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「モラル・ハラスメントのすべて」〜夫の支配から逃れるための実践ガイド〜
<管理人のモラハラ離婚体験記>
家庭モラル・ハラスメント
<母から愛されなかった娘の話>「母を棄ててもいいですか?支配する母親、縛られる娘」


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No.15666 職場の人間関係 投稿者:くろゆずみかん   投稿日:2021年04月08日 (木) 17時50分 [返信]

お久しぶりです。
書き込みは定期的に読ませていただいています。
それで自分も元気をもらったりしています。

今日は、職場での人間関係について、です。
仕事って、お給料が発生するし、決して楽しいところではない、と何度も自分に言い聞かせています。

勤続年数が長い同僚がいるのですが、業務について確認したいことがあり、彼女に聞いたのですが(勤務している建屋が違うため内線での問い合わせ)、教えてもらうことはできませんでした。
些細な事務連絡も全てその調子です。
事務連絡の内容は教えてもらえませんでしたが、理由は耳が痛くなるほど言われました。

彼女は非常に勉強熱心です。
帰宅して眠りにつくまで仕事をしているそうです。
休日もほとんど勉強会に参加して、自宅には寝るためだけに帰っている、と言っていました。
それに比べて私は頑張っていない、という理由です。
私も若いころは頑張れた時期もありましたが、今はたまの残業、たまの勉強会、たまの自宅学習・・・勤務外業務の頑張りを「たまに」しかしていません(もちろん勤務時間内は精一杯働いています)。
自分の大切な家族と過ごす時間、趣味の時間なども確保していかないと仕事漬けになってしまうため、敢えて線引きをしています。

彼女曰く、定時に帰宅=ヒマで勤務意欲がない、とのことです。
そのためやる気のない人には仕事の事務連絡もする必要がない、という理屈だそうです。

私自身、昭和の「企業戦士」という懐かしい言葉を知っている年代なので、正直、定時に帰宅することに関しては罪悪感が全くないわけではないのです。
でも、モラハラ夫から命がけの脱出を成功させたときに「自分の人生を大切にして生きよう」と思ったのはとても大きいです。

人は人、私は私、と割り切れない自分の性格にモヤモヤです。

No.15667 くろゆずみかん様…尊敬できる所は 投稿者:じょううば   投稿日:2021年04月09日 (金) 21時23分

お久しぶりです。
長い長い経過で、十年近く前に離婚したじょううばと申します。

同じ職でも、いろいろな人がいる。
あまり諍いしないように努めている私も
つい先日恥ずかしながら、小噴火してしまいました。

どちらが悪いと判断せずに、しばらくは距離をおきます。


その勉強熱心な同僚は、あなたへの対応はひどいですが
「素晴らしいです、私にはなかなか見習えません」
「教えてください」「連絡下されば、とっても助かります」
と、あなたが言ったなら、どうするのでしょうか。

尊敬できる所があれば、認めてあげれば
軟化するかもしれません。

でも、大切にしたいのは、自分は、これ以上はできません、という
範囲を持つ事ですよね。

あの方のようにはできないけど、そこはすごいね、
と認めていくのも、柔軟な生き方かもしれませんね。

私は私、でいいと思います。
相手の良い所を認める(その通りにはできないけど)
のも、楽になる方法かもしれません。

かたくなにならない、ふにゃっふにゃでいいと
これも処世術かもしれません。

訳のわからない事言ってすみません。

No.15668 じょううばさんへ 投稿者:くろゆずみかん   投稿日:2021年04月12日 (月) 11時08分

返信、ありがとうございます。

私は働くうえで、爭いは極力起こらないように努めています(あくまでも、努めて、です)。
そして、どうせ働くならなるべく気持ちよく働けるように、これも努めています。
同じ業務をこなすにしても、ギスギスした雰囲気ではストレスが倍増すると考えるからです。
締めるところと緩めるところのメリハリが大切ですね。

モラハラ夫との生活で私は常に緊張状態でした。
本来なら自分の意見もあるし、考えることもできるのに、夫がいるだけで心臓がバクバクして、考えもまとまらず、その状況で夫からは「答えはAかBか?! 早く!」と迫られ、いつもパニックでした。
どっちの回答でも結局不正解で、怒られる、というオチでしたが・・・。

さて、この職場の同僚ですが、彼女の尊敬できるところと拒絶してしまうところが入り乱れているのが本音です。
まず、尊敬できるところは、勉強熱心で知識が豊富なこと。それに関しては、本当に素晴らしいと思えます。
拒絶してしまうところは、そのことを周囲の人にも強要してくること。
勉強の本がたくさんありすぎて、自宅では保管できず、レンタル倉庫を使用しているそうですが、同じことを要求し、それをやらないと至るところで悪口を言いふらします。
また、これは私には本当によく分からないことなのですが、会議のときに必ず出席者(約10名)の出身大学の評価から始まるのです。
(やっぱり〇〇大学出身じゃないと話しにならないわね〜、という調子)
私は恥ずかしながら四年生の大学卒ではないので、毎回『私に話題が振られませんように・・・』と祈りながら目を付けられないように必死で黙しています。
そして、最も拒絶してしまうのは、高圧的に「で、答えは!? どっち!? 早く!!」と結論を迫るところです。
私も冷静に「確認して、お返事します」と返しても、「今すぐ答えて!!」と急かされると、しどろもどろになってしまいます。
モラハラ夫もそうでしたが、非常に苦手なタイプです。

まあ、今は毎日顔を合わせるわけではないので、極力関わらないように、そっとしておこうと考えています。

時間が一番の解決策、と思っています。

No.15669 くろゆずみかん様…本当に尊敬できる方は 投稿者:じょううば   投稿日:2021年04月12日 (月) 13時38分

お返事いただいて嬉しかったです。
私が小噴火した相手と同じタイプだと思います。

距離と時間を置く…正解だと思います。
私もそうしますね。

いくら、勉強熱心で仕事ができる?方でも
これでは人はついていきませんね。

本当に尊敬できる方は、どんな人にも公平で
親切で、言葉や態度を違えたりしませんね。
もちろん勉強家ですが、それを誇示しません。

自分が少しでもそういう人になれるよう
(なかなかできないけれど)
人間性をみがいていきたいですね。

くろゆずみかんさんは、きっとそうやっていける方だと、、
文面からそう感じます。

褒められ、認められたいのが彼女の本心でしょうね。
逆の言動をしてしまって、痛い損をしていますね。

No.15670 じょううばさんへ。 投稿者:くろゆずみかん   投稿日:2021年04月12日 (月) 17時05分

ありがとうございます。

同僚の女性ですが、その方のご主人は私と同じ部署で働いています(上司ではありません)。
仕事に私情は持ち込んでいないとのことですが、周りは気を遣うのでちょっと仕事はやりにくいです。

とりあえずしばらくは見ざる聞かざる言わざるで、静観していようと思いました。



 
No.15665 「サンドラの小さな家」を見て来ました 投稿者:大ママ   投稿日:2021年04月03日 (土) 10時45分 [返信]

サイトトップで告知をしていました「サンドラの小さな家」を見て来ました。

「風に吹かれて」にも書きました。
https://morahara.cocoon.jp/wp/2021/04/02/%e3%80%8c%e3%82%b5%e3%83%b3%e3%83%89%e3%83%a9%e3%81%ae%e5%b0%8f%e3%81%95%e3%81%aa%e5%ae%b6%e3%80%8d%e3%82%92%e8%a6%8b%e3%81%a6%e6%9d%a5%e3%81%be%e3%81%97%e3%81%9f/

ここに書いてあるとおりですが、ホントにひどい面会交流なんですーー!裁判所もひどいんですーー!

日本でも今こんな感じなのでしょうが、共同親権になったら背筋が凍る。

一緒にお勧めしている、私もアバターで出演しているモラハラコミック「モラニゲ」
https://amzn.to/3vV0YSp

早速妻子が家から避難するのが面白くない人から非難の☆付けがありましたね。

https://www.amazon.co.jp/gp/product/4864108196/ref=as_li_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=1211&creativeASIN=4864108196&linkCode=as2&tag=moraharahigai-22&linkId=a12fa98a37e665c64802ab8cb7ec792d

私の本も散々やられてます。こうやってひとりずつつぶしていくんですよ。


 
No.15658 モラハラだったのでしょうか 投稿者:しん   投稿日:2021年03月11日 (木) 20時34分 [返信]

数ヶ月程度の関係性だった男性がいますが、ある日を境に私の学歴や仕事、好きなこと等貶し始めました。
最初は意味が分からず気のせいだったのかと思っていましたが、明らかに遠回しに馬鹿にしてくるように。。
また、全て自分の都合で私を振り回した挙げ句、私が切れた途端に一方的に切ってきました。
私がきちんと愛情表現しなかったから悪かったのだろうと自分を責めている毎日が辛いです。
また、我慢せずにちゃんと注意しなかったのも悪かったのだろうと辛いです。

No.15659 しん様…願い下げ 投稿者:じょううば   投稿日:2021年03月14日 (日) 22時03分

しん様
長い長い経過で、モラハラ暴力夫と
十年近く前に離婚したじょううばと申します。

11日から返信を待ってみえるようですので、
いつもじょううばで申し訳ありませんが
よろしくお願いいたします。

数か月程度で、正体を現した、この男性。
離れた事に、悩む必要はないかと思います。

付き合う、婚約あるいは同棲、結婚、家の購入や
子供ができる等の段階を追う毎に
モラハラあるいは締め付け、経済的DVなどは
ひどくなっていくのがよくあるパターンかと
思います。

長くかかずりあってしまった私には
数か月で結果が出たあなたはラッキーと思います。

あなたを貶めるような男性は
こちらから願い下げ!

お互いに尊敬し、助けあうような関係でこそ
結婚は成り立ちます。

ご自分を責めず、
尊敬し、尊重してくれる人(男性)を
探していきましょう。

さっさと離れて正解と思います!!!!

元気を出してね。
応援しています。


 
No.15650 続くよモラハラ 投稿者:大ママ   投稿日:2021年03月03日 (水) 18時38分 [返信]

織田さんの「モラハラ裁判和解へ」に続き、福原愛さんのモラハラ離婚。

お雛まつりにいろいろ出てきますね。


 
No.15645 離婚10周年です 投稿者:せき   投稿日:2021年02月21日 (日) 22時30分 [返信]

掲示板の皆さま、こんばんは。
10年前にモラハラDV虐待夫と離婚した せき と申します。

同盟にお邪魔させていただくようになって10年以上が過ぎ、今週離婚成立からちょうど10年になりました。
当時の家から娘を連れて脱出して調停を起こした時に弁護士から
「最低でも3年は離婚するまでかかる覚悟をしてください」と言われたのですが
蓋を開けてみれば一年かからず離婚が成立しました。
あの時、4歳だった娘はこの春高校生になります。
こちらの掲示板に書き込むようになって10年。

いろいろなことたくさんありました。

「これは離婚するしかない」
そう心に誓ったあの日の晩に離婚に関することをパソコンで検索してその中で出会った
「モラルハラスメント」という言葉。
自分が夫から受けている行為に名前があったこと。
知れば知るほど夫の事が書いてあるのかと驚きました。
あぁ私は我慢しなくていいんだ、悪くないんだとわかった時
初めて声を上げて笑いながら泣いたこと
昨日の事のように覚えています。
そして夢中でモラハラについて調べる中、同盟にたどり着きました。

掲示板に書き込むなど初めての経験で1日迷ったこともよく覚えています。
そして「こんなこと書いてもいいのだろうか」と思っていたことにたくさんのお返事を
いただいたこと。
その内容はほとんど、いえすべてが
「早く子どもさんを連れて逃げて!」
だったこと。

娘が受けていたことは虐待だったことにも気づかされました。
そしてその声に背中を押されたくさんの先輩からヒントをいただいて一歩が踏み出せました。

今、自信を持って言えるのは
「連れて出てよかった」
です。
あのままではきっと娘も私も壊れていたと思います。


あれから10年が経ち、私が離婚調停をしていたころとは社会も変わりました。
新たなウィルスが流行るなんて想像もしていなかったです。
モラルハラスメントという言葉も当たり前のように使われるようになっています。
その一方で「それってモラハラなのかな?」という感覚に襲われるのも事実です。

世の中には「DVはなおる」とか「モラハラ撃退法」といった文字をよく見かけるようになりました。
けれど、モラルハラスメントという言葉に救われた経験からするとやはりモラハラやDVへの最善の策は
「加害者から離れる事」」だと思います。

かといって私も離れるまでは時間もかかったし、たくさん迷いました。
一度、脱出して戻ったりもしています。
今、いろんな事情で離れられない方もどうか自分を責めずにいてほしいなと思います。

それに今、私が離婚した頃と比べると面会交流のことで苦労されている方も多いなと
感じています。
せっかく離婚できたのに間接強制などで粘着してくる加害者も増えたと思っています。
私の場合は0面会になりましたが今ならきっと面会を実施せざるを得なかったと思います。
早く改善されればと思いますが弁護士さんや女性センターなどにしっかり相談することで乗り切れることもあるかと思います。
加害者に一人で向かうことは危険です。
コントロールされない第三者のアドバイスをしっかり受けていただけたらと思っています。

そしてこの10年で変わったことと言えばSNSの広がりだと思います。

SNSは初期の2ちゃんねると同じで情報収集にはよいツールですが今のtwitterなどを見ていると被害者にはとても危険な場所になってしまったなと思っています。

手軽に気持ちを吐き出せる一方で明らかな加害者もそこにいます。
同じ被害者と繋がれることもあると思いますがそれ以上に回復していない被害者には大変危ない場所だなとも思っています。

それと情報過多。
スマホの普及もあってたくさんの情報があふれていますが
「それちょっと違うんじゃないの?」
ってものもあったりします。

これからの被害者に必要なのは10年前以上に
「いかに自分に必要な情報をキャッチできるか」
じゃないかと思っています。

私はこの掲示板で
・女性センターに相談に行くこと
・DVモラハラ関連の本を読むこと
・離婚を決意したなら弁護士に相談に行くこと

をアドバイスされました。
先ほども書きましたが加害者にコントロールされない第三者を味方にすることは
とても大切です。

この点は今も被害者にとって変わらず大切なことと思っています。


自分の感じる苦しさには名前があります
知識は必ずあなたの武器になります
モラハラもDVも治ることはありません
そして自分で決めて動くこと

今、被害にあっている方にもいつか自分の人生が歩める日が訪れますように

10年の思い出は語っても語りつくせないのでこの辺りで。

最後になりましたがこのモラルハラスメント被害者同盟を作ってくださった大ママ様
同盟がなければ今の私も娘もありません。本当にありがとうございます。
そしてこれまでお声がけくださった同志の皆さま。
皆様のアドバイスがなければ一歩は踏み出せませんでした。
本当にありがとうございます。

それでは、また。

追伸・次のレスに私が参考にした書籍とサイトを紹介します。
   皆様のお役に立てれば幸いです。


No.15646  投稿者:せき   投稿日:2021年02月21日 (日) 22時32分

「Q&Aモラル・ハラスメント」

https://www.amazon.co.jp/Q-%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88-%E6%A9%8B%E6%9C%AC-%E6%99%BA%E5%AD%90/dp/475032681X

この本に何度助けられたことか。
この本がなければ加害者の支配から抜ける事は出来ませんでした。
調停にも必ず持参して心が落ち着かない時は読み返していました。
今は絶版ですが中古がamazonで購入出来ます。

「モラル・ハラスメント」のすべて

https://www.amazon.co.jp/%E3%80%8C%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%80%8D%E3%81%AE%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6-%E5%A4%AB%E3%81%AE%E6%94%AF%E9%85%8D%E3%81%8B%E3%82%89%E9%80%83%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E5%AE%9F%E8%B7%B5%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89-%E3%81%93%E3%81%93%E3%82%8D%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC-%E6%9C%AC%E7%94%B0-%E3%82%8A%E3%81%88/dp/4062597128/ref=pd_sbs_4?pd_rd_w=gcRWN&pf_rd_p=98aa37b9-be8c-4afb-83e7-b68aef3d17b4&pf_rd_r=0XKP63E5BA4SWK7Q5AVE&pd_rd_r=cd41a5c1-6562-4b7e-b8bc-7709b7a20f40&pd_rd_wg=HgKcx&pd_rd_i=4062597128&psc=1

Q&Aの後に管理人様が出版された書籍です。
私は離婚が成立した後でしたのでおさらいの為に拝読しましたがSNS上では
モラハラから逃れるための「バイブル」として被害者の方に大変支持されています。
こちらはKindleにも対応してます。

DV・虐待加害者の実態を知る

https://www.amazon.co.jp/DV%E3%83%BB%E8%99%90%E5%BE%85%E5%8A%A0%E5%AE%B3%E8%80%85%E3%81%AE%E5%AE%9F%E4%BD%93%E3%82%92%E7%9F%A5%E3%82%8B-%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3-%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%95%E3%83%88/dp/4750328901/ref=pd_rhf_dp_s_pd_crcd_5?pd_rd_w=HfNdp&pf_rd_p=c64ec15c-e5a8-4bbe-8e01-8e7767b5ef59&pf_rd_r=YB4AJ0ZVD3RX5C5KSREG&pd_rd_r=d1a6fc7f-f2cb-4b8d-96b2-5994b7ce7553&pd_rd_wg=vGMo6&pd_rd_i=4750328901&psc=1

アメリカのDV虐待専門家・バンクロフト先生の著書
タイトル通り、そのままの内容でありページ数が多いですがとても丁寧にわかりやすく
訳してあり加害者とは何なのかがスッと頭に入ってきます。
当時、相談センターや支援員の方に必ず勧められたくらいです。


傷ついたあなたへーわたしがわたしを大切にするということ-DVトラウマからの回復ワークブック

https://www.amazon.co.jp/%E5%82%B7%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%B8%E2%80%95%E3%82%8F%E3%81%9F%E3%81%97%E3%81%8C%E3%82%8F%E3%81%9F%E3%81%97%E3%82%92%E5%A4%A7%E5%88%87%E3%81%AB%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8-DV%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%9E%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E5%9B%9E%E5%BE%A9%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF-%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9/dp/4816605053/ref=pd_bxgy_img_2/355-7269447-9096336?_encoding=UTF8&pd_rd_i=4816605053&pd_rd_r=6e3020aa-cfc6-45cd-878a-fd696be1885a&pd_rd_w=m1vAX&pd_rd_wg=lE8IO&pf_rd_p=e64b0a81-ca1b-4802-bd2c-a4b65bccc76e&pf_rd_r=E9JD3XCZGH356QEXBG7F&psc=1&refRID=E9JD3XCZGH356QEXBG7F

DVトラウマ支援をされている団体レジリエンスさんの本です。
DVチェックリストや心がざわざわする時にそっと落ち着かせてくれるようなワークブック形式のページがあり被害者が苦しむ「自分と向き合うこと」を優しくサポートしてくれます。



・モラハラを知るきっかけになったwebページ

  こころのサポートセンターウィズさんのモラルハラスメントのページ
  
  http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/index.htm

  モラルハラスメント被害者同盟の「モラハラとは」のページ

  https://morahara.cocoon.jp/morahara.html

  私はこの二つのページで一晩で自分が置かれている状態がわかりました。
  とてもお世話になった方が「パズルのピースがパシッパシッとはまっていく感じ」
  と仰っていましたがまさにその通りです。

  他にもたくさんありますが私の思い出に残るものをご紹介させていただきました。

  「こんなのもあるよ!」とかありましたら是非ご紹介ください。


  
         

No.15647 自分の居場所 投稿者:ラッパ水仙   投稿日:2021年02月26日 (金) 15時41分

せきさん、掲示板の皆さん、こんにちは。

私はこちらにお邪魔するようになって12年くらいかと思います。
夫と別居して、離婚のための弁護士を雇った頃でした。
いろいろあって、時間とお金(弁護費用)をかけただけで
離婚できないまま、現在に至ります。
当時、離婚に失敗した理由【私の弱み】であった実家の母は、
昨年、ひとり静かに亡くなりました。

離婚はできませんでしたが、
(その代わり?)母が亡くなるまでの10年以上、
母の入院や手術、退院後のサポートにと、
何度も里帰りできたことは、良かったと思っています。


>「こんなこと書いてもいいのだろうか」と思っていたことに
>たくさんのお返事をいただいたこと。

私にも経験があります。本当に嬉しかった。
今になって考えると、当時、友人に話を聞いてもらっても
なんだか迷惑そうで申し訳なく思ったり、
叱責されるようなこともあったり、で、途方に暮れていました。

ここでは【受け止めてくれる】【否定されない】ことが
本当にありがたく、救われました。


>かといって私も離れるまでは時間もかかったし、たくさん迷いました。
>一度、脱出して戻ったりもしています。
>今、いろんな事情で離れられない方もどうか自分を責めずにいてほしいなと思います。

せきさんの仰るとおりだと思います。
自分が好きになって、一生一緒にいたいと思った相手ですもの、
諦められなかったり、考え直したり、迷って当然です。
更に、(ここで何度か書いていますが)皆さんそれぞれに、
ここには書けないいろんな事情がおありでしょうから
どのタイミングで、どの行動を起こすのか、それはその方にしか決められません。

ここは、否定されることなく、責められることなく、
ひとりで絶望している方をも温かく受け入れてもらえる場所です。

こんなに素敵な場所を作ってくださった管理人さんには心から感謝しています。
そして、温かい言葉をかけてくださった【同志】の皆さまもありがとうございます。

No.15648 せきさん、ラッパ水仙さんへ 投稿者:史   投稿日:2021年02月28日 (日) 22時36分

せきさん、離婚10周年おめでとうございます!
ちなみに私も忘れてましたが、離婚10週年
になります。

うちもせきさんちと同じ娘ですが、もう
中学生になりました。早いです。
いつもせきさんから人を勇気付ける言葉に
励まされていました。

それからラッパ水仙さん、いつもお世話に
なってます。ラッパ水仙さんからの優しい
人に寄り添う言葉に励まされて
います。お母様が亡くなられていたのですね、
ご愁傷さまです。

本当にモラ夫は大っ嫌いです。あの世に
行ってくれたら本当にいいのにと今だに
思います。過去に出来つつありますが、
まだまだ傷が深いのかもしれません。
情けないです。

No.15649 ラッパ水仙さま、史さま 投稿者:せき   投稿日:2021年03月02日 (火) 22時42分

こんばんは、せきです。

超個人的な投稿にレスをいただけるとは思わず
大変恐縮かつ喜んでおります

実はあの書き込みも昼間仕事中に書いたものでして

お二人にはお伝えしたいこと、たくさんありますのでまた明日仕事中にお返事書こうと思います

まずはお礼まで

コロナ禍、大変な折
どうかご自愛くださいませ

No.15651 私も 投稿者:るる   投稿日:2021年03月05日 (金) 20時17分

こんにちは。私も、10年ほど前に、お世話になりました。本も読んだり、カウンセラーの先生に直接相談したりして、本当に助けられました。うちのモラは、ワニが食いついたように、私を離しません。逃げ出すチャンスを何度も逃してしまって、なるべく距離をもって暮らしています。どうにか、子供たちは無事に成人してきました。さあ、これからモラから離れて自分を生きようと思うも、心と体が壊れてしまっていて、身動きできません。歳をとりすぎました。熟年になっても、逃げだすことができるのかな、。、
また、ここで学んでいきたいと思っています。

No.15652 ラッパ水仙さんへ 投稿者:せき   投稿日:2021年03月05日 (金) 23時17分

ラッパ水仙さん、改めましてお久しぶりです。

レスありがとうございます。

ラッパ水仙さんは12年ですか・・・
10年ってほんとにあっという間ですね。

気が付けば私もアラフィフです。

>今になって考えると、当時、友人に話を聞いてもらっても
 なんだか迷惑そうで申し訳なく思ったり

私もそうでした。
掲示板にお邪魔する前、受け止めてくれた友人もいましたが
「迷惑そう」それも経験したこともあります。

けれど今思えば私もまだ自分の被害を口に出すことは怖かったですね。
「信じてもらえない」
と思っていました。
でもそれって日々相手から自尊心を削られた結果だったんですよね。
「迷惑かも」と自分で思い込んでいたかもしれません。
だから初めて電話した女性センターで丸ごと受け止めてもらえたことが驚いたし
「あぁ私大丈夫なんだ」って思ったのもよく覚えています。

>ここには書けないいろんな事情がおありでしょうから
 どのタイミングで、どの行動を起こすのか、それはその方にしか決められません

ほんとにその通りです。
私も実はこの掲示板でも細かく自分の受けた被害を書いたことはありません。
理由はたくさんありますが一番は私が書くことで読んだ方がフラッシュバックしないかとかそれと実は性的な被害が多かったのでそこらへんも書かなかった理由です。

リアルで少しお話しするとドン引きされるんですよね、性的な被害って。

そしてタイミング。
これも人それぞれです。
そしてどんな答えであろうと「自分で決める事」

これ一番大事ですよね。


ほんとにここは否定もされない暖かく受け入れてもらえる場所です。

見知らぬ人とのアクセスは容易になりましたが心安らぐ場ってあるのかなと
思ったりしています。

これからはもっともっとDV被害者が安心して休める場所必要だとこのコロナ禍に
強く思っています。



No.15653 史さんへ 投稿者:せき   投稿日:2021年03月05日 (金) 23時29分

史さん、こんばんは。
大変ご無沙汰しております。

ご無沙汰はしておりますがいつも史さんの書き込みは拝見していました。

娘さんも中学生ですか!
ほんとに早いですね。

史さんも離婚10周年とは。
おめでとうございます。

ほんとにおめでたいことですよ。
人が聞いたら「なんで?」って思うかもしれませんが
私たちモラハラDVから脱出して離婚したこと
もっと誇っていいと思っています。

>過去に出来つつありますが、
まだまだ傷が深いのかもしれません。
情けないです。

10年経って今思うのはうーん
コロナ前に参加した講座で
「私たちは戦士だ」
って話が出たんですね。

暴力を受けた被害者は「戦士」だと
兵士じゃなくて戦士なんだそうです。

こういうと語弊があるかもしれませんが被害を受ける前には戻れないけど
暴力をサバイブ(生き残った)した戦士なんだとか

そのぐらいかっこつけてもいいと思ってます。

なんせ相手はカッコ悪いんで

だから情けないことはないです。

弱音や愚痴を言いながら生きていったらいいと私は思っています。
それすらできない場所から私たち出てこれたんですもの。

久しぶりに史さんにお声がけいただいてうれしかったです。

コロナが大変ですがどうかご自愛くださいませ。


No.15654 るるさんへ 投稿者:せき   投稿日:2021年03月05日 (金) 23時40分

るるさん、こんばんは。

るるさんのお名前、覚えております。
直接レスさせていただいたかはごめんなさい、ちょっと失念してしまいました。

私もがっつりと書き込むのが久しぶりでして。

でもこうやって10年選手(っていう言い方は大丈夫なのか?)の方々が
書き込みしてくださるのはうれしいです。
書いてよかった。

モラに限らずDV加害者の一番のターゲットは妻ですからね。

心も出来れば時間の共有もなるべく避けることはとても有効だと思います。

でもお子さんが無事成人されたならこれはるるさんの力だと思います。
子どもって意外と見てますからね、いろいろ。

体に関しては私もたくさん病院にかかるようになりました。
今は婦人科系が芳しくなく・・・


>歳をとりすぎました。熟年になっても、逃げだすことができるのかな、。、

逃げれますよ!とは断言できないし私の考えだと断言するのはちょっとと思っています。
ただ、健康だけはほんとに維持してください。
だから心の距離を取ることほんと大事です。
見下したっていいと思います。

情けは無用かなと。

基本的に男性って体が貧弱ですから先にあの世に行ってもらいましょう。

女性のほうが体は強いとお医者様も言ってました。

史さんへのレスにも書きましたが私たちは生き抜いた・生き抜いているサバイバーです

でも疲れた時はそうだな・・またここでお会いしましょう。

これからもよろしくお願いします。





No.15655 るる様皆様…契機 投稿者:じょううば   投稿日:2021年03月07日 (日) 10時00分

るる様 皆様
十年近く前、長い長い経過で、モラハラ暴力夫と
離婚したじょううばと申します。

脱出した当時、ひそかに皆様からのお力を戴きながら
あまり書き込みのできない状況でして
すぐに脱出して、いわゆる「交流」ができなくて
お仲間という感じでなくてすみません。

私は、熟年というより塾熟年で脱出しました。
契機がありました。
「もうこれ以上は危険で無理」
結婚への責任も相手への情けも、ないとは言えないのでしたが
それを超えてしまったのです。

るるさんは、危険はありませんか?
心の危険はどうですか?

脱出するかどうかは、年齢でなく
もう側にいたら駄目だという気持ちだと思います。

方法はいくらでもあります。
粛々と準備して脱出する方法はあるのです。
財産分与や年金分割で、生きていけます。

行方をくらます方法は確立されています。
ストーカー化ないようなら、堂々と別居も、可能です。(鰐でしたら、むりですかね)

ご自分だけの、貧しくても清々した残りの人生が
送れます。

夫と距離をとりながら何とか共生していく方法も
あります。

一緒に暮らしながら、モラハラの中で静かに生きるのは
なかなかできないかもしれないですね。

お子さんたちはあなたの味方だと思います。
とてもしっかり状況はわかっていると思います。

力を落とさず、前向きにいきましょう。
応援しています。
         塾老年のじょううばより


No.15656 塾は、間違い。熟が正しいです。 投稿者:じょううば   投稿日:2021年03月07日 (日) 13時37分

ごめんなさい。出かける前で、推敲が足りませんでした。   
      ジュクジュクのじょううばより

No.15657 感謝しています 投稿者:こでまり   投稿日:2021年03月10日 (水) 00時13分

はじめまして、脱出準備中のこでまりと申します。

何もかも怖く、言いたい事が喉から出てこなくなり、モラハラの本とこのサイトにたどり着きました。

何から手を付けていいのか、一つ一つ自分にできるのか、呆然となっていましたが、管理人様の電話相談で吸い上げるかのように答えて頂きました。

先輩方の返信に、自分が毛布を掛けてもらっている気持ちになって毎日支えにしてきました。

幼少期から父が殴る母を守らなければ、妹に見せてはいけないと思ってきた事が今、とても邪魔になっています。

沁みついた、内心びくびく怖くても
「丸く収めなければ」
「家族風にしなければ」が出てきてしまい、モラハラがひどくなりました。

状況が変わり、精神科医には「早く離れるしかない」と言われましたが、行く先々で頭を打ち続けていたところに実家の父から脱出はいけない、我慢してカドをたてないように言われました。(私は自分からサンドバッグになる所を子供に見せたくないのもあります)

「丸く収めなければ」という奴隷根性を克服できず失敗してきました。
自分の弱さに今日はたくさん泣きました。

だけど皆さん一人で戦ってこられた。

お会いした事のない管理人様、先輩方から気付きを頂く場があり感謝しています。

気持ちも落ち着いてきました。着地点を探します。





 
No.15640 弱音です。 投稿者:ひよ   投稿日:2021年02月12日 (金) 21時09分 [返信]

久々に弱音を吐かせて下さい!

モラオと離婚し、モラ母同居から逃げ、
ダメンズと再婚した、ひよ、です。

生活の為にモラ母から追い出された時に
ダメンズと同居し、8年になります。
一緒に生活してると、前のモラ旦那を思い出す事があり、
似ていると感じます。
私が被害者意識が強いのか、
社会に触れていないで過敏になっているのか
分からなくなります。
働く意欲が低下し、諦め、もういいやって
投げやりになり、
頭も前ほど働きません。
人が怖いのは変わらず、人の交流は敢えてしていません。
楽な部分と、このままでは、孤独な老後になるなと
焦ります。
今の旦那と離婚も考えますが、まずは経済力をつけないと

今の生活は、最低限の生活費しか旦那は稼げないので
私がそれ以外を預貯金で工面してます。
もう限界なので、精神的にも強くなり
社会に触れていかないと、と。
人と話すと疲れ果ててしまう自分を変えないと。hsp
気質もあり
対処も学習しないとです。
本を読み、自分の傾向は分かってきましたが
人に必要以上に気を使い、疲れるため、
充電してきたと、自分に言い訳してます。
これではダメなんだと、思います。
下の子が自立するまで、あと3年はかかるので、
その間に自分も頑張って自立しないと、と焦ります。
皆さんが大変な中
こんな情けない、愚痴を吐いてる、、、

弱いな、自分。と思います
今更、この年で
引きこもりみたいな自分です。
良い子で生きて、こうあらねばと、無理して、
力尽きた感じです。

弱音吐きました。
頑張るしかないのに。
ゴメンなさい。

No.15641 ひよさんへ 投稿者:じゃすみん   投稿日:2021年02月14日 (日) 12時20分

脳腫瘍の娘と伴走中、じゃすみんです。
ひよさん、弱音を吐いてください。周りの反応など気にせずに。

昨年12月11日、朝日新聞「折々のことば」
〜助けてほしい時には、“軽率”に「助けてほしい」と言うのです。 築地静香
現代人は「自己責任」という言葉に縛られ、一人で頑張ろうとばかりして、
人に助けを求めるコツを知らない。「一人じゃ無理」と感じたらすぐに声を上げること。
「軽率な救援要請」にはかならず誰かが「軽率」に応えてくれると、・・・後略〜

「助け合いはついでかはずみでやるほうが長続きする。」ともあり、これに甘えた私は助けてのハードルがぐぐっと下げました。相談されるほうが「問題を解決してあげなければ」と負担に思わないよう、少しのヘルプを多方面に出しました。すると、(友達に勧められて連絡した)冷たくて怖いと思っていた同級生の言葉が一番支えになったりしました。また、人の思い付きを行動に移したところ、展望が開けそうになっていたりもしています。

同じ頃、奥田知志さん(NPO抱樸理事長。奥田愛基さんの父)も書いていました。
〜深刻すぎて言えない「助けて」を包み込む、一歩手前の小さな「助けて」を日頃から言うこと。これには周囲も手を差し伸べやすい。小さな「助けて」のおかげで自分は一人ぼっちではないと感じられていた。〜

ひよさんは一人ではありませんよ。悩める私だけじゃなく、あの人もこの人もきっと心配しています。私が昨年に書き込みをしたように、ここに書き込めたなら「あなたは大丈夫」。
もつれた糸をほどくように、焦らずに方法を考えていきましょう。人は皆助け合いだ。

No.15642 ひよさんへ 投稿者:史   投稿日:2021年02月14日 (日) 21時07分

お久しぶりです。
ひよさんの書き込み、久しぶりです嬉しいです。
(すみません)
わたしも不登校とADHDの娘と格闘中です。
不登校になり、ADHDと判明し、疲れて
私もぶっ倒れて派遣先を辞めました。
二週間ほどゆるゆると生活してやっと
少しは回復しました。

ひよさんも生き延びる為に頑張っているの
ですよ。

今は引きこもりなのも頑張ってきたせいでは
ないでしょうか。もう少し自分に優しくても
いいんですよ。

お互いに辛いですが、頑張りすぎずに
ゆるゆると頑張って行きましょう!
応援しています。

No.15644 じゃすみんさん、史さんへ 投稿者:ひよ   投稿日:2021年02月15日 (月) 16時32分

じゃすみんさんへ

お子さんがご病気の中、ご助言ありがとうございます。
助けてを軽く言えない、耐える事が大切と刷り込まれてきました。
周りと遮断して、誰にも言えない状況を作ってしまったかもしれません。
色々な方の名言、引用して頂き、
大変、心に刺さりました。
数年お世話になった市の女性相談も傾聴型でやめてしまいました。
誰に、何処に、何を話せば、
自分がどうしたらいいか、迷走してます。
私も上の娘の病気の入院中に、看護師さんや、友人に助けられました。
今は人間関係を絶ってしまって、近況もはなしてません。
今のダメンズとの生活が恥ずかしく、話したくないのです。
でも、自分でどうにか這い上がるためにも、
発信しないといけないですね。
共感とアドバイス、本当にありがとうございました。


史さんへ


史さんお久しぶりです。
たまに、ブログ拝見しています。
お子さんとの奮闘ぶりや、お仕事への姿勢は凄いなぁと
感心させられます。
史さん自身が体調が大変な中、
いつも、寄り添いの言葉ありがとうございます。
私はなかなか、仕事が出来ず、現状維持がやっとで生きています。
本当に生きてるだけで楽しみなとありません。
子供がいなかったら、今頃生きていたか、わかりません。
こちらで、吐き出して、
皆さんから温かい言葉で励ましていただき、
何とか生き延びています。
生きる事を諦めないで、
貧しくても、何とか生き延びてやる!と
自分に鞭打ち、日々過ごすことが、明日につながると信じて、
頑張ってみます。

じゃすみんさん、史さん、皆さん大変な中、こんな私に優しく
アドバイスくださり、泣けてきます。

本当にありがとうございます!


 
No.15637 モラハラネットストーカーの元彼 投稿者:ましゅー   投稿日:2021年02月08日 (月) 10時33分 [返信]

はじめまして。ましゅーと申します。
ちょっとだけカモフラージュして書きます。

私が30代後半、元彼が20代前半、どちらも社会人です。

1年2ヶ月ほどお付き合いした人がいたのですが、裏アカでひどい悪口を言っているのをみつけてしまい、ショートメールでお別れしました。
なぜショートメールだったかというと、体調不良と連絡がきてから10日以上ラインが未読状態だったからです。

この人とはブライダルフォトを撮ったり、私の年齢的に早めに子どもほしいという話もしてました。
全部いいよといってくれてたので、いいんだと思ってたんです。

まだ結婚してなかったので不妊治療をするのに相手の戸籍抄本がいると具体的な話をした次の週のデートが体調不良でドタキャンされ、翌日にまだ体調が悪いと言ってその後音信不通になりました。

裏アカの悪口は付き合って3ヶ月くらいからずっと書かれていて、デート中にその時私が言ったことを馬鹿にしたり、私の容姿をバカにしたりとかなりひどかったです。
そもそもそこまでイヤならなんで付き合ってたのかな?と不思議でなりません。

裏アカを見ているのをわかった途端エスカレートしました。
人格否定や年齢差別、ネトストして収集した情報で批判、なりすましして私の知人と仲違いさせていた(昔口論になった人2名に対して私になりすまして嫌がらせ)ことなどが書き足され、ネットのいろんなところに書かれました。

合鍵を悪用するようなことも仄めかしたため、こわくなって警察に介入してもらって返してもらい、連絡先も警察の目の前で消させました。私は現場には立ち会ってないです。
外面がいいので素直に応じたみたいですが…。

別れて1週間以上経った今でもやられてます。
一番びっくりしたのが、過去に私をいじめてきたお局を特定してコンタクトをとって一緒に攻撃をしだしたことです。ちなみにSNSでの話です。

会ってる時は何でも「いいよ」と言っていろいろしてくれてたので、このギャップに驚いてます。
こんなに陰湿でしつこくてひどい本性だとは思いませんでした。

カウンセラーに話したら「パーソナリティー系の問題を抱えた人ですね」と言っていました。
考えてみれば違和感なんていっぱいありました。
毎回遅刻、避妊してくれない、話し合いができない、嘲笑のような表情を見せる事があった、言うことがコロコロ変わる。

それらのことを見過ごしていたところ、その人にとって都合が悪くなったから音信不通になったのでしょう。
「嫌いだから攻撃してる」「お前がとんでもないやつだから攻撃してる」等言ってきましたが、カウンセラーは【理由の後付け】と言っていました。

言われた言葉を箇条書きします。

「そんなんだから捨てられるんだよw」「人格障害」「知的障害」「30代後半で20代前半の小僧に振り回されてダッサw」「その歳で捨てられちゃったねー好きな人の子供産みたかったねーw」「性格が無理」「負けず嫌い」「見栄っ張り」「ヤバイやつ」「嘘つき」

「しゃくれデブス」「整形顔」「顔がでかい、美人だけど人相が悪い、脚が短い」「コロナ太りで痩せる前に逃げられちゃったねーw」「日常のことを写真付きでラインしてくるな」「ラインつまらない」「とっくに気持ちなんてなかった」「上手くいってると思ってたのはお前だけ」「(ネトストで知った過去の知人との喧嘩を持ち出し)醜い、あんなの見たらもう何を言おうと無理」

「最初は大事にしてやったのにな」「お前の将来のビジョンを全部ひっくり返してやった!ざまあみろ!」「(もういいや忘れようと言って去り際に)目の前から消えてくれてよかった」「僕の悪口は広めるなよ?」


その人は異常な程いろんなことをチェックしてるみたいなので、ここも特定されそうでこわいです。
女性ばかりの掲示板でも男女逆にして悪口を書かれたことがあるので、また同じことをされそうで…。

長くなってしまってすみません。
1人で抱えきれず書き込みました。
読んでいただき、ありがとうございました。

No.15638 ましゅー様…ネットから離れる 投稿者:じょううば   投稿日:2021年02月09日 (火) 18時22分

ましゅー様
初めまして。
長い長い経過で、モラハラ暴力夫と数年前に離婚した
じょううばと申します。

ひどい男から本当に離れるには
まったくかかわりをもたない。
完全なる無視、無関心しかないと思います。

また、男の言った事を、そのままここに書けば
特定されると思います。
カモフラージュというよりは
あまり詳しく具体的に書かない方がいいです。

私なら、携帯番号を変える。
彼のつながりのある人に電話番号を教えない。
多少友達を失ってもしかたない。
できるなら、住む場所や仕事、環境を変えると完全です。

ネットを見ない事はできませんか?
あなたの携帯に勝手に入ってくるのですか?
ましゅーさんが、彼に関係するサイトをのぞくことは、
やはりまだ、関心があると思われてもしかたありません。
嫌な気持になるだけです。

(ネットに詳しくなくてすみません)

こんなひどい男性は、完全無視。
あなたにふさわしい男性が必ず現れます。
その日の為に、ネットから離れ、
何か趣味や勉強の為に時間を使ったら
いいのではないでしょうか?

あなたをいじめる人からは、速攻離れる。
ぜひやってみてください。
応援しています。



No.15639 ありがとうございます。 投稿者:ましゅー   投稿日:2021年02月09日 (火) 22時06分

じょううば様

はじめまして、ありがとうございます。

確かにそうですね。詳しく書いたのは失敗でした。
気を付けます。
反応するから面白がるんですよね。
黙ってると私が加害者ということにして広められるので、闘わなきゃと思っていました。

引っ越しは事情があってできません。
電話番号は警察が消させたし、共通の知人も疎遠になっており番号も教えてません。
直接よりネットで何か拡散される可能性はあります。

そうですね、見なきゃいいのですよね。
まだ別れて1週間ちょっとなので、何かされないか不安で見てしまいました。
なんでここまでされるのか、今となっても不可思議です。

ありがとうございます。
今は自分と向き合う時間を最優先にして、過去の問題と向き合っています。
ダメージがすごくて、趣味や勉強をするにはもう少し時間がかかりそうですが、少しずつやっていこうと思います。


 
No.15633 電話相談を始めます 投稿者:大ママ   投稿日:2021年01月24日 (日) 14時10分 [返信]

2月分の電話相談を始めます。

モラハラに限らず、生き方や母子関係などにも対応いたしますので、ご希望の方はご連絡下さい。

詳しくはこちら

https://morahara.cocoon.jp/denwasoudan.html


 
No.15630 明けましておめでとうございます 投稿者:史   投稿日:2021年01月04日 (月) 17時31分 [返信]

明けましておめでとうございます!
大ママさん、いつもお世話になっております。

モラハラ元夫と離婚して、10年経過した
史です。大分後遺症がなくなってきたかなぁ
と思ったら娘が不登校になったり、ADHDと
判明したりで、大変な年でした。

去年は鬱が悪化して、派遣先を1月末で
終了になります。

が、今年も頑張って生き延びます。
今年、来年と積み重ねてモラハラ被害者同盟の
OGになれるのが目標です!
暫くはまだ常連でいさせてください。
今年も宜しくお願いいたします。

No.15631 私も積み重ねて生き延びます 投稿者:じゃすみん   投稿日:2021年01月04日 (月) 23時25分

皆さま 明けましておめでとうございます。
今年も史さんに勇気をいただきました。

焦らずに目の前のことに注力して、私も今年、来年と頑張りを積み重ねていこうと思います。
よろしくお願いします。

No.15632 ジャスミンさんへ 投稿者:史   投稿日:2021年01月09日 (土) 09時47分

返信遅くなり、大変申し訳ありません。
明けましておめでとうございます。
(今さらですみません。)

私がジャスミンさんに勇気を挙げられました
でしょうか?それならとても嬉しいです。

今年も宜しくお願い致します。

No.15634 仕事柄決まりました 投稿者:史   投稿日:2021年01月27日 (水) 22時01分

派遣で家の近所で短期の仕事が決まりました。
二月中旬から四月末までで、仕事の開始も
ゆっくりなので、のんびり勤められそうです。

ご報告まで。
(先に呟きの方に投稿してしまったので、
すみません)

No.15635 お仕事決定おめでとうございます 投稿者:大ママ   投稿日:2021年01月28日 (木) 08時16分

この仕事のないコロナ禍の中、仕事が決まるなんて史さんよかったですね。
ゆっくりとマイペースでできるところだそうで、なおさらよかったです。

史さんが何とか自立して、働いて、生活を続けて行こうとする姿勢は素晴らしいです。

でも、ギリギリになる前に、いつでも行政のドアを叩いてくださいね。

これからもずっと史さんのことを応援しています。

No.15636 ありがとうございます 投稿者:史   投稿日:2021年02月03日 (水) 23時18分

大ママ様、暖かな返信をありがとうございます。
そうですね、このコロナの中、仕事を
得ることが出来て運が良かったと思います。

本当に何とか自立して生きて行かねばと
必死です。子供もお金がかかるように
なってきているので。

いまは何とかなっていますが、どうしようも
ないときは行政にお世話になることも
考えてみます。


 
No.15627 一緒にいると苦しくなる人 投稿者:あやめ   投稿日:2020年12月21日 (月) 10時11分 [返信]

モラハラではないですが同僚に一緒にいると苦しくなる人がいます。

仕事を押し付けられる感じ。
間接的にですが、意図的かわかりませんが、その人が調子よく他人の仕事を引き受けると、できなかった分のその人の割当が回り回ってこちらに回ってくるという感じ。
締切があるので、やらざるを得ない。

間接的に回ってくるので、うまく説明ができません。
でも、その人は頼まれた人から感謝されるが、私は仕事が増えてもだれにも感謝されない。

何だか損と感じるのですが、私がおかしいのか?

お仕事の当番も、忙しい時に交替を依頼されているようで、でも、忙しい時というのが決定的ではないから、なんと言えばいいのか…。忙しいさを見越してわざとなのか、そうでないのか…。
断れない状況で頼んでくるから始末に悪いです。

こういう時はどうやってかわせばいいのでしょう?

次にこのような人とあったらどうしたらいいのか?
こういうの、気にしすぎと言われそうで断れないけど、調子のいい人に利用されてる気がするんです。

良い知恵があれば教えてください。



No.15628 あやめさんへ 投稿者:ラッパ水仙   投稿日:2021年01月01日 (金) 05時17分

初めまして。
貴女の投稿からずいぶん時間が経過してしまいましたね。
(私もですが)皆さんも返答に困っていると思いますが、少しコメントさせてください。

相手の方は、上司ではなくて、同僚なんですよね?
[その人の割当が回り回ってこちらに]ということは、
同列の仕事を担当しているのは、貴女と[その同僚]の二人だけではないでしょう?
その人の割当を割り振る相手は、貴女以外にもいますよね、という話。

もしそうだとすれば、他の人は上手に断っているのかしら?

>その人が調子よく他人の仕事を引き受けると、
>できなかった分のその人の割当が回り回ってこちらに回ってくるという感じ。

古い話ですが、私は元人事課です。
厳密には、まず[他人の仕事を引き受ける]というところから、就業契約違反です。
各従業員はその業務内容で決められた給与を支給されていますから。

もし、カジュアルに[あくまでも]個人的に行われるのであれば、
[頼まれた人]がひとりでやる=無関係の他者を巻き込まない、べきです。

[頼まれた人]がひとりでこなせない量の[他人の仕事]を同僚に振り分けて処理するのであれば、
それはチームで話し合い、みんなの同意の上で協力してやるべきです。

そこで話し合いがうまくまとまらなければ、上司に相談するべきです。

ここで言う[他人の仕事]が、今ひとつわからないのでハッキリと答えられませんが、
自分の仕事で手一杯なのは、みんな同じ。
困ったときに助けて欲しいのも、みんな同じ。
でも、個人レベルで解決できない量の仕事は、チームまたは上司が知るべきで、
自分の業務以外の仕事を請け負うときには、それなりの(時間外)手当を受け取るべきです。

また、そういう状況が何度も起きているとすれば、
業務内容の見直しや、従業員増員も必要かもしれません。

周りの(他の)同僚に、聞いてみれませんか?
他の人も困っているかもしれないし、
また、いつも[貴方だけ]にそのシワ寄せが来ているのか、わかった方が良いと思います。


>断れない状況で頼んでくるから始末に悪いです。

あやめさんは[押しに弱い]タイプですか?
断る練習もしてみてくださいね。例えば、
「今、担当している仕事が終わらないと手が空きませんので、無理だと思います。」
「難しいですね。お手伝いならできるかと思いますが、
 全部はとても引き受けられないので、他の方に聞いてみてください。」
「どうしてもその仕事を優先する、と言うのであれば、上司に相談してみましょうか」

仕事は、仕事のできる人と、頼まれたことを断れない人に寄ってきます。
その結果、仕事のできない人がラクしてお給料をもらっているのはおかしいですよね?

頑張ってください、応援しています。

No.15629 (削除) 投稿者:システムメッセージ   投稿日:2021年01月02日 (土) 22時47分

投稿された方の依頼により、2021年01月24日 (日) 17時37分に記事の削除がおこなわれました。

このメッセージは、設定により削除メッセージに変更されました。このメッセージを完全に削除する事が出来るのは、管理者の方のみとなります。


 
No.15625 同性からのモラハラで悩んでいます… 投稿者:犬好き11   投稿日:2020年12月16日 (水) 09時50分 [返信]

ここで相談してもいいのかんからないのですが、モラハラを検索し、ここに辿り着きました。
同性からのモラハラに悩んでいます。相手の方は前の職場で知り合い、元同僚でしたが、現在の職場では私が管理者で相手の方は社員さんです。
最初は凄く親身になってきてくれたり、頼ってきてくれたりだったのですが、ある日突然キレられてしまってから、私も萎縮してしまい、相手を助長させてきてしまったのかもしれません。

仕事もプライベートも、罵倒の嵐で、気に入らないことがあると、どんなことでも曲解されてしまいます。
相手からの言葉で私も取り乱してしまうこともあり、自分の頭がおかしくなってしまったようになります。最近は相手に土下座して謝っていた時に、押し返された時、肋骨を折ってしまいました。骨折したことを相手に言うと更に私のせいだと言われるので言えません。最近一緒仕事を辞めることになったのですが、次の職場も一緒のところにお話をいただいています。相手の方に、お前なんかとはもう無理、毎日毎日、一緒に働けないと言われ、お前が上司なら絶対に一緒に働かない!と言われ続けています。
仕事関係の方々に善意で職種を作ってくださっての一緒の転職でもあるので、断れません…。どうしたらいいのか、本当に悩んでいます。

毎日追い詰められています。今も、連絡が嵐のように来ていて…ああ言えばまた全て私のせいにされ、罵倒されての繰り返しです…

No.15626 犬好き11様…相談は? 投稿者:じょううば   投稿日:2020年12月19日 (土) 08時20分

犬好き11様
初めまして。モラハラ暴力夫と数年前離婚した
じょううばと申します。

何日も待ってみえるようなので、出過ぎだと思いながらも
ご連絡します。

一読して、あなたが上司なのに
どうして土下座して、その上骨折までさせられるのか?
周りに人がいないのか?
仲の悪い人と組んで新しい部署になど行ったら
会社の損になるのに?
あなたより上司の方々に、相談できませんか?

とにかく、写真や罵倒の録音、骨折の診断書など
証拠になるものを用意して
相談できる人(部署を作ってくれた人など)に
相談してみられたらいかがでしょうか。

「お前なんかと無理」と相手が言うのなら
これ幸いと、「わかりました」と言って
離れる算段をしたらいいのではないでしょうか?

法律で縛られているわけでもありません。
犬好きさんは、管理者に選ばれるような方なのですから
誇りをもちましょう。
この人にここまで言われ、へつらう必要ないと思い決め
その場をさっさと離れましょう。
人のいる前で、証拠を残しながら、
フェイドアウトの準備をしましょう。

罵倒は(録音したら)「充分お聞きしました」
「他の人にも聞いてもらいましょう」とか
まともに相手にしないという術を
身につけましょう。

連絡が嵐のようにくるのも、一つの証拠。

証拠あつめだけしたら、もうこの人と
離れましょうよ。
一緒に働けないと言っている言葉を
録音したら、
「あ、そうですか」といって離れる道を選びましょうよ。

いつまでも、こんな人にかかずりあっては
ご自分の為にならないと思いますが、いかがでしょうか。

相談する人を探してみてくださいね。






 
No.15613 モラに対抗したい・・ 投稿者:雪うさぎ   投稿日:2020年12月03日 (木) 17時56分 [返信]

いつも、しんどそうな投稿ばかりですみません。
私は20年以上、元夫からモラ&DVを受けていました。
家を出て10年近くになり、離婚して数年になります。
保留になっていた、清算するような手続きも2年前に終わりました。
現在は、住民票を調べられることを警戒し、住所だけは無届のままにしています。(役所等には相談済み)

けれど、今でも、モラハラやパワハラが怖いです。

私の勤めている会社では、
上司が「文句があるなら言って」と、口に出して言ったこともあるし、そういう態度を取ります。
他の上司からは、異動や減給を言葉に出して、話をされたことが何度もあります。
こちらが従わざるを得ないようなことは、会社でも時々されています。

社内で、その人としばらく距離をおける状況にあったとしても、
久しぶりにその人に会ったり、話しかけられたりすると、色々蘇ってきて、怖くて怖くてたまらなくなります。

会社を辞める決意をしているので、何を言われてもされても、本当は構わないんです。
でも、この恐怖心を抑えられません。

私が元夫から受けていたモラは、ひどかったようです。
マイ弁は、DVを専門にしていましたが、自分が扱った中で、2番目にひどい案件だと言われたので。
それでも、こんなに何年経っても恐怖心が残っているのが、自分でもショックです。

みなさんは、大丈夫ですか。
何か対処法とか、呪文とか、ご存知でしたら教えていただけますか。

No.15615 雪うさぎ様…自分に言い聞かせる 投稿者:じょううば   投稿日:2020年12月05日 (土) 22時13分

雪うさぎ様
また、じょううばでごめんなさい。

私も
遠く遠く、モラハラ暴力夫から離れても
住所を何重にも秘匿しても
離婚しても、何年たっても

いつ、何か、情報をつかまれてしまうのか
いまだに怖いです。
隣に駐車している車が、何か探っている探偵の車でないか、
インターネットに書き込みすることも、本当は怖い。

雪うさぎさんのお気持ちは
本当に痛いほどよくわかります。

私は、自分に言い聞かせます。
私は、用心している!大丈夫。
私は、何かあったら警察に電話する!大丈夫。
木刀も持ってるし。
私は、どのような人からでもモラハラにあった時は、すぐ離れる。
ごめんなさいでも、あははすいません、もう行かなければでも、何とでも言って。
(もう少しで離れる人だし)

この人はこんな最低な人だから許してやろう。
心の中で思います。

鍵は必ずしめる。
電話は知った番号しか受けない。
留守電にしておく。
留守電に録音してくれる所にだけ返事する。


徹底的に用心する。
自分に言い聞かせる言葉を用意しておく。

結局、いつも一緒にいていつも自分の心を
わかっていてくれるのは自分しかない…

雪うさぎ様…あなたなら大丈夫。
モラハラは越えられますよ!

だって、怖い上司は自分の人生にそうかかわりがないでしょう?
心強い弁護士さんもいらっしゃるようですし。

自分を励まし、自分の全面的な味方
その自分は何を言ってくれるのだろうか
私はよく考えます。

また、ぜひ何でも書き込みされてくださいね。

No.15616 じょううば様 投稿者:雪うさぎ   投稿日:2020年12月06日 (日) 21時38分

いつも温かい言葉をありがとうございます。
そうですか。
じょううば様も、今でも怖い気持ちを持たれているんですね。
やっぱりハラスメントって、そういう悪なんですよね。

元夫については、
電話や外出時や住所を隠すなど、細心の注意をしているので、
このまま警戒していれば、大丈夫だし、
万が一のことがあっても、また逃げればいいと思えます。

けれど、職場で受けたパワハラの恐怖感は消えなくて、
話しかけられたりすると、震えが出てしまうんです。
幸い、毎日のようにされるわけではなく、
会社が、仕事や理不尽を押し付けたいときだけなので、
それが過ぎれば(がまんして条件を飲めば)、収まりますが。

今抱えている仕事が一段落したら、退職を決めています。
もう少ししたら、この場所からも離れるつもりなので、
頑張って乗り切ろうと思います。

ただ、次の仕事が決まっているわけではなく、
他にも諸事情があり、
今退職するのは迷うところなんですけどね。。


>この人はこんな最低な人だから許してやろう。
>心の中で思います。

使わせていただきます。
心の中で、相手の上に立てるのが、とてもいいですね!(笑)

No.15617 雪うさぎさんへ 投稿者:ラッパ水仙   投稿日:2020年12月07日 (月) 04時48分

こんにちは。お久しぶり、でしょうか?

職場では、[表面上]は、問題解決・問題回避できているのですね?
後は、貴女の内面というか、心や気持ちの[構え方]ということかと思います。

(あくまでも)私の場合は、

・悪霊退散!と強く念じる。
 (相手のことを、悪霊に取り憑かれた可哀想な人、と捉える。
 でも、無関係の私には挑んでこないでね、という気持ち)

・[女優]として、平和的、温和な役柄の演技に徹する。=その演技も[仕事の報酬]の一部とみなす。

身体の中から湧いてくる[恐怖心]は止められませんが、
↑のように対処すると、何故か笑えてきます。

ただ、本当に[その場限り][必要なときだけ]にしてくださいね、
作り笑顔も[いい人役]もとても疲れてしまいますから。

手のひらに収まる小さなもの、握ると安心できるもの、をポケットやバッグに常備しておくのもおススメです。

私は、ドキドキしたときに[つかまる]?ものとして
携帯の待ち受けを子供たちが小さい頃の写真にして、バッグには小さなクマのマスコットを下げています。

寒い季節になりましたね。ご自愛ください。応援しています。

No.15618 Re:雪うさぎさんへ 投稿者:大ママ@営業は22時まで   投稿日:2020年12月07日 (月) 10時40分

私も職場でパワハラを受けていたので、雪うさぎさんのお気持ちはよくわかります。廊下ですれ違う時などは、やっぱり平静ではいられません。そんな時にするのは

> ・[女優]として、平和的、温和な役柄の演技に徹する。=その演技も[仕事の報酬]の一部とみなす。
>

これは交渉事とか、いろんな場面で使えます。「今日は大門未知子で行ってみようかー!」とか、「黒木華でいってみようか」とか、その時によってキャラを変えます。その人のイメージを頭に描くとやりやすいですよ。

それからパワハラ相手が間近で会う時は

「おーかみなんかこわくないー、こわくないー、こわくないー♪」と頭のなかでメロディを流します。イメージは3匹の子豚が手を繋いで頭の中をぐるぐると踊っている感じ。

あくまでもコミカルに相手をおちょくる感じで。そうすれば少なくともこの場所ではあなたの方が上です。こういったことはシリアスに考えるとさらにシリアスになってしまうので、フンと鼻で笑ってあげましょう。

No.15619 その時の表情は 投稿者:大ママ@ラストオーダーは21時半   投稿日:2020年12月07日 (月) 10時56分

その時相手に対しては、微笑んで。そうするとさらにあなたが上になります。
お手本は秋篠宮家の姉妹です。

アルカイックスマイルですね。

No.15621 ラッパ水仙様 投稿者:雪うさぎ   投稿日:2020年12月08日 (火) 16時50分

お久しぶりです。
「悪霊退散!」は、いい言葉ですね。笑えます。

「女優の演技」は、知っているはずなんですが、
ふいにパワハラ相手に対峙すると、仮面が剥がれてしまうんですよね(笑)。
でも、改めて思い出した気持ちです。

「手に握るもの」っていうのは、現実の物だと、きっと心強いですよね。
握れば、力も実感できますものね。
うん。私も何か持つ物を探してみます。

社内のパワハラ相手はひとりではないのですが、
時々思い出したように、何かしてくるんです。
考えてみれば、脅し文句でしか相手を従わせられないのは、かわいそうだし、
そんなふうにしか、自分の力を感じられないなんて、大したことない人ですよね。

力をもらえました!ありがとうございました。

No.15622 大ママ様 投稿者:雪うさぎ   投稿日:2020年12月08日 (火) 16時56分

いつもありがとうございます。

夫からのモラハラを、あれほど経験したというのに、
職場でのパワハラをうまくかわすことが出来ず、
というか、怖くてドキドキして、心の中でおろおろしてしまいます。
そして、何も言えないか、強く言い返せません。
くやしいし何とかしたいのですが、どうしようもできていません。

過去にパワハラを受けた相手の場合、
話しかけられたりすると、それだけでドキドキしてしまい、
平静を装うのですが手が震えていたりします。

何でもない会話だったとしても、緊張してしまい、
どうしてこんななんだろうと、自分が情けないです。

でも、大ママ様の「やっぱり平静ではいられません」の言葉は、安心しました。
それが普通なのかもしれませんね。
元夫から受けたモラハラを、自分の中で消化していったように、
恐怖心を消せない今の自分も受け入れて、その上でやっていこうかと、考えています。


 
No.15612 はじめまして 投稿者:ちゃこ   投稿日:2020年12月02日 (水) 22時37分 [返信]

辛い気持ちを吐き出させてください。
私はコロナで価値観の違いを突きつけられ家を出されました。
私は夫の親を介護してたり、仕事柄充分に注意を払って対策していました。夫にも手洗いやマスクの必要性を訴えてましたが、ノーマスクで出勤し続け会社で濃厚接触者の疑いをかけられていたのでソーシャルディスタンスを家でも保とうと伝えたらぶちギレされました。
どうやら夫婦生活ができないことに腹が立ったよう。私は人格否定され大きな声で罵倒し続けられて家を出されました。
妻として俺様と一緒にコロナにかかって死ぬもんだ!とか。
今思えば笑えますが…
こんな理不尽な脅しは今に始まった訳ではなくモラハラという言葉をを知ったのは最近になってです。
事のおかしさにいつも怒鳴られて理不尽に謝ったり水に流したり、一人で泣いたり自分を責めたり諦めたりの繰り返しで良いことにして16年も続けてきました。
今現在離婚調停中ですが、夫は絶対に離婚しないと言い張ってます。
もう別居中でそばにはいないのですが、いつも責められてるような、支配されてるような苦しさがずっと消えません。
苦しい気持ちを伝えたけど理解もしてもらえません。
謝ってるのに帰って来ない私が一番怖い女だと子供に言います。
私はキチガイで気持ち悪い女。
いらない。出ていけ。2度と帰ってくるな!クソ女!
これらの暴言を何度も言われ続けてきたことを今回はどうしても許せないでいます。
私は全く不貞行為も一度もなく、外に出歩くこともなくただ夫に尽くし続けただけです。
スムーズに離婚しない人だとは思ってましたがほんとにどこまでも束縛され、今経済的虐待されています。
個人的にもらえるべき給付金の10万円も奪われてて、婚姻費用ももらっていません。
正社員で働いててほんとに良かったと思います。
この先終わりが見えなくて苦しいです。

No.15614 板を移しましょうか 投稿者:大ママ@管理人   投稿日:2020年12月03日 (木) 22時43分

ちゃこさんへ

はじめまして。モラハラパブを経営しております大ママです。
このパブは雑談用の板ですので、メイン板の夫婦カップル板に書き込みを移しましょうか?


 
No.15593 親の心の持ち方 投稿者:じゃすみん   投稿日:2020年11月19日 (木) 00時47分 [返信]

離婚10年、じゃすみんです。
人の不幸が大好きな仕事上の知人の悪口を吐き出そうかと思いましたが、
つらさを少し口に出す場として利用させてください。

専門職として働いている娘に脳腫瘍が見つかりました。
悪性ではないが取り切れないため、再発を繰り返すごとに
全身状態が悪くなります。整形、内分泌、心療内科、
総合診療科と回った挙句、眼科で見つかりました。

9月から体調が悪かったのに見つかるまで2か月もかかり、
すぐ脳外に転科、すぐ大学へ紹介、最短で手術が決まりました。
それほど急がないといけない状態なのかと思います。
放射線が終わったら仕事はできるよと若い担当医は言いますが、
執刀医は「厄介な腫瘍です」と。

1番良い場合、一生涯、投薬での難しいコントロール。
2番目の場合、視力低下で専門職を辞める。
もっと悪い場合は失明。最悪の場合は自立が奪われる。
私もあと10年は仕事を続けられるかもしれないが
なにぶん再雇用なので、ずっと支えていけるか不安。

余命2年と診断されたホスピス医の関本剛さんの言葉、「最善を
期待しつつ最悪に備える」を心で唱え、必死で“まだ起きていない
ことを嘆く「予期悲嘆」”に陥るまいとしています。
しかし「最悪に備える」こととして私に何ができるだろうか。

「10年前にあれだけのことがあったから、このままのわけはないと
思っていた」という娘は、私に見捨てられないようにとても良い子で
不憫なくらい。 カウンセリングを受けていた病院はすでに無く、
教会に行ってみたいかも、とか思うこの頃。知り合いの牧師さんの。

No.15594 じゃすみんさん 投稿者:せき   投稿日:2020年11月20日 (金) 00時00分

お久し振りです、せきです

10年あっという間ですね
あの頃皆さんでたくさんの話をしてお互い未来に向かって知恵を寄せあったのが昨日の事のようです

お嬢さんのこともたくさんお聞きしました

今は正直なんとお声がけしてよいか…

「最悪に備える」

親とは?を最近考える場面が個人的に多く
子にとって何が正解なのか
答えは出ませんし今のじゃすみんさんに
私が何かをお伝え出きるような立場ではありませんが同じ娘を持つ者として
今はじゃすみんさんの言葉を何度も読み返すことしか出来ませんが

ここにずっといますので

No.15595 じゃすみん様…同じ気持ちです 投稿者:じょううば   投稿日:2020年11月20日 (金) 10時23分

じゃすみん様
モラハラ暴力夫と十年近く前に離婚した
じょううばと申します。

軽々にご返事差し上げられないな…と躊躇してしまい、
少し時間がたってしまいました。

私も、ほぼ似た状況です。
娘さんが不憫なくらい従順におすごしとの事…
言葉も出ない程のお苦しみを、
親子共々乗り越えていらしたのだろうと思います。

私の子も不憫にも、いろいろな点で自分を責めて、
病に苦しんでおります。(詳しく申し上げられず、すみません)
それに対して私は全く神対応はできず…

でも
できることを精一杯しよう、
望みはなるべくかなえてやりたい
子の苦しみは、私に責任がある。
どんなことがあっても、とことん付き合いケアするぞ。

そう自分に、繰り返し言い聞かせています。
それはじゃすみんさんも同じかと思います。

私は無一物、極貧なので、精一杯働いたあとは
福祉に頼ろうと思っています。
そう、決めてしまえば、
これからは子といかに楽しむか、
あるいは味わって生きるか…ということになりますね。

じゃすみんさんはお花が大好きなイメージですね。
ご自分の心もなごませながら、楽しみながら
お仕事卒業したら、何をしていこうか
計画を練りながら
娘さんとおすごしなさるのはいかがでしょうか。

私の悪い癖で夢想してしまいますが
お花の一杯ある、お庭でもお茶できるカフェで、
娘さんと働いている像が浮かびます。
お花を買って帰れるとか…花束デリバリーとかも。
二人ともお家にいるお仕事なら
どんな状況になっても対応できると思います。

夢を語りながら、現実に移しながら
精一杯生きて参りましょう。

心込めて応援しています!!!

No.15597 せきさん 投稿者:じゃすみん   投稿日:2020年11月20日 (金) 23時02分

お返事ありがとうございます。朝読んで、元気を出して、術前説明を聞きに行ってきましたよ。
で、また臨床診断が変わるというどんでん返しに、娘と落ち込んで(笑)帰ってきました。

病理出るまで何も確定しないし、治療の効きも始まってみないとわからないし、
予期悲嘆はしない!っと。

書き込みをして少し掲示板に重荷を置かせてもらったことで、
備えることを考えることができました。障害者年金額を調べ、
これからも私が節約で貯めるお金で一人になっても暮らしてくれたらいいな。

この3日間の検査結果はちょっと悪いほうにいったけれど、今からも
「そうか、そうか」と受け止められるようにしたいです。

また、愚痴とか知人の悪口とか?、子供たちに話してもお互いに不愉快に
なるだけのことなども書き込むかもです。すみませんがよろしくお願いします。

No.15599 じょううばさま 投稿者:じゃすみん   投稿日:2020年11月20日 (金) 23時40分

お言葉をかけてくださってありがとうございます。
じょううばさまも、同じ思いを感じておられるのですね。
私、昨日の「エール」で華ちゃんが「運命の人に会ったの」って言ったのを聞いて、
「私の運命の人は結局娘だったのか!」って思いました。

私もこれからは娘とともに歩み、じょううばさまのように、二人でささやかな楽しみを見つけていきますね。
お花のあるカフェ、いいですね。その発想が全くなかったので夢が一気に膨らみました。
常識にとらわれていてはいけないですね。

ご心配してくださって本当にありがとうございました。

No.15600 じゃすみん様…夢想続き 投稿者:じょううば   投稿日:2020年11月21日 (土) 09時03分

大変なお気持ちの所
しつこくして、ごめんなさい。

付け加えなのですが
花束といっても花屋さんのようなのでなく
今、盛りの庭の花を友達にあげる感覚、
コップに差せるような、安価で気軽に持って帰れるような花束。
あるいは、花や、葉っぱの苗の小さなポット。
玄人と素人のすきまみたいな仕事。
カフェとセットで。

先日、ケーキ屋さんの心づくしで戴いた
かわいらしい花束が忘れられません。
ありがたく、とてもうれしかった。
(私は、花や野菜を育てる事が苦手で…)

どうぞ、お大事になさってくださいね。
お二人とも…。
お返事に気を使わず、ご放念ください。

No.15601 診断の変化 投稿者:じゃすみん   投稿日:2020年11月21日 (土) 21時27分

悪性ではないと書いたのに悪性でした。取ってみないとわからないものの、
5年生存率は98%〜94%〜60%。1週間で大きくなっていた。症状もひどくなっている。
失明するかもしれないしな〜。
職場でも「娘さん良くなりましたか」とか聞いてくる人に困る。答え方を考えておこう。

娘たちに言えないことを吐き出しただけなので、お返事はいりません。ありがとうございます。



No.15603 じゃすみん様…お察しします 投稿者:じょううば   投稿日:2020年11月23日 (月) 07時41分

じゃすみん様
苦しいお気持ちを、お伝え下さり
ありがとうございます。

真面目で一生懸命で、強くて優しい、
じゃすみんさんのお人柄が伝わってきます。

いつも子を心配している母として
お気持ちお察しします。

このコロナ禍の中でも、最速に手術して戴けるように
祈っています。
ご回復を祈っています。

ご返事してしまうから、気を使わせているのかな?
すみません。

善意で聞いて下さる方に、つい気真面目に
病状など話してしまいますが、
子のプライベートにはちがいありませんのでね、

こちらが聞いても
まあまあ、ぼちぼち、こんなもんやわ、何とかね
と、答える方は多いですね。

ぜひ、協力して戴かなければならない方には
お話ししなければなりませんけどね。

どんな事態になっても、
子を支えつくすという気持ちは、ゆるがないどころか
ますます強くなりますよね。

強くお祈りしていますね。



No.15604 じゃすみんさま 投稿者:ぼよよん   投稿日:2020年11月23日 (月) 09時35分

久しぶりにサイトを覗いてみて、気のきいた言葉が見つかりません。

今までがんばってこられて、今も精一杯前を向いてがんばってらっしゃるじゃすみんさん。その姿勢だけで親が出来ることを娘さんに見せてらっしゃる気がします。

生活についてですが、私は福祉系の仕事なんですが、「この人が生活保護?」と思えるくらい元気な人が、生活保護貰いながら、ペット飼ったり、趣味のコーヒーの自家焙煎をしたりとゆっくり生活されてました。

私は母子会に入ってるのですが、私の持病を知ってる世話人が「無理して働かなくても生活保護もあるわよ」といつも仰います。
ここでも、そんなに生活保護の壁は低いの?と思いました。

実際利用はしていないので正確なところは分からないのですが、私はいつも「いざとなったら生活保護受けよう。だいぶ口も達者になったから粘ろう」と思ってます。

そう思うと未来の経済的不安が少し落ち着きました。

娘さんの病状を聞いてくる人には「その話は今したくないので、ごめんなさい。」ではどうでしょう?
世間にはほんと聞きたがりが溢れてますよね。

何もできないですが、お二人のこれからのことを祈ってます

No.15607 じょううばさま 投稿者:じゃすみん   投稿日:2020年11月26日 (木) 22時14分

何度も、心を軽くする言葉をくださってありがとうございます。
大丈夫、そんなに気を遣ってお返事しているわけではありません。
すっかりじょううばさんに甘えております。
ここで話すと重荷が軽くなります。

病院が忙しくて書き込めませんでしたが、昨日手術が終わりました。
最速で、と祈ってくださったのが効いたようで感謝です。
取りきれたわけではないけれど、少しは良いほうに行っているかな。
今日はお腹がすいたとお菓子を食べておりました。失笑。

私は明日から仕事に戻ります。働くぞ〜。

No.15608 ぼよよんさん 投稿者:じゃすみん   投稿日:2020年11月26日 (木) 22時38分

お久しぶりです。この間は書き込みする余裕がなくてすみませんでしたが、
この掲示板で拝見できてうれしかったです。
いろいろな制度もあるんでしょうね。知らないと不安がつのるから、やはり知識は力。
知識をくださってありがとうございます。

長女、初めは膠原病とかも疑われていたのですが、内科で勧められた眼科で見つかり、
すぐ脳外科に紹介され、またすぐに大学に紹介され、年内の手術はいっぱいだったのに、
すぐにオペとなりました。不幸中の幸いで良い縁がつながったから、きっと希望を持ちなさいと
いうことですね。

同級生のお子さんにも余命数か月から22年経って元気にしている人がいると昨日聞き、
必ず治ると強い気持ちを持つことが大切だとわかりました。
今は体の疲れで、あーだこーだと考えていられないのも良いかもしれない。
まずはゆっくり休んで、退院や次の治療へ英気を養います。

ぼよよんさんもお体を大切になさってくださいね。
またお話ししましょう。



No.15609 じゃすみんさま…良かった! 投稿者:じょううば   投稿日:2020年11月27日 (金) 18時26分

ほんとに良かった!
コロナ感染が増えているので、心配しておりました。
またいつでも、どんなことでも
おっしゃってくださいね。
(プライベート部分は伏せて)
なんにもお力にはなれないけど。

私もそうしますね。

子の病は辛い。
だから自分はなおさら健康で
しっかり支えていかなくてはと思っています。

共にがんばりましょうね!
時々、花や夢の話をながら!

No.15610 じゃすみんさんへ 投稿者:史   投稿日:2020年11月28日 (土) 13時38分

じゃすみんさん、お久しぶりです。
お子さんの病気、お辛いですね。

私事ですが、今年に入り私も副腎疲労
という替わった病気になり、甘く見ていて、
主治医に
「道端でばったりと倒れて亡くなった人が
いるのよ!」
と言われて、それ以来薬を真面目に
飲んでいます。
なかなか数値が良くなりません(-_-;)

又、娘が不登校になり、ADHDと判明し、
一時期親子で寝込みました。こうモラハラ
を乗り越えた筈なのにどうしてこう塵も
積もればという感じに不幸が巡ってくる
んだ!と切れてましたが、生きていりゃあ
丸儲けかぁと開き直りましたが、又
落ち込みます。

私もじゃすみんさんの大変な時に何も
言えません。

唯、私も自分の病気より娘のADHDの方が
辛かったです。発達障害を一生抱えて、
どうやっていくかそこまで考えられません。

なので、じゃすみんさんの書き込みに
応援しています、何かあったら唯又掲示板
は覗いているので、ご迷惑でなければ
返信させてくださいとしか書けません。

又ご迷惑でなければ掲示板でお話させて
下さいませ。




No.15611 史さんへ 投稿者:じゃすみん   投稿日:2020年11月29日 (日) 10時59分

史さん、お声掛けくださってありがとうございます。
大変な中、頑張っておられるご様子をいつも拝見し応援しています。
副腎疲労、私も最初にそれを疑って、「頑張りすぎちゃだめよ」みたいにも
言っていたら、より上位の器官のホルモンが全部下がっていました。

でも長女も一番つらいのは(一番と言って二つ挙げるのは何なのですが)
副腎皮質ホルモンの低下と、抗利尿ホルモンの低下です。
副腎が疲れると日常生活が大変だと思います。長女も主治医に
「つらかったね」と言われて本当にうれしかったと言っていましたから。
史さん、ご自分のお体をしっかり労わってくださいね。ご回復を祈っています。

お嬢さんがADHDとのこと。私の長女はASD系の発達障害です。
本人は気付いているかどうかわかりません。10年前に診断されました。
当時はショックでしたが、脳の特性がわかったことで多少対応しやすくなり、
心療内科医の勧めで今の仕事を選びました。

やはり人間関係の軋轢で涙を流すことがあるものの、父親ほど破壊的なことはせず
(祖母までASDです)、父親の「人の言葉を素直に信じる」特性は受け継がれ、
殆どの人にかわいがられます。私みたいに深読みすると疲れるので良くない。
因みに、小島慶子さんのエッセイを読むと結構自分に当たるので、
私はADHD傾向のようです。

職場で出会う発達障害の子供たちも、早くに支援を受けていると
社会適応がスムーズみたいです。発達障害は皆こんなだ、と考えると
脳腫瘍は皆こんなだ、と考えることと同じになって、100%ではないこと
まで悲観的に考えることになりますから、私は今はどちらも考えずに
目の前にある困ったことにだけ対処していこうと心掛けています。

とはいっても、一人の時には不安や怖れに取りつかれてしまうので、
皆さんの励ましはとても力になっています。やっぱり生きていれば
丸儲けですよ。失った平穏を嘆くより、今一緒に過ごせる幸せを感じて、
お互いに二人で仲良く過ごせたらいいですね。

ぼよよんさんの「口も達者になったから粘ろう」にも心が軽くなり
(思い出したので書きます)、社会保障制度や社会資源を利用していきます。
今から洗濯物や差し入れを持って隣県まで行ってきます。
元気が出ました。ありがとうございました。

No.15660 お礼とご報告 投稿者:じゃすみん   投稿日:2021年03月30日 (火) 22時41分

久しぶりの書き込みに要領を得ず、失敗してしまったようなのでもう一度投稿します。

ご無沙汰しています。新年度に向けてご報告します。
皆様に祈っていただいた長女ですが、今できる治療を終えて復職いたしました。
日々の体調管理に苦労しており、お局からの精神的ストレスは相変わらずで、
私が何か言うとパニックになったりしますが元気です。

再発の可能性は10年くらいまで、病院と投薬は一生、と、
以前の予測から何ら変わらない状態ですが、病気を得て得られたものを大切にし、
身近な場所にささやかな幸せを探しながら、謙虚に生きていきたいと思っています。
私はやや落ち着いた今になって、溜まっていたのかな?
うつっぽくなったりしていますが、まぁ大丈夫そうです。

コロナ禍にストレスが多い日常ですが、皆で支えあってこれからも生き抜いていきましょう。
皆さま本当にありがとうございました。



No.15661 Re:お礼とご報告 投稿者:大ママ   投稿日:2021年03月31日 (水) 13時44分

じゃすみんさん

お嬢様の仕事復帰、おめでとうございます!まだ闘病は続くとはいえ、ひと段落ですね。

> 再発の可能性は10年くらいまで、病院と投薬は一生、と、
> 以前の予測から何ら変わらない状態ですが、病気を得て得られたものを大切にし、
> 身近な場所にささやかな幸せを探しながら、謙虚に生きていきたいと思っています。

私たちは大きな試練という山を乗り越えてきたせいで、そうではない人たちと比べ、肝の据え方が違うと思うのです。一瞬パニックになったり、落ち込んだり、不安がったりしても、すぐに対応策を考えたり、気持ちを切り替える思考回路ができている。じゃすみんさんもそうなんだなと思います。

生きているうちにはいろんなことがある。それは自分を大きくする試練なんだと思うことで、「おーっし、やったろー」って思えます。もちろん山は山ですから、越えるのに苦労はしますよ。でも頂上から見る景色は爽快です。大きな山を越えると、小さな山なんかへっちゃらに超えていけるようになります。

そうやって手にするのが「自己肯定感」みたいなものではないかと思います。

この頃「自己肯定感の上げ方」なんてハウツーが大安売りしていますが、結局は自分力を上げていくのが武骨なようでも正解なんじゃないかと思います。時間はかかりますけどね。


ここに来られている先輩方は、その山を越えた方ばかりですから、知恵の宝庫です。じゃすみんさんも生活が大変だとは思いますが、時々飲みにいらしてください。

ラストオーダーは20時、閉店21時です。

No.15662 じゃすみん様…お大事に 投稿者:じょううば   投稿日:2021年04月01日 (木) 18時55分

じゃすみんさま…良かった!
治療が成功しているようですね。
復職されたんですね!
どうかご無理をせず、母様、娘様お二人とも、
お大事になさってくださいね。

春は何だか不思議に落ち込みますね。
花は次々と咲き、鳥たちは生き生き活動しているのに。
私は、ほんとうに何故かこの頃、心配性になってしまいました。

自己肯定感はたっぷりあるのですが
「自分が持ったものが、落ちないでほしい」心配は
何も持ってないのと違うんですね。

「持った」幸せの方に目を向けようと思うのですが。
なかなかうまくいきません。

とにかく、考えるより動している方がいいですね。

おすこやかにと、お祈りしておりますね。

No.15663 大ママさまありがとうございます 投稿者:じゃすみん   投稿日:2021年04月02日 (金) 22時41分

大ママ様、お祝いのメッセージをありがとうございます。
それから、このパブを安全な場所として提供くださって。
ここに書き込めば、あのころの長女と私をご存じの方もいて、
複雑なこの心境をわかってくださる。そのことが大きな
救いとなり、力となりました。

あの時を乗り越えて得られた自信は大きかったですし、
このたび得られたものも素晴らしいものでした。
少なくとも幸せを感じる閾値はずっと下がった。
勝つのも乗り越えることですが、負けないのも乗り越えること。
これからは病気に負けない母でありたいと思います。

アルコール依存症の自助組織のプログラムにも採用された
「ニーバーの祈り」というのがあります。クリスチャンの
友人が紹介してくれました。

「神よ、
変えることのできないものはそれを受け入れる冷静さを、
変えることのできるものはそれを変える勇気を、そして
変えることのできないものと、変えることのできるものを
見分ける智慧を与えたまえ。」

離婚は変えることのできるもので、
病気は変えることのできないもの。
これからも動揺するかもしれませんが
「その状態でいる」ことに耐える力をつけたいです。

文章を書くのに時間がかかってしまう性分なので、
せっかく大ママさんにお返事をいただいたのに
お礼が遅くなってしまいました。閉店後にすみません。

ここを訪れる皆さんが心穏やかに過ごせますように祈ります。

No.15664 じょううばさまへ 投稿者:じゃすみん   投稿日:2021年04月02日 (金) 23時46分

じょううばさま、健康を祈ってくださって
ありがとうございます。

そうなんですよ。春って落ち込みますね。
年を取ると他の生き物たちのエネルギーを
うらやましいものに感じてしまいます。
暮れゆく時の方が心に寄り添ってくれるようで
夕方や秋冬がしっくりきます。人生の味でしょうか。

おっしゃる通り、
「持っていないもの」は無くて構わない夢ですが、
「持っているもの」は時をかけてきたもので、
失くしてももう手に入れる時間がない。

私が娘について思うのも似たような気持ちです。
「落ちてしまった」“普通”の女の子の人生。
(普通なんてもの、実際はないんでしょうけど)
手の中に「残った」幸せは「命がある」こと。

諦めることも大切なのだと気づきました。
思いあがっていた自分自身にも。
職場にもう全く他人に腹を立てたりしない方たちが
いるのですが、そういう人たちに近づきたいなと
自分に期待しています。

本当に考えることより動くことがよさそうです。
「下手の考え休むに似たり」
数日前からカレンダーに大きく書き込んでいたこと。
「目の前にあることをやる」「上手くやろうとしない」

じょううばさんが書いてくださったことが
自分の気分を言い当ててくださっていて、
とても驚きました。私もじょううばさんのように
なりたいと思います。ありがとうございました。
コロナ禍に皆さまのご健康をお祈り申し上げます。


 
No.15591 自信が持てなくなるとき 投稿者:ゆずき   投稿日:2020年11月18日 (水) 10時22分 [返信]

こちらでお世話になって、だいぶ生活も落ち着いてきました。元夫にされたことはもう過去になってフラッシュバックすることもなくなりました。
管理人さんはじめ、コメントくださったみなさまありがとうございました。


今度古巣を出て新しい場所へ進むことになりました。
一見順調そうに見える変化なのですが、心がざわざわしています。

というのも新しい上司が強いモラハラ気質で仕事以上に私のプライベートをひどくなじるのです。。

古巣に対して、私は一生懸命働いて貢献もしましたが、それ以上に古巣が私の大きな心の支えになってくれていたことに気づきました。

支えを失った上に新しい場所でモラ上司の対応をしなければいけないこと、それと、過去に誠実に懸命に守ろうとした結婚生活が努力の甲斐なくテロのようにひどいかたちで挫折したこと。

前と似たかたちの状況が目の前広がっていて、過去に引きずられそうになっています。

似た状況を過去と切り離すことについてご意見いただけるとありがたいです。

No.15592 下のレスにヒントがありますね 投稿者:ゆずき   投稿日:2020年11月18日 (水) 10時53分

好きなことを思いだしてそれに触れること。

できればそれを仕事に結びつけること。

好きなこと、いくつか書き出してみました。

古巣で働くことはその一つでした(TT)
出たばかりなのですぐは無理ですが、
いずれそこへ戻ることは可能です。
さらにパワーアップして、戻ることも目標のひとつにします。

なんか独り言ばかりすみません(^-^;




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