以前ＤＶで、相談させてもらってたものです。名前忘れてしまったので・・ゆうで相談させて下さい。

全て子供の前でのこと・・

一昨日、お風呂の石鹸がなくなりかけてるので、旦那から石鹸を買ってくるように言われていたので、買ってきてました。

昨日お風呂にはいる前の会話

旦那　「石鹸は（買ってきた石鹸あけながら）」
私　　「使いかけのこと？」
旦那　「石鹸」
私　　「何の？」（旦那お前バカかみたいな顔をする）
私　　「その顔が嫌」
旦那　「お前が訳わからんこと言うからや」
私　　「石鹸だけでなにがわかるん？」
旦那　「わかるやろ」
私　　「分からないから使いかけのことか聞いてるの」
旦那　「石鹸はあるンか」
私　　「使いかけならもうないよ！あんたが無くなりかけてるから、買ってこいっていったんやろ？」

旦那　「かわいげのないおんなやな」
私　　「悪かったな！○ね」
旦那　「もう１回言え」
私　　「何で怒るン？人に○すぞとか言うのに」
旦那　「いついったんか？」
私　　「覚えてないんやろ？」
旦那　「あぁ、嫌だ嫌だ」
私　　「わたしもやわ！」

ここまでやって殴られなかったのが不思議です。
こんな訳分からない会話がほとんどで、いい加減疲れました。

最近は離婚を真剣に考えていただけに、「○ね」とか言ってしまった・・しかも子供の前で・・バカな親です・・。記憶には残ってるのかな・・。

ここ何日か旦那の顔見るたびに胃がキリキリしてきて頭痛がします。

毎日が楽しくなくて、子供にも当たってしまう事もあったりして・・。

反省、反省の毎日です。

全然、まとまって無くてすいません。

３月３１日に出産しました！！
モラ夫が産院に色々と言って来たらしいけど
今、可愛い二人の娘が私の傍に居るだけで
幸せです～～～

お父さん居なくてもいいよね。。。
これって自己満足でしょうか

私は皆さんと違って職場の上司にモラハラされてうつ病になり退職しました。家庭は主人と二人で主人は私をとても大切にしてくれています。でも２２年間一生懸命頑ばってきた職場をやめてしまった後悔がものすごくあって、なかなかうつ病がなおりません。どのように回復したらいいのか？皆さんの求めている暖かい家庭はあるのです。でも私が納得できないというか。。。奴はまだ会社にのうのうといます。私がこんなに苦しんでいるのも知らないでしょう。私はわがままなのでしょうか？

はじめまして。
いきなりのタイトルで申し訳ありません。

現在の状況ですが。
父がモラハラで絶対的権力をもっています。

私は三人兄弟の末っ子、九州にすんでいます。
姉37歳独身、兄36歳独身、私35歳既婚です。
（避妊をしないモラハラですね）

父は個人事業主でしたが、現在は引退。
母は専業主婦を強要されていましたが、
それでは生活がなりたたず、パートで働き出すと
その収入を父があてにするようになりました。

姉は、実家での生活に耐えられず、
関東で仕事をしていましたが、その後職場でのストレスや生活苦、金銭面等のストレスから鬱病になり、持病もあり、救急車で運ばれました。

その知らせを聞いて、母が姉のところに飛んでいきました。
姉は、冷蔵庫も洗濯機もない、築60年の住居で生活しているそうです。

職場も転々とし、収入は安定していません。
かなり生活は逼迫しているようです。

兄は、２０代で鬱病、ニートになりました。
その後、多少回復して、現在は関東の工場で働いています。
兄が精神的に弱い部分があるので、
母は兄に詳細を相談することもありません。

このような状況に至ったのは、本人たちの責任もあります。
父がどんなにモラハラでも、それは言い訳にはなりません。

今、子供を抱えて、旦那のモラハラに耐えている妻が読んでいたら考えてみてください。
「子供がせめて○○歳になるまで」
と思うかもしれません。
子供のために、離婚しない選択をしているかもしれません。迷っているのかもしれません。

でも、いくら月日が流れても、
一人立ちできる大人になるとは限りません。


すいません、話がそれました。

姉が、生活に困っています。
本人や母が立ち上がればいいのですが、その力が今はありません。
私が援助できればいいのですが、現在妊娠中のため、収入がなくその余裕がありません。

せめて公共の施設や援助がないかと考えて、インターネットで検索しましたが、
母子寮も未成年の子供をもつ方のための施設のようです。

生活保護の申請も、審査が厳しいと聞きます。

手続き等は、母に行ってもらいますが、生活に疲弊していますので
できるだけ効果的な方法を教えていただけたらと思います。

姉の住所は川崎市です。

母を姉の扶養にして、生活保護を受ける方法はありますか？
生活保護科でしょうか？
それとも女性センターで、母がDVを受けた結果として、現在の結果が起因していることを話したほうがいいでしょうか？

決して華美な生活はしていません。

このままでは二人とも共倒れするのではないかと
毎日心配でなりません。

はじめまして。
職場で近しい存在の後輩（既婚・男）のことです。
モラハラなんじゃないかと思うのですが、夫婦・恋愛関係でなくてもモラハラになるでしょうか？
ご意見よろしくお願いします。

彼とは恋愛関係ではありませんが、数年前いきなり意地悪が始まる前までは元々親しく良い間柄でした。
彼の言動はいわゆる「モラハラの特徴」にかなり当てはまっていてハネムーン期→緊張期→爆発期のサイクルもはっきりあります。
これってただの意地悪ではないんじゃないか？と思い始めたのはこのサイクルと、私の立場が不利になるような嘘を平然とつくのに気づいてからでした。

不愉快な言動が数年間、「人に言われたくない」事もいろいろ言われ続けたりで私もずいぶん弱気になってきてしまい、耐えるのも限界です。
このままでは自分のためにも仕事のためにも良くないと思っています。
私には会社や仕事を辞める気持ちはありませんが、彼抜きで今の仕事を続けることは絶対出来ません。

そこで出来る限りの対策を講じてみようと、まず話合いの場を持とうと考えているのですが、
逆上しやしないかと怖気づいています
（今まで緊張期・爆発期と思われる時期には、普通の会話でも二言めには恐ろしく絡んできました）
こういう場合、会話を持つのは良い方法ではありませんか？

彼は謙虚、親切、優しい、優秀と評判がとても良く、私だけに酷い言動をとっているようです。

初めまして。
このページを見て私の父はモラハラの傾向があるのではないか？
と思い、書き込みいたしました。

暴力はタオルや新聞紙を投げつけるなどの軽いもの（今までで数回くらいしかありません）ですが、
母に対して
「お前は馬鹿じゃないのか？」
「こいつは頭がおかしいんじゃないのか」
「自分は貴方に注意されたことをちゃんとやっているのに、貴方は何もしない」
「それでも母親なのか」
といった言葉をよく使います。

説明を嫌い、向こうの質問にこちらが説明しようとすると露骨に嫌な顔をして
「はいかいいえで答えればいいんだ！」と怒り出します。
私はこの春に私立高校に入学が決まり、兄も私立の大学に入学が決まったので
お金に余裕がなくなってしまったのですが
「自分は金を節約しているから会社の歓迎会も送別会も出たいのに出ない」
「いつになったら子供にピアノをやめさせるんだ」
と母に言っているようです。

また、冷蔵庫の中の物や戸棚の物を一々チェックして
「どうしてお金が無いのにこんな物を買ったんだ」
と怒り出したり、本が積み重なっていると
「こんなに買って読みきれる訳がないだろう」
と母に怒ります。

私は１０年間以上ピアノを習っていて、
月謝がかかるのは分かっているのですが出来ればやめたくありません。
父はこの冬に何度もスキーに行ったり、自分の買い物をしたりするくらいなので
全くお金の余裕が無いという訳ではないようです。
（母は父に何度聞いても預金残高を教えてもらえないようですが）
ただ、母が何か買おうとしたり出かけようとしたりすると
「そんなに具合が悪い悪いとぼやいているくせに出かけるのか」
「何を買うんだ、教えろ」
としつこいようです。

私に対してはあまり言ってこないのですが、私が何か買おうとしている事を知ると
「あんなもの買おうとしているのか、お金に余裕がないのに」
と母に言うようです。
母が「本人に言って」と言うと
父は「どうして俺がそんなことを言わなきゃならないんだ」と怒るようです。
何でも母に対して言い、私にはあまり言ってきませんし兄とは会話もしません。

父は一週間程前に「身体が辛いのでもう残業しない」と言ったっきり、
残業をしなくなり母に対する嫌味もひどくなってきました。
母に「離婚するのかしないのかはっきり決めろ」と何度も迫っているようです。
母は、私や兄の事もありますし「今すぐは決められない」と言っているようですが
「はやくしろ」と怒っている様子。
母はストレスのせいで肝臓を悪くし、動悸や眩暈なども酷く外にでかけるどころか
家事をまともにすることもできなくなってきてしまいました。
ストレスで仕方ないとは思うのですが、母は私に当たることも多くなってきました。

父が望んでいますし、母はカウンセリングなどの話し合いを嫌がっているので
離婚はほぼ決定しています。
母が父のせいで苦しんできたことは知っているので、
離婚は嬉しいのですが（こう言うと何だか変な意味になってしまいますが）
私と兄はお金の問題もあって父に引き取られることになっています。
これから先、父と三人で暮らしていくことが不安です。
かと言って、これ以上母を苦しめたくないので
「離婚しないで」とは言えません。
私はどうすればいいのでしょうか。

前にも投稿した事がありますが、母と祖母からのモラハラにまだ耐えている長女です。
私には幼い子供2人と主人がいます。
何かにつけて気に入らない事があると、私に押さえつけるように言います。

子供同士がケンカをしていると
祖母「叩くとあかん！すぐ手が出る所はオメェのおとっつあんにそっくりやな！人を叩くのはあかんのや！親が悪いでこうなるんや！」
と言います。
実際、主人は叩くことはないので勝手に話を作って子供に主人の印象を悪くさせている感じです。
それに、私は子供の前で人の悪口を言ってもらいたくありません。
昨日、ふすまを閉めようとしたら子供の頭を挟んでしまい大泣きしてしまったのですが、そのときも祖母が「ママは意地悪や！ほんっとど根性悪いやつやな！」と子供に言っていました。
そこで言い返そうとしましたが、言い返すと「年寄りをいじめやがって！家の中で一番えらい様はわしなんや！」と言われるのが分かっているので無視しました。
子供には「おばあちゃんの言う事は聞かないように」と言ってありますが、こういうことが続くと私でも抑えきれなくなり、子供に当たってしまう事もしょっちゅうあります。
母からは主人の弟夫婦が来るということを前もって言わないと「なんで隠すんや？なんでそんな事が言えへんのや？同居しとるんやでちゃんといわなあかんやろ？メシを食べさせてやっているのに！」と言う事もありますし、子供のことでも「なんで字が読めないの？本を読んであげていないやろ？もうちょっと親らしい事しろよ！」
と暴言を吐きます。

もういいかげん、この家から出たいのですがなんだか怖いのです。
去年の９月にばれてしまった時は「アパートに火をつけに行っても知らんぞ！！」と脅されました。
でも、この家で暮らしている限り私は私らしく出来ないことはわかっています。

どうしたら一番いいのかも分からなくなってきます。みなさんのアドバイスお願いします。

夫からモラ手紙を貰い　あれから一ヶ月？過ぎた
結局、私は手紙を渡す事無く　事態は思わぬ方向へ展開している。

モラは、自滅の道で足掻いている。
それでも尚、未だに私に依存しようと躍起になっている姿を一喝。
手の内を全て妻に読まれ万策尽きたモラの断末魔の叫びは近い

しかし、こんな男の戯言に騙されている女性が今もいることに驚く。
今度、会ってお話ししたいものだ。

昨日もモラが「私達は夫婦じゃない。たかが紙切れ一枚で夫婦面するな」というので
「あ～ら、それじゃぁ　たかが紙切れ一枚で妻を足蹴にしないで貰いたいわ、それとも紙切れ一枚だから足蹴に出来るのかしらね」と言うと「ああ、そうだ！」だと。
「ふざけんじゃないわよ！！」と言ったら「・・・」
その後　私が買い物中に実父に電話したようだが、
同情の余地無く　スッパリ切り捨てられたようだ。

妻が本気で反撃に出たら「俺様論」等　風前の灯。
＜ナメクジに塩＞状態のモラオの変化がこのところの妻の密かな楽しみでもある。

覚えていなさい
「やったことはやり返される」
この＜原理原則＞を。

管理人さんのページ、いつも楽しみに拝見しています。

やっときた、２００７年４月１日。
この日を、待って待って待ち望んで、今日まできましたから、、

でも、口に出すと、悪魔のような罪悪感があり、夫はそんなに、悪かったのか？？って気持ちにもなります・・・

荻原さんの発言は私も見ていて、罪悪感に拍車をかけます・・・

『損得』で、離婚を望んだり、分割要求したい訳じゃないのに・・・・と呟いていました・・。

家族の為に一生懸命働いて、定年と同時に、年金もらって、「ハイ、さよならョ」と妻に捨てられる、可愛そうな夫、好き勝手、残酷な妻、みたいな構図になってて、調停に行っても、調停員の皆さんが、
その風評にのっていないか、、、心配です、、

自分の中に、悪魔があっても、良いんだな、、
きっと・・・・

モラ夫の死ぬ死ぬ攻撃は何度も経験していますが
本当に「死ぬ」を実行してしまったモラ夫を持つ方はいらっしゃいますでしょうか？

モラ夫から脱出し、別居生活7ヶ月目になりましたが、夫が鬱との診断を受けたそうです。薬とアルコールででろれつが回ってない電話がしつこくかかってきて（1日２０～３０の着信）、精神的にまいってしまい、無視していましたが、また「死ぬ宣言」。

モラ夫（鬱）の自殺はありえるのでしょうか？
もう、疲れました・・・・。

　モラ姑が最近やたらと子供たちにケーキを買ってきて夫に渡してくる。

　いちおう、子供たちには食べさせているけど・・・ケーキの箱みちゃったら喜ぶし・・・。
私は食べない。というか、食べたくない。正直いって、子供たちにも食べさせたくない。

　モラ姑の今までの暴言、子供たちにもこれまで無関心だったことを考えたら
「ケーキなんかよこして何たくらんでるの？」っていう感じ。まさか毒でも盛ってないだろうな・・・。

　大姑（この人もモラだけど）は昔から子供たちをかわいがってくれて、りんごをいただいたから、
折り紙をおったからなどと言って子供たちの顔を見にきたりしていたので子供たちもなついている。
それをねたんで「自分をさしおいて子供たちを
てなづけている」などと陰口たたいていたのはどこの誰よ。

　モラ姑は自分の義母・義妹と住んでいるが、
しょっちゅうお互いに「こんなもの、食べられない！」とか言って相手の買ってきたものを
捨てたりしていた。手つかずの肉や魚も、買ってきたばかりなのにパックごと捨てられていたことがよくあった。いつも
なんてもったいない、捨てるくらいならくださいと
のど元まで出かかっていたけど（笑）。

　大嫌いになると、その人が買ってきたものまで
自分は口にしたくなくなるもんなんだなあ。
手もつけずにゴミ箱にたたきこんでいた気持ちだけはわかった。
　

遅いレスですが下にいってしまったので。

デイジーさん、大変ですね。
普通に会話をしようとしても、会話が成り立たない、だんなさんなんですね。
結婚生活を続けていくのを迷うくらいお辛いのでしょうか。
お見合いだったのか恋愛結婚だったのか聞いてもいいですか

モラの人ってあまりドラマとか進んでみなくないですか？みるのは涙物で、しかもみるとどっぷりはまる。

私のもと彼は普通の小説は全然読まず「どうしてこういう風な展開になるかわかんないんだよな、所詮人の頭で考えたものだよな、ドキュメンタリーのほうがいいよ」といいながら、女が男の言いなりになる「ドキュメンタリー風」の昔の小説しか読みません（よんどるやん。。。）。
ドラマやテレビもほとんど見ず、人が見ていても「つまらんよな」と勝手に消します。
知り合いに進められた感動物のドラマはみるのですが、感想は子供がみたあとに言う感想のようなことしかいいません。

人の気持ちを人の立場で考えることができないからかなあとふと思いました。

初めて書き込みします。
私の父のことなんですが、皆さんのご意見をお願いします。

もともと両親の仲は悪く、というか父が一方的に、母に向かって「お前は飯炊き女、洗濯女だ」とか「馬鹿で下品でどうにもならない」「お前の親戚連中もみんな馬鹿でどうしようもない、付き合う価値もない」「生意気だ」などと、私と兄が小さいころから、とくに何のきっかけもなく、ほぼ毎日のように言っていました。家族内での順位も決まっていて、父＞子供たち＞＞母でした。子供のころは自分の家がすべてで、他の家庭のことは当然知りませんから、子供心には「母が悪いのかな？」と思っていました。また、言い返さない母がうっとうしく思えたのも確かですが・・・。父は子供には割りと甘い父親で、私も兄もひどいことを言われた記憶はかったです。

ただ、私も大人になって家を出て、普通に進学・就職・結婚など自分の社会生活の場が拡がって初めて、うち実家の家族はおかしいんではないかと思い始めました。夫の家族は非常に仲がよく、悪ふざけやキツメの冗談があっても、常識的な家庭の範囲と思います。
母によれば私と兄が家を出てからは、些細なことがきっかけで父が口を利かず2-3ヶ月も無視をする、とのことです。兄に相談しても「年のせい」といわれたそうです。
また、今度里帰り出産で実家に帰るので、事前に5-6-時間実家を訪ねたのですが、父は私に対しても不愉快そうな態度、言動をとり「お前がこんなに馬鹿とは思わなかった」「育て方を間違った」「おまえはいやしいから嫌いだ」など、ちょっと話しかけただけで、このような返事しか返しませんでした。ため息をついたり、鼻で笑ったりもありました。しかも何の脈絡もなくそのような態度をとります。
もちろん私の仕事や結婚に関しては何のトラブルもなく、親に非難されることは全くないのです。最近は近所や親戚、友人関係にも支障があり、親戚とは連絡を父は取っていません。母がこっそり電話をしたり、季節の挨拶をしているとのことです。父にばれると不機嫌になって何ヶ月も無視したり、罵倒されるからとのとこです。
父の行動は普通ではないと思いますがいかがでしょうか。私の夫は直接的なけんかはしないように、また、距離を置いたほうが良いともいっています。

父ははモラハラなんでしょうか？あるいは別の病気、たとえば前頭側頭葉型の認知症や初老期のうつ病のようなものなんでしょうか？
皆さんはどのように思われますか？また、私や母はどのように対応したらいいのでしょうか？

蟹座さんが以前の投稿に書いていらっしゃいました、

> 言わば、モラハラも、安易に「モラハラ」だと夫に向かって言ってしまうことが発生していることによって、本当のモラハラ被害者が、逆に、そうでないと思われてしまうという混乱も、今起こってしまっているようです。。。。。難しいですね。

この件、以前から予想はしていましたが、とても重要な問題だと思っております。
私も以前、「 モラハラという言葉は両刃の剣 」というスレッドを立てた事がありますが、
実際に、「 あなたのしていることはモラハラだ 」と言われて苦しんでいる方がいらっしゃいます。

また、モラハラは非常に被害者意識の強い人がする事なので、この言葉を加害者が知れば、ほぼ確実に被害者に向かって、「 お前がモラだ 」 と言い出し、わけが分からなくなるであろうと思われます。

どう対処していけばいいのでしょう・・・