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「モラル・ハラスメントのすべて」~夫の支配から逃れるための実践ガイド~
<管理人のモラハラ離婚体験記>
家庭モラル・ハラスメント
<母から愛されなかった娘の話>「母を棄ててもいいですか?支配する母親、縛られる娘」


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No.14000 無理解 投稿者:星に願いを   投稿日:2016年06月09日 (木) 21時53分 [返信]

今回、沢山のところに出向き、モラ夫の土地勘と行動範囲外への脱出に向けて相談に行きました。
けれど、DV相談を扱う女性相談センター以外の警察や市役所の各課では、身体的暴力でないと危険性を感じず、あまり積極的に支援はして貰えないんだな…と感じました。
モラハラは、DVでは軽いものくらいに思われている。
私の場合は、主体が精神的暴力でエスカレートした時に身体的暴力が出るというタイプ。だから、DVの緊急性はないという判断。
けれど、私はたまたま身体障害者だったから、DVよりも障害者虐待に当るという判断になりました。
行政で支援を受けるなら、現在の市から周辺シェルターへ入り、自立する場所は行政の決めた場所で、話だと、どうも関東近郊でという。それでは、モラ夫の土地勘や行動範囲内になり、やっと脱出し離婚しても、いつ居場所を見つけられて、嫌がらせを受けるかわからない恐怖の中で再出発しなければならない。
私や弁護士さん、主治医が東京からかなり離れた場所で、土地勘のある場所があればそこが良いという考えなのだけれど、それを希望するなら自立でお金を沢山用意してやるしかないと言われました。
モラ夫が、どれだけしつこく、逆恨みで嫌がらせする人間なのかを理解出来ない。
だから、そこまで遠くない、土地勘のない場所を勧めてくるのだ。
私はかなり遠くを選択していて、昔住んでた土地勘のある場所に行ってから賃貸物件を探すことしか出来ない。同居中に、物件探しから申し込み、契約までしに家をあけることが出来ない。
だから、同居のまま離婚届を出し、それから次男が引っ越すと同時に転出届を出して、脱出と物件探しへ遠方へ行く計画でした。
けれど、転入届が出せないまま遠方で支援は受けられないとのこと。だから、申し込みから2、3日の審査後、1,2週間待って入居出来るという話なので、最低3週間は野宿して待つしかないらしい。地元市役所の人からも、転入届が出せないと仕方ないわねって。
難病で車椅子で、身を守りながらホームレス生活。不安で仕方ない。でも、それでしかモラ夫から安心した生活場所を確保する方法がないのだから。
こういう時に、力になってくれる友人が必要なのだと実感しますね。
もう、今の地域に支援して貰えることはない。そして、転入届が出せるまで、他の土地の支援も受けられない。
これが、身体的暴力が主体なら違っていた…

No.14002 星に願いを様 投稿者:りつ   投稿日:2016年06月10日 (金) 07時48分

おはようございます。

役所窓口ではなく、女性センター経由で手続きできないでしょうか?手続きそのもは星に願いをさんご自身が役所の窓口に行ってしないといけませんが、女性センターの相談員さんに市の各課に繋いでもらう、もしくは同行してもらうことはできませんか?
遠方に移っても支援が途切れないようにする方法はあると思います。野宿しなくていいと思います。応援してます。


No.14006 りつ 様 投稿者:星に願いを   投稿日:2016年06月12日 (日) 02時35分

いつも有難うございます。
残念ながらお手上げのようです。
難病の主治医に、市役所や最寄り警察では、近郊での再出発をする形で進めて行くようにと言われて困っていると話したら、主治医も反対で「それでは同じことを繰り返すから遠方じゃないとダメだ!」と怒っていて、理解者がいてくれて私は有難く思いました。
主治医も弁護士さんも、夫と一切縁を切る為には遠方で再出発することを言ってくれていて、私も同じ考えでした。けれど、行政の決めたものでなく、自分の考える土地を選ぶなら、自力と自費でやって下さいということで、女性相談センターも証明書を出すくらいのことだけのようで…。
だから、実力行使で転出届を持って、他県に飛ぶしかないです。
住民票が無くなって、ホームレスという形で助けを求めるしかないので、少額を握りしめてネットカフェなどを利用しながら、行った場所で助けを求めてみようと思います。
アドバイス有難うございます。
顔晴ります!

No.14009 りつ 様 、皆様 へ。 投稿者:星に願いを   投稿日:2016年06月12日 (日) 21時37分

ホームレス覚悟で、今いる場所からの支援なしで遠方へ行くしかないと覚悟を決めて、今やるべき整理などをしています。
住民票が無くても、なんとか自立へ動き出す支援はないかと思いつく言葉を検索していました。
すると生活困窮者自立支援制度というものがありました。住む所が無く、ネットカフェなどの不安定な場所でとか書いてあり、これを利用してなら支援が受けられるかもしれない。
どうにもならなくなったら、これをつてに助けを求めたいと思います。それまでは、自力で動きながらやってみようと思います。
それと、一応、遠方の女性相談支援センターには電話を入れてみましたが、まだそちらに居ないので支援に関しては動けないようですが、今いる場所の女性相談センターに私のことを問い合わせくれたようです。そういうのもあり、こちらの女性相談センターは一歩引いた形になってしまったのかもしれません。どちらにしても、こちらの行政の考えは近郊でしか再出発場所と認められないので、女性相談センターもお手上げ。
だから、一旦こちらの支援は受けずに、自力で遠方へ行き、やれるところまでやって、行き詰まってしまったら支援して貰える努力をしようと思います。
相手が相手ですし、私自身の弱った人間を放っておけない性分の為には、遠方へ行くことが一切縁を断ち切る事なのです。それを見抜いたのが、弁護士さんと主治医でした。やはり、行政関係の方は事務的にならないといけない事が多いです。警察は行政は、決まりの中でしか出来ない事を強く話してましたから。仕方ないですよね。
私の場合は、病気と障害があるから脱出する準備自体が難しいと弁護士さんから言われていました。けれど、負けないでと言われた事が、本当に身に染みています。
それでも、精神的解放と身体的安定の為に、顔晴ります!
私の話に、耳を傾けて心配して下さり有難うございました。

No.14011 星に願いを様 応援してます 投稿者:りつ   投稿日:2016年06月13日 (月) 19時29分

こんにちは。
勇気と行動力に頭が下がります。
今の場所から遠方に行かれても、きっと支援は受けられると思います。
どうぞお体には気を付けて下さい。
応援してます!

No.14012 りつ様 投稿者:星に願いを   投稿日:2016年06月14日 (火) 00時03分

本当に有難うございます。
いえいえ、本来なら行政の言う通り動かないといけないのかもしれません。でも、モラ夫を知っているからこそ、本当に遠く、モラ夫の許容範囲から外れなければならないと思っての行動なので、主治医や弁護士さん以外から理解して貰えないのは辛いし大変だけど仕方ないです。
自分の性分も、弱った人を放っておけない駄目なものを持っています。だからこそ、2度と繰り返さない為にも、遠方へ行くしかないと思って。
応援に応えられるように、踏ん張ります!有難うございます。

No.14033 こんばんは。星に願いをさん 投稿者:みのそ   投稿日:2016年06月26日 (日) 23時27分

金曜日に女性相談センター行けませんでした。月曜日に行きます。弁護士さんの所にも行きたいです。旦那が私にお金を払わないこと、旦那が夕飯を実家に食べに来る事。うちの母や父も疲れてきて私か息子にあたってます。モラ夫との関係は学校行事だけで結構です。今、1人でゆっくりできるように断る練習をしてます。毎日ぎゃーぎゃーです。旦那が少し人間らしくなってきたので少しずつ声かけしてます。念願の徹子の部屋展に行けました。1日に1度は笑う事にしました。

No.14034 みのそ様 投稿者:星に願いを   投稿日:2016年06月27日 (月) 21時24分

一歩一歩、顔晴りましょうね。

No.14036 星に願いをさんありがとうございます。 投稿者:みのそ   投稿日:2016年06月28日 (火) 17時10分

昨日は、漢方堂とおっぱいのレントゲン撮ってきました。実は、生理の前2週間、生理日、生理後撮って1ヶ月のうちに 3 週間も調子が悪いです。漢方堂のおじさんと話して漢方薬を処方してもらいました。

No.14039 モラ夫と別れられるかも。 投稿者:みのそ   投稿日:2016年06月30日 (木) 00時07分

モラ母から離れて旦那の団地にいます。団地が人間的になってよかったです。漢方堂のおじさんと話して家庭の事少しずつ解決しそうです。子育ても戻ってくるかもしれません。私は、毎日小さい声で息子の名前を呼び続けてます。○○ちゃんと。母もなんで私に子育てしないのと聞いて来ました。(いい傾向)


 
No.13999  投稿者:モカ   投稿日:2016年06月09日 (木) 21時35分 [返信]

初めまして。掲示板のルールもよくわかっていない初心者ですが
心にモヤモヤする出来事があり、自身の整理の為と、ご覧いただいた皆様に何か思うことがあればと思い書き込みます。

おととし、モラハラと思う主人と離婚をしました。
具体的には、私の料理を悪くいい完食してくれたことは稀でしたり、「クズ」とたびたび言われました。
主人の出会い系や風俗など、浮気・・・とはいいがたいかもしれませんが、私の価値観では許せなくて確かに家事がおろそかになったり、気分が塞いでいました。
主人は、それを精神的に弱っても、お前みたいに何もしない女はいない、クズ女と言いました。
私が言い返すと、縫うほどの暴力が1度あり、反論をやめました。

私がまったく悪くないとは思っていません。
確かに浮気をカラッと笑えるような強く賢い女性ではなかった。
家事のテキパキできる女性ではなかったかもしれません。

話は飛びますが、最近そこからご縁があり、再婚をすることになりました。
主人は多少料理が失敗しようと「失敗のうちにはいらないよ、おいしいよ」
とご飯を食べてくれ、体調がおもわしくなく(片頭痛もち)家事ができなかった時も「そんな時もあるよ、休んで」と言ってくれます。

そんな折、数日前、元旦那に彼女が出来ていたことを知りました。
付き合って8か月だそうです。
すごく彼女を大切にしている様子がわかり
「やっぱり自分が悪かったのではないか」
「なぜ自分は大切にしてもらえなかったのか」
でも、なぜ、やっぱり・・・・


自分がわからない。
頑張ったつもり。育児も家事も一人だったけど、仕事をして、それなりに「家庭」はできたはず。
だけど、何かが悪かったんじゃないか
私じゃなければ、元旦那は幸せそうだから。

未だに、考えています。

No.14003 モカ様 投稿者:りつ   投稿日:2016年06月10日 (金) 08時14分

はじめまして。

私はモラ夫と共存中ですが、、、
どうやっても分かり合えない人間がこの世の中にはいることを知りました。
モカさんは今分かり合える人と一緒にいる訳で、それはそれはとても幸せなことであり。
正しいか正しくないか ではなく 楽しいか楽しくないか が判断基準でいいのでは?

No.14010 モカさんへ 投稿者:ラッパ水仙   投稿日:2016年06月13日 (月) 18時19分

初めまして。
まず、モラハラ元夫さんときちんと離婚して、
今度は良い方と再婚なされるそうで、おめでとうございます。

人生にはいろんな出会いがあり、世の中にはいろんな人がいますから、
どんな関係にも<相性>ってあると思います。

どちらが正しくて、どちらが間違っているか、
どちらが良くて、どちらが悪いか、ではなく、
「言葉や気持ちがうまく通じない」「お互いが理解し合えない」組み合わせ、
善意でしたことを悪意に受け取られたり、
軽い質問をしたつもりが<非難・咎め>と取られて口論になったり、
何気ない癖に相手が敏感に反応したり、こだわったり、と、
本当に改善のしようがないことで<お互い>が不快になってしまう、
そんな<組み合わせ>もあると思うのです。

それに・・・
貴女と元夫さんも、お付き合いしていた当初は、特に問題もなく、
貴女は彼に「大切にされている」と感じていたと思いますよ。
だから結婚したんでしょう。

一般に、モラハラする人は、
別れた相手が幸せになって自分がそうではないと
変に(元)相手に執着して、嫌がらせやストーカー行為など、暴走する傾向がありますから、
元夫さんが幸せならば、貴女は安全なのです。

貴女は悪くない、素敵な方だから現夫さんは貴女を好きになったのでしょう、
どうぞ過去のことは気にしないようにしてお幸せになってください。




 
No.13996 挨拶の励行がつらい 投稿者:harukana   投稿日:2016年06月07日 (火) 18時41分 [返信]

こんにちは。

タイトルにあるように、旦那からの挨拶の励行がいやでしょうがありません。

娘への教育という事で、娘にいってらっしゃいの挨拶をさせたい。
まずは親が見本をみせましょう。
というのが旦那の言い分です。玄関まできて見送れというのです。

私も働いてます。
娘はまだご飯中の事が多く、旦那が6:50に出勤してからがラストスパート、7:30に家を出るのに内心急いでいるのです。

旦那がいると娘の育児がすすみません。旦那はかわいがるだけで着替えやおむつ替えもしない。ひどい時には寝かしたままずっと抱っこ。

本人も数度遅刻しているみたいだし、早く出かけてほしいのに、何分も玄関で粘り、挨拶が無い時に限って、スマホで玄関から写真を撮るという行動をとったりします。

こちらが挨拶しても話しかけても無視、出かける時も行先を言わずに行く等のモラハラされています。

最近はお金がらみのことでモラハラされていて、手どり27万の旦那から、7万をローン、光熱費等の引き落とし用の費用としてもらっています。
が、引き落とし額は14万。
旦那は、保育料5.8万円と生活費を全額だすことになっていますが、生活費は10万だと主張、しかし根拠のある証拠はなく、カード明細をちらっと見せただけ。本当に10万なのかはわかりません。
旦那が作ったライフプランなるものをみせ、おれはこのとおりやっている、お前は作るとき情報出さなかった、お前の落ち度だ!といわれ、それ以上突っ込むことができませんでした。
本人いわく、毎月赤字で貯金を切り崩しているといいます。

しかし、映画にたびたびいったり(レイトショーだから安いと本人は主張)、マッサージに行ったり、ライト買ったり、買い食いしているみたいと結構羽振りが良く見えます。

自動車税について、お金をいくらかほしいといっても、3500円しかくれません。しかも分割で。お金がない、お前も働いてるんだからといい、次の支払期間は長くなるからと言われました。
娘のおむつや服も、親からお金もらったんでしょ?娘のはださないの?といい、生活費は旦那が払うという約束があまりなされていません。

話が少しそれましたが、
そんな状況なのに、玄関までいってお見送りする気になんてなれませんが、離婚を考えたとき、そういう事をしていなかったということが落ち度になるのでは?
と不安になったりします。
写真を撮るという行動は、何かしらの証拠にするのでは?と勘繰ったりしてしまいます。

ここはやりたくない気持ちを我慢して、要求に従った方が良いのか、やらないでおくのがいいのか、みなさんならどうしますか?

早く離婚したいです。


No.13997 harukana様 投稿者:りつ   投稿日:2016年06月07日 (火) 20時47分

はじめまして、でしょうか。

私も共存中です。
会話はほぼないものの、何を考えているのか怖いところではありますが夫から挨拶があります。憎き嫁に対して律儀に。
ほんと、離婚になった場合のために何か企んでいるかのように。

私はそぐわないのですが、無視して地雷踏むのも嫌だし、中学生の息子の手前、挨拶はあっていいかと考えるようになりました。
夫婦は破綻してても、挨拶のない家庭より、息子のためには悪くないかな、と言い聞かせております。
気持ち悪いですけどね。

No.13998 harukana様 投稿者:ゆうぱん   投稿日:2016年06月07日 (火) 21時29分

ビックリしました、ウチもソレありました。

ウチは私だけにでしたが、短気なのでちょっとしか待てず、早く早く!遅刻しちゃう!と呼ばれます。
共働きですが、モラ夫は自分の事以外は一切何もしません。しかもテレビも電気もコタツも何でもつけっ放しは当たり前でした。

しかも朝の忙しい作業中の注文数が多く(ハグ、キス、触ってくる、耳掃除)それも通りかかる度、モラのタイミングでやらないとダメなので、私が料理中、化粧中(マスカラ塗ってる時も!)何度も中断しないとならず作業が進まないとゆう我儘放題で本当~に苦痛でした。

子供の学校へ行く時間、私の出勤時間、全て5分ずつ位しか変わらない為朝は5時に起きてましたが、出る頃はバッタバタなのに、2階で洗濯干しててもダッシュで玄関に行っても、何で解ってるのに今2階に居るんだ位な態度でした。

私は特に階段はゆっくりしか降りられ無い位、歩く事自体が負担なのを知っているのに、キレられない為に行き又2階に戻る…自己中で思いやりが無い行為に従わないといけない事が物凄いストレスでした。

しかも、やらされてる感が出たらダメなんです。

言い方やり方表情が気に入らないと言われキレてました。
優しくして欲しいならキレるなんてもっての他、優しくすれば私も自然に出来た、とゆうか以前は出来て居たんです。
月に数日しか普通な日が無く残り殆ど無視威嚇で、夜はしょっちゅう暴れ朝方迄寝かして貰えない人ににっこりしてハグとかキス…無理です。
物凄く私の辛かった事なので長くなりました、すいません。

私は無理してやり続けストレスで病気になりました。

そもそもモラ夫がモラじゃなかったら苦痛無く出来た事です、なのでコチラの落ち度では無いです。
でも、当時散々モラ夫に『出掛けの挨拶についての重要性』挨拶できない奴は大嫌いみたいな話しをされていてたので恐怖でするしか私は選択できませんでした。

今考えれば、機嫌悪い日は月の殆どで無視だったので、その間挨拶何か皆無でした。
突然朝機嫌良くなってて、挨拶やら何か実行しないといけない…異常ですよね。

写真取る意味不明ですが、何の証拠にもならないと思いますよ。何か言って来たら逆にその写真の日はモラれた日って事です、と言っても良いんじゃ無いかと思います。
でも、やらないでいてキレる瞬間の重圧も耐え難いですよね。
何の解決にもなりませんが、ストレスで病気にならないよう、早く脱出出来ると良いですね。
応援しています。

No.14004 皆さまありがとうございます 投稿者:harukana   投稿日:2016年06月10日 (金) 10時48分

同じような状況下のかたがいて、ああ、やっぱりモラハラだよね、と再認識しました。
旦那が望むように、娘と二人でお見送してみたのですが「もういいから」と私だけ追い払い、娘の写真を撮ってます。
やはり娘に見送られたいのであって、私は娘を来させるための道具なんだなと思いました。
なんか寂しいです。
旦那が前にいってましたが、娘は家族だか、お前は他人だと。本当にその通りなんでしょうね。
今まで、お互い様だからとスルーしてきたこと、意味なかったのだなと思います。早く別れればよかったと、後悔してます。


 
No.13991 モラの片鱗 投稿者:しじみばな   投稿日:2016年06月06日 (月) 00時00分 [返信]

突然ですが、モラハラ関係になる前に、今思うとあれがその片鱗だった…と思われる言動はありますか?

私の場合は産後に豹変しましたが、冷静に振り返るとモラの片鱗は豹変前でも至るところにありました。
当時の自分にはわからなかった、けれども違和感を感じる何かが。
モラ夫の親の言動にもそれはありました。

<モラ夫の片鱗>
・人の気持ちに鈍感
・本当の友人がいない
・人の事を平気で見下す
・モラ夫の実家に行くのが初めてなのにいきなり2泊以上の滞在
・同じ問題で何度も喧嘩する(話合いが出来ない、いつの間にか問題が置き去りのまま仲直りしてしまう)

<モラ夫のモラ親の片鱗>
・私の食器の洗い方を監視する
・些細な事で、私の目の前にも関わらずモラ夫の父がその妻の事を散々に罵った
・モラ夫への過度な過保護


何かの気付きの助けになればなあーと思います。

No.13992 片鱗あるある 投稿者:りつ   投稿日:2016年06月06日 (月) 10時35分

しじみばなさん、トピ立てていただいてありがとうございます。

片鱗ありました。ん?と一瞬考えるのですが、その時は見過ごしてました。一瞬の、ん?を掘り下げなかった自分を後悔しますが、こちらもモラハラがどういうものか知らなかったので仕方ないですかね。

付き合い始めのこと。
・ニックネームにちゃんを意地でもつけたくありません、て感じ。親類は基本呼び捨てなモラ夫家系。
・スキーに誘って来たので、私の友達も誘っていいと言うので誘ったら、「俺はただの運転手になるのか?」とメールが来た。これに、ん?と思いその友達にも相談した記憶あり。
・悩み事を相談しても、突き放される感じ。悩み事や戸惑いがあることを「頼りない」と評価する。モラ自身が悩み事や弱みを見せることがない。

具体的過ぎました 汗。
まだまだあるのですが、とにかく、なんか「おかしい」のです。
普通そんな風に考えないよね、それを人に言わないよね、みたいな。結婚前は、なんとな~く違和感レベルなので蓋してました 汗。
結婚後、義母が息子擁護発言を人前で平気ですることに気付きましたが、考えてみれば結婚前もあったように思います。

No.13993 いっぱいあります。 投稿者:ゆうぱん   投稿日:2016年06月06日 (月) 14時04分

余り具体的なのはかけませんが、

義理の両親から子供の頃から一度も怒られた事が無いそうで、確かにお邪魔した時食卓テーブルに食べ物もあるのに足乗せててもご両親は何も言わずニコニコしてました。
そして、怒られた事無い理由も俺は怒られる事なんかした事ないから、だそうです。
義理の母に結婚当初言われ違和感感じたのは、
○○君は優しいでしょう
○○君は頭も良かったから
等の息子自慢ですね。

モラの結婚前の片鱗は
親友が居ない
異常な焼きもち
体調悪い時が尋常じゃ無い瀕死みたいに騒ぐ
分刻みの予定を立て全て予定通りにしようとする
マニュアル?が頭にあるみたいで、私とのやり取りが頭の中通りじゃ無いとマニュアル通りになるように言い方を何度も変えてやり直していた
子供みたいな話し方や行動を平気で取る
一般常識が異常に無い
自分だけの常識がある
結婚する迄は異常な程全然全く怒る事は無かった
ケチ
私の悩みや、聞いて欲しいだけの話に絶対答えを出そうとする、が全て解決どころか悪化するような適当?な事を言い、そんな事悩む意味が解らないみたいだった。
テレビ等で渋滞にハマってる人とか困ってる人を見てザマア!とか嬉しそうーに言う

俺って何か変なんだよなー感情が無いんだよなーと良く不思議そうに言っていた

まだまだあるけど、全て当初は気付かずちょっと変わった人だけど優しいからと気付きませんでした。



No.13995 片鱗というか、モラですけれども 投稿者:しののん   投稿日:2016年06月06日 (月) 20時21分

ちなみに、モラ母親ですが特長です。

TVで人の不幸をすごく嬉しがるのはあります。
大声で見せしめ的に注目に晒す
冗談で笑いながら殴り方がひどい
スーパーで出くわした知り合いと立ち話、子供は長時間無視
わざと教えずに失敗するのを愉しむ
『水飲みたいなぁ。』ほのめかしトーク
はっきり『あ』の字のため息
とにかくなんでもこき下ろす
あまりの差別発言で創価学会の地雷を踏む
子供の友人の名前は苗字で呼び捨て
旅行の行き先は常に自分一人で行きたい所へ決定
苦しくて泣くまでくすぐり続ける
優しい口調で悩みを言わせる⇒ そのまま弱みを踏みにじる

・とくに”無視”はよくあると思います。
・劣等感を植え付ける
・惨めさを刷り込む(自己肯定感を下げに来る)
・不安をさらに煽るのが好きです。
・基本的にあらを探して、あげあしトーク

似通った特長は絶対に気をつけたほうがいいです!!

No.14001 モラの片鱗… 投稿者:しじみばな   投稿日:2016年06月10日 (金) 02時43分

りつ様、ゆうぱん様、しののん様

ご連絡遅くなりして失礼しました。
レスをいただきましてありがとうございます。

モラハラの言動も共通点が沢山ありますが、片鱗もおなじように共通点があるんだと驚きました。
やはり生育環境が大きく影響すると言われるだけあって、人格形成における根本的な問題が一緒だからなのでしょうね。

どれも、…ん?とは思いつつも直接的な被害は受けていないように思えるので、余程敏感でないと(むしろモラ被害の経験者でないと)スルーしてしまうようなものばかりですよね。

モラハラチェックリストに、片鱗やモラの親族の言動も加えた方がより答えが出やすいんじゃないかと思いました。
親族の言動=モラの生育環境=少なくとも今後一緒に生活しづらい人かどうか、は判定出来るような。

考え過ぎでしょうか…汗


 
No.13939 こころのサポートセンターウィズさんへ支援金のお願い 投稿者:大ママ@管理人   投稿日:2016年05月07日 (土) 11時25分 [返信]

熊本にある「こころのサポートセンターウィズ」さんは、2002年に「モラル・ハラスメント」 のすばらしい要約をネットに上げてくださった団体です。この要約を見た方たちの多くがモラハラを知り、新しい人生を 切り開いていきました。私もそのひとりです。ウィズさんがいなければ、モラハラはここまで広く人々に 知れ渡ることはなかったでしょう。

その熊本で4月に大きな地震があり、沢山の方が亡くなり、家屋にも甚大が被害がありました。今なお家に帰ることができず、 避難を続けている方が沢山いらっしゃいます。

私はみなさんがアマゾンや楽天でお買い物をしてくださっているおかげで得たお金をウィズさんへ支援金として託し、必要な支援に使っていただくことにしました。ウィズさんならば、きっと生きたお金として使っていただけると思います。

もし同じ思いをしている方がいらっしゃいましたら、熊本の「こころのサポートセンターウィズ」さんへ支援金を送りませんか? なお、ウィズさんが使い残したお金は熊本県などの自治体に寄付されます。

 

振込先はこちら

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
郵便振込口座 加入者名:こころのサポートセンター・ウィズ
口座番号:01790-0-22225


 
No.13988 仕事とモラハラ 投稿者:こまじろう   投稿日:2016年06月04日 (土) 08時58分 [返信]

最近やっと仕事が決まり
なんとか流れをつかんだ頃です。
しかしまだ1週間です。

ある日、急にベテランの方が
やむを得ず休みになってしまい
私が配属された部署には
私の1ヶ月前に入社された方と私の二人
二人でその部署を回さなければならなくなりました

まだ全ての仕事を覚えたわけでもなく
1ヶ月先輩と試行錯誤どーにか
終わらせる方向に向かってきていました。

すると別の部署の方が怒鳴り込んできました。
二つミスをしてしまっていたようで
物凄い威圧的に問い詰めてきました。

私の部署のさらに上の方をすぐに呼びにいき
その場をすぐにフォローして下さり
おさめてもらえたのですが

怒鳴り込んで来た人が去ったあと
上の方は「気にしなくて良いよ」
と優しい言葉をかけて下さったのですが

思いがけず…涙がとまらなくなりました。
威圧的なあのモラ夫の態度と重なったのです。

モラ夫と生活する前の私なら
噛みついて、キレてたな…
言いたいことも言ってたな…と思い出しました。

こんなにも私の心は弱っていたことを
思い知らされました。

脱出して、モラ夫と離れて
安定した生活も送れるようになってきて
回復してきたなと思っていたけど
こんなところでモラ夫に痛みつけられた心が
でてしまうなんて…

別居中でまだ離婚には応じてくれないし
離婚調停もあるし

モラ夫から全てが解放される日は
いつになったら訪れるのかな





 
No.13987 心療内科で二次被害 投稿者:しののん   投稿日:2016年06月04日 (土) 07時15分 [返信]

朝から失礼します。
母親からのモラハラ精神虐待を
幼少から受けています。
母子家庭です。

かれこれ2年以上通っている
心療内科の医者から
二次被害に会いました。


今までは、体の不調のみを訴えて、
家庭環境は用心して
あまり話さないように、
ずっと気をつけて来たのに、


『なかなか治らないけれど、
必ず良くなるから。元気を出して。』


長らく通って、馴染んだ安心感からか、
リップサービスでも心配してくれている
嬉しさのあまり、この人なら・・・
と、心をよぎる淡い期待。


優しい言葉につい気持ちが緩み
思い切って、家での母親からのモラハラ虐待を
打ち明けてみました。


すると運悪く、
”親は絶対正義論者”



最悪です。でたよ。いまどき。化石かよ。



私への一方的な全否定。
無条件に母方への支援。


話も聞き入れない始末。
まさかでした・・・。


その後、私を、
責める攻める責める・・・
ここで今スグに発狂して死んでやろうかと
素で思うほどに。


大ダメージで帰宅しました。
立ち直るのにまた暫くかかりそうです。



皆様、どれほど協力者が欲しくても、
打ち明ける時には慎重に相手を見極めて
十分に気をつけてくださいね。


あと、医者はやめた方がいい。
理由は、

・カウンセリングが本職ではない。
・体の不調を薬で抑えるのが趣旨
・無理に答えをを導きだどうとする。(特に男)
・なので、ここでそんなことを言ってこられても困る。という反応になる。
(家庭問題の解決など望んでいなくとも。)


親身に聞いてもらえるだけでも
どれほどの救いになるのか、
奴らはなんにもわかっておりません。



自分は解決できない
という責任逃れと
巻き込まれたくないという
厄介払いに超必死になります。
ええそれはもう。


今は独身出もどりの身なのですが、
職もなく、長期的にモラを食らってしまい、
おそらくまともに社会復帰は不可能に近い。


それでもどうにか
経済的に自立を目指して、
一刻も早く別居しなくては、
そろそろ身も心も限界です。


共感だけでいい。。。
ほんとうに必要なものは、
心の支援者です。


もしも支援者の見つけ方をご存じの方は、
ご指導頂けると泣くほど嬉しいです。


No.13989 しののん様 投稿者:ゆうぱん   投稿日:2016年06月05日 (日) 07時50分

お疲れ様でした。 
心の病気の医師が責めるとか、最低ですね。

何の勉強してきたんだか、医師やめて欲しいですね。
体調悪くて何とかしたくて勇気出して話、お金払って怒られたなんて詐欺みたいですよね。

何の解決も成りませんが、余りに酷く出てきちゃいました。
諦めず、他の病院探してみて下さいね。

モラ母とはなるべく早く離れる事をお勧めします。
応援しています。

No.13990 ゆうぱん様 投稿者:しののん   投稿日:2016年06月05日 (日) 18時41分

コメントありがとうございます。
愚痴聞きみたいにさせてしまいました。

私の勝手な主観ですが、もしかしたら、
医者や高学歴の方というのは、

モラ母

↓↓↓

支配コントロール

↓↓↓

好成績

↓↓↓

レールの上を洗脳で駆け抜けた
高学歴自己愛モラ


という公式が成立するの
かもしれませんね。

あくまでただの仮説なので、
該当者の方々は不快ですみません。

しばらくは心がズキズキと
治りません・・・。


 
No.13983 うちのモラ夫 投稿者:星に願いを   投稿日:2016年05月29日 (日) 21時51分 [返信]

悪意のある言葉
相手を傷つける言葉
それを平気で言うモラ夫。
それに対して傷ついたり、怒ったりする私を
オマエは冗談がわからないな~と、いつも言い放つ。
冗談って、相手を笑わせたり、楽しくさせたりするものだと思うけど、モラ夫は都合悪ければ全て冗談と言えば許されると思ってる。
相手をどれだけ傷つけても、冗談なら全く問題ないと思ってる。


冗談って単語なんてなければ良いのに。

No.13984 負け犬の遠吠えなんて気にしない♪ 投稿者:シャンティ   投稿日:2016年05月29日 (日) 22時14分



  モラなんて、人間の皮をかぶったクズです。
 クズの言うことなんて、気にしない 気にしない。

 そして、自分と愛犬君たちの生活が守られる準備が整ったら クズは思いっきり捨ててやりましょう!

私も準備をしています。

No.13985 シャンティ 様 投稿者:星に願いを   投稿日:2016年05月29日 (日) 22時35分

温かいコメント有難うございます。
はいっ!蹴散らして必ず捨ててやります!
有難うございます、顔晴ります!

No.13986 ネットニュースを読んでたら 投稿者:星に願いを   投稿日:2016年05月30日 (月) 00時05分

付き合う前や結婚前に、DVをする人かどうかの見極め方で
冗談を使って人を傷つける人は危ないとあった。

ちょっとビックリしました(汗)。


 
No.13980 うちの会社 投稿者:雪うさぎ   投稿日:2016年05月29日 (日) 13時58分 [返信]

ただの雑談です。
仕事のことで、誰かとお話ししたくて。

私の働いている会社についてです。
うちの会社は、従業員に甘い会社です。
勤務態度の悪い人にも、とても甘いです。

例えば、こんな人たちがいます。ひとりじゃないですよ。
二日酔いで遅刻、正社員なのに月に半分くらいしか出社しない、
クレームは嫌だからとクレーム対応しない営業マン・・・
相手の好き嫌いだけで、連絡や仕事をしない人。
パワハラで部下に土下座させたり、メンタルやられてやめる人は時々。
勤務時間中に遊んでいる人、寝ている人もたまには見かけます。

パート採用した人も、フルタイム働けるようになれば正社員登用。
このため、能力や態度の劣る人もいます。

リストラはありません。降格さえもありません。
ボーナスの査定もなく、一律基本給の○%支給。

なので、ものすっごいモンスター社員が数人います。

会社は、その人たちの事を
「あの人は、うちにしか活躍できる場所はないだろうから」とか言うんです。
その人(の人生)を、会社が応援してあげたいそうです。

モンスター社員たちに苦しんでいる人たちには、
相手のいい部分だけを見る、相手をほめる、相手に感謝する、
ということを、話して聞かせます。

私もね、この会社に拾われた一人です。
モラ夫から離れるために就職したので、年齢も高く、正社員としてはブランクがあって、
ひどい会社でつらい思いをしていたところを、採用してもらったのですから、
感謝してもしきれないくらいだと思っています。
給料は安くて、仕事は忙しくて大変だけど。
一部のモンスター社員以外は、ふつうにまともな対応をしてくれる会社です。

ここで、よく就職で悩んでいる書き込み読ませていただいています。
かつては私も、就職では長い時間と労力を使い、たくさん悩んで苦しみました。
今もまた、メンタル面で辛かったり苦しかったりしています。
(モンスター社員で嫌な思いをしたときに、不眠、嘔吐、蕁麻疹、などです)

どこに行っても、どんな生活になっても、いい面と悪い面ってあるのでしょうね。

No.13981 雪うさぎ様 投稿者:りつ   投稿日:2016年05月29日 (日) 18時43分

こんにちは。

夫から離れたいための就活に苦しんでおり、度々投稿し、こちらの皆様に助けて頂いております。

夫と暮らすも、自活するも、大変な事なのだとしみじみ感じております。
モラハラを受け、からがら脱出した後もモラ夫に苦しめられる方もたくさんいらっしゃいます。
この男社会で女性が自活するのが厳しい現実に、何が総活躍社会なんだと言いたくなります。
私達は何も悪くないのに、モラハラから逃げたもしくは逃げたいだけなのに、なぜ…と思うことばかりです。

仕事を持たれ、責任を持ってまっとうされている雪うさぎさんの姿が浮かびます。覚悟が見て取れます。会社に感謝される姿勢も素晴らしいです。

共存している方、脱出された方、どちらも「覚悟」がないとできませんね。
いわれなきモラハラを受けて、尚強く生きて行く皆さんを尊敬します。私もそうあるよう、どんな状況であろうとモラハラに屈さない芯を持って前を向いて生きたいです。


No.13982 りつさんへ 投稿者:雪うさぎ   投稿日:2016年05月29日 (日) 20時40分

りつさん!レスありがとうございます。
仕事で奮闘なさっているお話、読ませていただいていますよ!

実は、私も以前似たような思いをしたことがあって、
気持ちが重なる部分がありました。

脱出の数年前から、当時の夫の経済DVを受けてパートに出始め、
もうダメだと、脱出を決意してからは就活をしました。

でもね、私の動きを、モラは鋭く察知しているのでしょうね、
嫌みや嫌がらせ、暴言などが本当にひどかったです。

けれど、とにかく仕事を見つけないとどうにもならないと思っていて、
仕事(安定した収入)⇒住まいを探す⇒脱出⇒離婚
そんなルートを思い描いていました。

でも、実際は、先に弁護士さんが見つかったり、
当時の夫に知られにくそうで、かつ安い住まいが見つかったり、で、就職より先に脱出しました。
当時は短期のバイトだったので、収入は低く、不安でした。

物事が動くときって、こういうものだと、覚悟を決めました。
縁がつながったとき、このタイミングで進もうと思いました。

家を出てしばらくは、就職できませんでしたが、
モラ夫がいないことで、制約もなくなり、比較的自由に就活ができました。
調停が始まったすぐ後で就職が決まったり、
とにかく、思い描いていた順番とは全く違って、ずいぶん大変だった時期もあります。

必死でしたよ。住まいだってね、事故物件です。
事故物件ってわかりますか?でも、私はモラより怖いものなんてなかったんです。
家賃が2年間半額でした。
最初に入った会社も、ブラックに近かったですしね。(笑)

りつさんにも、いい縁がつながりますように。
そして、「いい波が来た」と感じたら、うまく乗ってくださいね。


 
No.13978 モラハラ渦中の頃 投稿者:しじみばな   投稿日:2016年05月28日 (土) 22時58分 [返信]

ひょんな事から、約1年ぶりに、渦中に居た頃に自分で記録していた被害メモを読んでみました。

当時モラハラの知識は殆ど無く、DVがきっかけで記録を始めたのですが、今読むとどれもこれもが完璧なまでのモラハラ行為。
このメモを弁護士に渡した時ですら自分が何の被害を受けていたのかよくわからず、メモを読み終えた弁護士さんに「私がうけているものって一体何なのでしょう?」と質問したものでした。
もちろん「…モラハラですね」との回答をいただきましたが。

それほど、モラハラは気付きにくく巧妙な暴力なんだと改めて思いました。そして根深く、とてもとても罪深い。

気付かせてくれた当時の相談員の方々、そしてモラハラの知識や情報を授けて下さったこのサイトに改めて感謝している次第です。

今苦しんでいる方々に、どうか心の自由と平和が訪れますようにと願わずにはいられません。


No.13979 勝手に追伸 投稿者:しじみばな   投稿日:2016年05月29日 (日) 00時34分

ちなみにですが当時のメモを見て、我ながら良く生きてたなあと思う内容でした。
まさに生き地獄です。
今は、子供と2人暮らしなので自分の時間は殆ど無く仕事と育児と家事の両立に試行錯誤の日々ですが、渦中の生活と比べると天国です。心がのびのび出来るから。
(子供のシートベルトを締める時に早くしなければと手が震えて強迫観念にかられる症状から解放されたのはここ最近の事ですが)

結婚当時は、「もしこの人が私より先に死んでしまったらどうしよう!この人がいない人生なんて考えられない!」なんて思っていた私でしたが、渦中の頃には度々本気の殺意を抱き、我ながら驚愕したものです。

セクハラもパワハラも、数十年前は世間に認知されていませんでしたが、今は企業の社員教育に普通に組み込まれるまでになっています。これと同じように、何年か後にはモラハラも正しい認識で世間の一般常識となって欲しいです。
そして「二次被害」という言葉も過去の遺物になるような時代が来る事を切に願います。


 
No.13977 後遺症 投稿者:さけのみ   投稿日:2016年05月28日 (土) 11時15分 [返信]

初めまして失礼します
皆さまほどではないですが数年前に
モラハラを受けつい最近まで後遺症と思われるものに悩まされてました。 友人の支えでようやく少し復帰しましたがまだ時々思い出します。
時期になると不眠になったりフラッシュバックを繰り返してました

終わったと思うことのはずですが相手が10年後くらいにまた というような文言を残していたのがずっと気になって未だに安心できずにいます。
早く10年何事もなく過ぎないかなと願うばかりです


 
No.13972 航海さん、クレアさん、くろすけさん、皆様へ 投稿者:せき   投稿日:2016年05月26日 (木) 22時46分 [返信]

改めまして 
航海さん、クレアさん、くろすけさん
「せきさんだっけ?」でおなじみの せき です。

昨日は暑さによる疲れと先だってから話題になっております
某サイトをくまなく目を通しついでに某知恵袋的サイトで
件のサイトに誘導するようなページも多数見つけてしまうぐらい
作業に精を出しておりましたのでついつい寝落ちしていた次第です。

さて本来ならカップル板のスレの続きにお返事を書くのが
決まりではありますがカップル板は「今現在困っていらっしゃる方」
が書きこまれる場所ですのでこのまま私が書きこむと
スレ自体が長くなり現在被害に苦しんでいらっしゃる方の
書き込みが見えにくくなってしまうと思いパブのほうに
書き込みをさせていただきました。

ここからは私の個人的な意見を書かせていただきたいと思います。
中にはお読みになって不愉快になられる方もいらっしゃるかもしれませんので
不適切だと思われたならお手数ですが管理人様、削除のほうをお願いいたします。




私は本来はこの掲示板では極力、自分の個人的な思想や考えを主体に
書きこむことを控えております。
それは
・この掲示板が健全なピアサポートの場であること
・被害者の状況は千差万別であり、個人的な考えは時として押し付けに
 なる可能性があるから
・そもそも個人的なことで議論する場ではない
という考えで書きこみをしているからです。

その上で今回は「某サイト」について昨日レスしようと思った内容を
書き込みさせていただきます。

まず、昨日私が朝急ぎで書き込みをした後にくろすけさんが
的確な書き込みをしていただきました。

私が急いで書いたことに対してフォローをしていただいたと勝手に思っております。ありがとうございました。

ですので私の今回の「某サイト」に対する考えはくろすけさんが書かれていたこととほとんど
同じです。

また先だっての「無視」に関しましても私が書き込みする前に
クレアさんが的確な文章を投稿してくださいました。


ここからはその補足も兼ねた個人的見解です。

先にも書きましたように昨日サイトを熟読いたしました。
その上でやはり私も
「長いしわかりにくい」とも思いましたし
「なるほど一理あるな」というセンテンスもあると感じました。

但しすべてを読み終えた後も感想はやはり
「薬にもなれば毒にもなる」さらに
「場合によっては猛毒になる」
この考えはかわりませんでした。

突っ込めば100以上突っ込める内容でしたがいちいち揚げ足を取るのも
私のポリシーには反しますし「薬」にもなっている方もいらっしゃるのも事実ですから
敢えて書きませんが一点だけ大きな理由を
挙げるとするならたとえどんなにためになる言葉を羅列していても
「被害者体質」という言葉を多用している点です。

確かに強引な言い方をすれば「被害者体質」というものは
存在していると私も思います。

ですがことDV被害者、それも渦中の真っただ中の人が
集まる場においてこの言葉を出すということは
それこそ「暴力」以外の何物でもないと私は思います。

暴力が行われる場においてそこに存在するのは
被害者と加害者だけです。

あちらのサイトで○○体質などの言葉が飛び交うのはこちらの
承知するところではありませんから私たちがどうこう言う立場にはありませんが
そのサイトにあるこのような言葉をこちらに転用するのは非常に危険です。

先にも申しましたようにこの場は管理人様のご厚意で私たちが
利用させていただいている健全なピアサポートの場だと私は常々思っております。

私はいつも書き込みをする際にはもちろんそのスレ立てをされた方に
対してお返事を書いていますがその後ろにいらっしゃるここに書きこみを
されないまたしたくても出来ないであろう方々のことも頭に置いて
レスをしています。

ですから言葉選びには慎重になりますし時には
二時間かけてお返事することもあります。

それぐらいデリケートなことなのです。


再度になりますがこの場はピアサポートの場です。
一個人の考えが主体の場ではなく
その時々で皆で知恵を寄せ合いまた心を休めに来る
そのような場です。

航海さんのようにくろすけさんのお言葉をかりれば
>要は情報が関わる分野においてある程度の知識があり、且つ自分の思考が確立していて
ネット上の情報を客観的に分析出来ることだと考えています。
ような方々ばかりではないということをお分かりいただければありがたいなと思います。

ちなみに
>被害者が被害者体質をよく理解してないのでは。被害者体質をそのままに、否定せず、
変える必要なく、あなたはあなたのままでいい、そのうえで
モラ対処ができる方法があるのです。



>被害者は被害者体質のまま、自分がモラ夫に対し、モラ化する、
つまり自分がモラハラ態度取る、自分がモラになる、ということなんです。

これは矛盾していますね。

こんな感じのサイトでしたのでやはり被害の渦中にある方には
お勧めしません。
代わりに私が隅から隅まで読んでおきましたので。

最後になりますがこのような長文を書きこみしておきながら勝手ではございますが
この話題についてはこれ以降私はレスをいたしません。

理由は上記に書きましたように
・掲示板の占拠になりかねない
・自分の書き込みのスタンスに反する
からです。

よろしくお願いいたします。






No.13973 Re:航海さん、クレアさん、くろすけさん、皆様へ 投稿者:まる   投稿日:2016年05月27日 (金) 00時31分

せきさん
せきさんの書き込みを拝見して安心しました。
私は、渦中の頃に「某サイト」を見た事はありましたが、すぐにつまんないと思い、それから読んでなかったので、どんなんだったっけとちょっと見てみました。

私にとっては違和感だらけです。
神経すり減らすだけなので具体的検証はしませんが、「被害者体質」という言葉には一番違和感を感じました。

何故なら、本当に、命がけでDV支援をされている方は、絶対にそんな言葉は使いません。

もっと言えば、モラハラ被害者が、ちょっと行動を変えて一瞬状況が変化しただけで、今、苦しんでいる被害者に対して、「被害者体質」と使いかねない。
モラハラ被害者が加害者になるパターンになりかねないと感じます。

救世主が一人と、その信奉者が、このサイトを読まずに、根本的な解決をしようともがいている被害者を「被害者体質」と下に見る。

商業目的があるからだろうと、私は感じています。
モラハラだけでなく、そういう自己啓発系は流行ってますけどね。
「無視」についても一般のカップルにでも使える内容で
モラハラ知識をエッセンスのように加えているだけだと思います。

私は、一年程前に突然アタマがスッキリした感じになり、仕事が楽しくなり、仕事が忙しくなり、売上も上がり、今は毎日グッタリクタクタですが、モラハラ男と(男女として)出会う前より頑張っているので、元気の押し売りにならないように、掲示板のコメントは情報提供中心にしています。

このサイトの掲示板はテンション低いかもしれませんが、そこがよいと思います。
私は二年前、藁をも掴む思いで支えを探していた時に、どれだけ力付けられたかわかりません。
せきさん、くろすけさんのアドバイスは大きかったし、私の体験が誰かの役に立つ事が、何もかも嫌になっていたあの頃の私の生き甲斐でした。

回復してこのサイトから卒業する方もいれば、アドバイスする側になる方もいる。
自分が経験してるからこそ、言葉にも注意深くなる。

長くなってすみません。
(私にとっては)あのつまんないサイトを検証されたなんて、せきさんの思いと労力は、本当に凄いと思います。

せきさん、ありがとうございました!

長文になってしまい、申し訳ありません。
またこれからもよろしくお願いいたします。

No.13975 航海様 投稿者:ゆうぱん   投稿日:2016年05月27日 (金) 05時50分

もうレス必要ないと思います。

体調もすぐれないようですし、無理しないで下さい。

このサイトに来ている方はココが良くてきています。

ココは違うと思うなら他へどうぞ。

No.13976 せきさん、くろすけさん、皆さん 投稿者:クレア   投稿日:2016年05月27日 (金) 21時22分

こんばんは。クレアです。

せきさん、さすがですね。
変わらないスタンス。
ぶれないことが大事だといつも教えてくれてありがとう。

しかし…(^_^;)
なんだか、波風立ててしまい、すみませんでした。
くろすけさん、直レスは初めてかもしれません。
この度はフォローをしていただきありがとうございます。

この掲示板にたどり着いて6年になりますが、
いつも書き込むときに気にするのは
誰かを傷つけていないか、
書き込みたくても書き込めない方が
掲示板の向こうにいらっしゃるということ、
情報過多のネット上で、情報の取捨選択が難しい時
どんな方に伝えたいか明記する、などです。

この掲示板に助けていただいたあの頃の私を
助けてくださった皆さんのように
寄り添いたいと思っています。

最近は忙しくて個人的にレスを返すことが難しく
陰で応援してばかりですが、
頑張っている皆さんを思っています。
私の経験が役に立つことがあれば、
レスしたいと思っています。
この掲示板を大切に思っています。

最後に、管理人さん、いつもありがとうございます。
これからもよろしくお願い致します。


 
No.13959 惑わされてるのに… 投稿者:星に願いを   投稿日:2016年05月20日 (金) 22時52分 [返信]

この2年間、本当に酷い状態でした。なんで、私だけ酷い態度なんだろう、なんで毎日毎日苛立ちが酷いのかと…。その間、私も耐えられなくなり暴力に発展する喧嘩になり、その後、喧嘩腰で会話をされても少し落ち着き我慢出来る程度の状態になり、また直ぐに元の酷い状態に戻っていました。
けれど、私が腹を決めてから、あり得ないくらいに優しい言葉や気遣い、あれだけ治らなかった私だけへの喧嘩腰で話す話し方が普通になり、拍子抜けする程の変わりようなんです。
折角、家も手に入れたんだから、一生一緒に居ようとか…。もう、苛立ったり、酒乱を起こしたりしないとか、病気の理解もちゃんとしてくみたいな感じで、もう大丈夫だから!もう大丈夫だよ!って言うんです…。
このあり得ない変わりように、戸惑っているのが本当のところなんです。
2年間が酷すぎたから、もの凄く安定して生活してるように感じてしまいます。
きっと惑わされてると思うのに…
私の選択しようとしてる離婚は間違っているのかと思ってしまうのです。
その反面、前のような大好きで大好きで仕方ないという感情は、私の中にないのです。湧きあがってもこないのです。
冷静な目で見える皆さんには、どう映りますか?

No.13960 これが 投稿者:星に願いを   投稿日:2016年05月21日 (土) 12時38分

ハネムーン期なんですよね、きっと。
本人が心を入れ替えた訳じゃないんですよね、きっと。
もし、心を入れ替えてのことなら、アルコール依存で酒乱があり肝機能障害も出てるんだから、本人から約束した断酒薬を飲んで断酒する筈。
それをしないということは、きっとハネムーン期なだけ。今までに無かったような、物凄いハネムーン期が長く出てるだけ。
きっとそう…。

これに惑わされて元サヤに戻れば、私の身内は喜ぶけど、私にはまた笑顔が消えてしまう生活が始まる。
抜け出さないと…
次男が一人暮らしを始めたら、私も出て行かなくちゃ!借金を抱えさせられるかもしれない爆弾を背負っても、笑顔で生活する為に。
確かに、難病で身体も不自由で独りで生きて行くのは、本当に大変なことだと思う。
若い時とは違う。もう折り返しも過ぎた年齢。仕事を見つけて生活するのも大変なことだと思う。孤独で生きる寂しさや不安がある。
でも、このまま婚姻生活を続けても、孤独を感じていくだろう。ただ食べる心配や住む心配は無くて済むかもしれない。でも、罵倒され暴れられ、ビクビク生きる地獄に生きるより、離婚して孤独で生きた方がきっと良い筈だから。

No.13961 星に願いを様 投稿者:みどりのころ   投稿日:2016年05月22日 (日) 00時27分

お気持ち、お察しします。
私も夫からの謝罪メールで、本当に改心して同じことを起こさないのか、でも私にした事は消えないし、口先だけの反省ならまた同じことが起こるのでは・・・等々考えて別居中です。
私は付き合い始めの頃から、彼の不幸な人生を歩んできた話を間に受けて(嘘か本当か分かりません)、愛情よりも、何とか助けてあげたいおせっかい精神で彼と結婚しました。
それでも、まだやり直す可能性もあるのかとか愛のない情だけが残り、家を飛び出した時の決断が揺らいだりしています。

星に願いを様が愛情がなくなったのも、仕方がないことだと思います。それ相当の事を旦那さまがしてしまったのだから。ご自身の決断に間違いはありません。
星に願いを様はどんな人生を歩んで行きたいですか?そこに旦那さまは必要でしょうか?お金や生活の確保はもちろん考えなくてはいけないけれど、星に願いを様の心が一番軽くなるのはどんな生き方でしょうか?
自分一番でいいんです。旦那さまに愛情がなくても良いんです。自分が楽になるために一緒にいる必要があるのであればそれで良いと思います。自分本位で考えてみてください。

一時的なハネムーン期の可能性も大いにあり得ると思います。星に願いを様が、離婚を諦めたらまた相手のペースに持っていかれてしまいそうな気がします。
星に願いを様の現状の態度が、旦那さまの酒乱やDVを抑えているように見えるので、離婚への考えは引き続き持っていたほうがよいかと思います。信用できない相手だと思います。
私個人の考えなので、気に触る内容でしたら、ごめんなさい。
私もここに書き込みながら自分に言い聞かせているのかもしれません。
星に願いを様の心が軽くなる人生を歩まれることを祈っています。


No.13962 みどりのころ 様 投稿者:星に願いを   投稿日:2016年05月22日 (日) 01時31分

いつも温かいコメントを有難うございます。
拍子抜けしてしまう状況に、かなり混乱しています。
本来なら、女性センターでモラハラだと指摘を貰って出ていれば、こんな感じにならなかったのに…。
けれど、連帯債務の問題や次男の自立の準備が出来ていない事で、家を出ることすら出来ず、ただ情報収集と微々たる貯金を重ねるしかなくて…。
その中で、1ヶ月前までの出来事はなんだったの?と思うくらいの変貌に、狐につままれたかのようです。
それでも変わらないのは、酒を断つ事だけはしていません。
精神科の医師からも、酒を辞めないのだから、変わりませんよと言われた言葉が私を繋ぎ留めています。
私を助ける為にきてくれた犬が2匹います。長老は心臓病で毎日私が薬を飲ませています。連れて行くことも考えたのですが、私自身も入院を繰り返していることや、離婚すれば長期入院も必要になります。それを考えると、連れて出るのは無理で…。子供と同じなので、身を切られる思いです。
ワンコを抱き撫でていると、大きな声で怒鳴られたり、罵しられたりしないのが続くなら、この子の側に居たいと思えてしまいました。
でも、続く筈がない。そう思う自分も居ます。
本当に恥ずかしいくらいに、混乱しています。
おかしな話、自分が死にたい程に苦しかった状態を思い出せなくなっています。これが、本当の共依存ですよね?とても怖いことだと思います。
ハネムーン期について調べました。でも、生の声では無いから余りピンとこなくて…。私みたいに悩む人は居ないように思えて、情けないと思いながらも、誰か声をかけて!と投稿していました。
みどりのころ様、有難うございます。
辛い事も思い出せなくなるハネムーン期、共依存という負のスパイラル、自分1人では抜け出せない。
そんな私に声をかけて下さり有難うございます。気を確かに持ちます!顔晴ります!

No.13963 星に願いを様 投稿者:ゆうぱん   投稿日:2016年05月22日 (日) 09時15分

依存症の人はほぼ治らないそうです。
アルコール依存症はかなり難しいと思います。

知り合いのdv旦那2人居ますが、1人は治らず肝臓がおかしくなっていたようで別居後40代でしたが亡くなりました。

もう1人はアルコール依存症では無くなりましたが、ギャンブル依存症に移行しました。何かに依存しないと要られ無いようです。
借金を繰り返しどうにもならないようです。
どちらにしても私には星に願いをさんの旦那さんが改心したとは思えません。

皆さん本当に優しいんだと思います。
私も自分で言うのはおかしいですが、優しいって言われますが、それより遥かに優しいんだと思います。

優しいのはとても良い事ですが、それはモラ夫やモラ彼以外にだけにした方が良いです。
報われません。

私は散々報われず、別居前からいくらハネムーン期らしき様子になっても全く揺らぎませんでした。
むしろハネムーン期の方が嫌で嫌でたまりませんでした。
3週間位無視威嚇して朝までキレてた人が帰宅後突然の優しさに対応出来ない私→俺は仲良くなろうとしてるのに!何でそんな感じなんだよ!
又キレる…のパターンの繰り返しが解って居たし、もう生理的に受付ない状態でした。

今は好きだった時や楽しかった事、考えれば出来事は思い出せますが、好きだった気持ちは思い出せません。

わたしには地獄みたいな生活だったので、絶対戻りたく無いです。
なのでまだ同居中の方の話しは胸が詰ります。

医師も言う程なのでよっぽどだと思います。モラ夫にだけは優しさは持たないよう。応援しています。

No.13964 ゆうぱん 様 投稿者:星に願いを   投稿日:2016年05月22日 (日) 14時03分

温かいコメント有難うございます。
何がなんだかわからなくて、1人では乗り越えられそうになくて投稿していました。
後押しして下さり、生の声を頂けて勇気が出てきました。
本当に教科書通りなのか?治ることもあるのでは?とかって、血迷ってしまう自分です。
本当にありがたいです。
惑わされちゃいけませんよね!有難うございます!

No.13965 本当に有難いです 投稿者:星に願いを   投稿日:2016年05月22日 (日) 14時12分

まだ脱出不可での生活の中、ハネムーン期が始まり、それが今までに無く長いと血迷ってしまいます。
麻痺してしまう感覚、また負のスパイラルにはまり、共依存していこうとしてしまう自分。
1人では、自問自答して流されそうで…
だから、励ましのコメントを頂けることで、また正気に戻れていきます。有難うございます。
この場所が無ければ、確実に負のスパイラルに戻っていました。
有難うございます。

No.13969 転機かも。。。 投稿者:シャンティ   投稿日:2016年05月24日 (火) 21時10分


 こんにちは。

星に願いをさんの

   ↓

その反面、前のような大好きで大好きで仕方ないという感情は、私の中にないのです。湧きあがってもこないのです。

この文を見て、星に願いをさんに 転機が訪れたのかも。。。とも思い、書き込みさせていただきます。


 私も、(というよりここに来ていらっしゃるモラ被害者の方ほとんどが)お人好しで優しくて 悪意があまりないものだから モラの悪意を感じ取ることができなくて 良いほうに理解したり、優しくしてくれた時期のモラ夫の良いところを探していつまでも愛情を持ち続けてしまうのだと思いますが。。。

 あることをきっかけに、私もモラ夫に愛情がまったくなくなって別れを決意したらモラ夫が変わりました。

たまに、モラが芽を出しても こちらに愛情がないので 以前のようにコントロールされることもなくなりました。

最近は、大きな子供だと思って 違うことは違うと
わかるように話してやることにしています。

子供も大きくなってきたので どちらがおかしいことを言っているのか分かるようになってきていてくれるので 味方もできて 不安定な心も落ち着きを取り戻しつつあります。


 星に願いをさん モラにもいろいろあるので 断言はできませんが、私のような例がいることもあるので

気持ちの上ではきっぱりと決別して 経済的環境も
安定した生活をするうえでとても大切だと思うので

モラ夫なんて、給料を持ってきてくれる 駄犬。。。
くらいの扱いにしてやって、星に願いをさんと 
星に願いをさんを守ってくれた愛犬たちの穏やかで幸せな生活を第一に考えて しばらく新しい生活(モラ夫への愛情がマッタクなくなったという意味の新しい生活)を
現状で試してみて頂きたいと思います。

 星に願いをさんと 愛犬君たちのお幸せを祈っています。

No.13970 シャンティ 様 投稿者:星に願いを   投稿日:2016年05月25日 (水) 09時17分

体験談を本当に有難うございます。
共存もありという事ですよね。
本当に、頭の中で色々めぐります。
住居などの経済的に考えれば、ワンコと一緒に過ごせる共存生活。
自分らしく自分の為に生きるなら全てを捨てての離婚。
この2択から選択するしかない。
うちの場合は、アスペルガー症候群も疑われているので、非常識な言動があり、近隣や他人に迷惑をかけてしまう事があるので、言って聞かせても理解が難しいものがあり、いつも尻拭いは私の役目で…。
仕事には行けてますが、アルコール依存症と酒乱。コミュニケーションが上手く取れず転職や無職を繰り返し、会話などの理解力が乏しくトラブルになりやすい。モラハラが落ち着いても、これらの問題があったりして。
自分がどうしたいのか、本当にわからなくなってしまいます。
離婚を考えて進んでみたり、ゆっくりしてると共存を考えてしまったり…。
きっと欲張りなんだと思います。
7月には決断しなくちゃ!と思っています。
シャンティ様、有難うございます。


 
No.13954 Twitter  投稿者:茶々丸   投稿日:2016年05月18日 (水) 18時15分 [返信]

#MaybeHeDoesntHityou
というタグで、精神的なdvに関心が集まっているようです。
是非、多くの人に知ってもらいたいものです。
#彼はあなたを殴らないかもしれない

No.13968 茶々丸様 投稿者:ゆうぱん   投稿日:2016年05月23日 (月) 15時28分

情報ありがとうございます٩(๑´3`๑)۶
密かに検索しまくってます!

No.13971 私もみました。 投稿者:三毛猫   投稿日:2016年05月25日 (水) 14時59分

twirtterで私も見つけ、一つ一つ
そうそう!!こんなこともあるよ。と
うなずいていました。

その中でも特に「彼は私の病気を馬鹿にし最悪な気分にさせる」というようなものがあり
これは私と同じだわ。と。

不安神経症の私が度々具合が悪くなると
「なんでそんなにしょっちゅう具合が悪くなるんだ。弱いなあ」
理不尽なことで怒られて、無視されればストレスもたまって具合が悪くなるっての!!

日本でも、これ広まったらいいですね。


 
No.13948 はじめまして。 投稿者:空が青いから   投稿日:2016年05月17日 (火) 12時29分 [返信]

はじめまして。掲示板そのものも初めてです。マナーも方法も用語もまだよくわかりませんが、皆様よろしくお願いします。せっぱつまった末このサイトにたどりつき少し救われました。すぐに本も読ませていただきました。あまりにも同じところが多過ぎて付箋だらけです。ほんとうになんでここまで同じなの?誰もわかってくれないと思っていた私の長年のもやもやにぴったりあてはまります。類型的なことにびっくり!これは1つの症状ですね。でもモラハラかどうか違う面もあります。大きな特徴は 強烈冬彦 冷徹レクター 2面性 暴力 暴言です。突然変身しますが基本穏やかです。だから誰も信じてくれないと思うのが一番怖いです。こんなことを言う私が悪い人なのかと今もふと思います。一方でこのサイトを見て、モラハラかどうかはさておき、病的な人に長い間苦しめられてきたことは確信もしました。実は今すぐにでも心療内科にかけこみたい状況に追い込まれて、この3日で体重が2キロ減りました。安心できるところを教えていただきたくてモラハラリファレンスから入り、一晩かけて(夜眠れません)長い長い長い状況説明のメールを送りました。読んでくださる方がいると思うだけで、救われました。でも何度もメルアドを確かめ、何度か送信しましたが、どうしても確認メールが届きません。それで困って、何とかたどりつきたくてここから投稿させていただきました。最新の日付を見てほっとしています。すぐに心療内科に行きたいです。どうぞよろしくお願いします。

No.13955 同感です 投稿者:もいもい   投稿日:2016年05月19日 (木) 07時56分

今まさに、面会交流内容変更を申し立て、戦っている者です。相手は超A級モラです。絶対に許されるわけない。決意表明ですが、皆さんと同じ気持ちです!

No.13956 すいません 投稿者:もいもい   投稿日:2016年05月19日 (木) 08時01分

ドロップスさんの所と間違えてしまいすみません、




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