度不機嫌になるとその後のほうが面倒で厄介で酷い目に合うからです。
    元夫のご機嫌を取ることにも疲れ果てていてとりあえずは機嫌を損ねないように立ち振る舞うのが毎日の最大の課題でした。
    私の場合は運良く相談窓口がすぐに見つかって(最初に電話相談をした機関に教えてもらえた)自分がおかしくなりそうなときに正常な感覚を取り戻させてもらっていたので完全に洗脳されるところまでには至りませんでしたが、もし、それがなかったらきっと今でもあの状態だったかもしれないと思うと寒気がします。

    あの事件のコメント欄には「母親なら自分の命を差し出しても子供を守るべきだった」「同罪」など辛辣な言葉をたくさん見てしまいましたが、それもまた個人的には輪をかけて悲しい気持ちにさせられてしまいます。

    あれは氷山の一角だと思います。
    同じような、似たような状況の方がいらっしゃればどうか一刻も早く離れてください。
    モラハラ、DVは毒以外のなにものでもないと思います。
    一分でも一秒でも早いほうが壊れずに済みます。
    ガマンしていいことなんて全くないです。





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