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<管理人のモラハラ離婚体験記>
家庭モラル・ハラスメント
<母から愛されなかった娘の話>「母を棄ててもいいですか?支配する母親、縛られる娘」


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No.2341 チビさんありがとうございます。 投稿者:shoko   投稿日:2008年12月13日 (土) 18時54分 [返信]

こうやってお返事いただけて嬉しいです。
頑張ろう!って気持ちになれます。

「私が勝手に買えば何を言われるか分からなかったからです。」
私はこそこそ買って隠していました。
バレると責められて、最後は「俺は関係ないからな。お前の金だから。後で生活費足りないなんて言っても知らないからな。」と怒鳴られました。

夫は両親にモラハラを受けて育ったのでチビさんと同じように私も義母の発言にはいつも驚き戸惑っていました。

お腹の子の性別が男の子だと分かった時、彼は男三兄弟なので、女の子が良かったと言って口をきいてくれなくなり、
義母は「二人目三人目女の子だったらいいじゃない。」と夫に言いました。

二人目三人目男の子だったら私はどうなってしまうんだろう・・・と恐ろしくなりました。

いま義母は彼に「お前は被害者なんだから何も払わなくていいんだよ。あの子に脅されて結婚したんだろ?」
と吹き込んでいるようです。

私は彼にどんなにひどいことを言われても、もう何も期待してないし愛していないので割り切れますが、お腹の子は彼の子でもあるのに一切愛情を感じられないのが悔しくて悲しくてたまりません。

私も出産も子育ても不安でしかたないです。

でも彼はこれから失うものばかりだと思うけど、私はこれからの人生において掛け買いのない存在と生きていけるのだからもっと強くならないといけませんね。

チビさんの言葉に私もまた勇気付けられました。

私もある意味お腹の子に救われたのかもしれません。
赤ちゃんがいなかったら「まだ耐えられる。」と私は今も彼から離れられずにいたと思いますから。

赤ちゃんに早く会いたいです。

チビさんありがとうございます。
いつか今までのことが笑って話せるようにお互い幸せになりましょうね。





No.2343 Re:チビさんありがとうございます。 投稿者:チビ   投稿日:2008年12月13日 (土) 22時36分

shokoさん、ごめんなさい。
hがyになってしまっていました。



私は男の子を出産したのですが、跡継ぎが必要と
言われていたのでエコーで分かったとき、ほっと
しました。ものすごいプレッシャーだったので、 肩の荷が降りた…なんて思っていました。

エコーで分かる前は、義母が勝手に親戚の人に
お願いして占ってもらい「女の子」だと言って
いました。なんでそんな勝手なことを・・・と
思いましたが、その占いが外れてよかったです。
もし、当たるようなことがあれば何かある度に
占ってもらうと思えたからです。

子供の名前も義母と夫が考え、届出も市役所へ二人で出掛けていきました。ベビーベッドもいつの間にか二人で用意し、夫には義母にお礼を言うように言われました。私はただただ二人の様子を伺っていたような気がします。

すみません、関係ないことまでぐちってしまいました・・・。



 
No.2339 あややさん・nanaさん・バーバラさんありがとうございます。 投稿者:shoko   投稿日:2008年12月13日 (土) 10時06分 [返信]

No.2333 傷 投稿者:shokoです。

私の母も「不慮の事故」だと言って慰めてくれました。
「素直な気持ちで、相手を信じ、結婚した。」
本当に心から相手を愛し信じて・・・今に至るんですよね・・・
nanaさんからのお返事を読み涙が止まらなくなりました。

バーバラさん、赤ちゃん待ち遠しいです。
彼といた時は赤ちゃんの話をすると機嫌が悪くなるので一人でこそこそ通販雑誌を見て「これを買ってあげたいな・・」なんて考えていたのですが、今は家族に相談し一緒に買いに行くことができます。

残念なことに、彼が「子供をおろせと言われてもおろさないで一人で育てていく。」と私に脅されて結婚した。言い出したのです。
彼は結婚前、子供をおろせなんて一言も言いませんでした。
妊娠が分かった後一度彼のご両親に反対され彼が落ち込んで迷っているようだったので
「結婚してくれなくていいよ。子供は一人で産んで育てるから心配しなくていいよ。」と言うと
「愛してるから結婚しよう!本当に申し訳なかった!」とひたすら謝ってくれたのは彼だったのに・・・

「自分しか愛せない人間もいることを・・
子供であろうが家族であろうが愛せない
結局自分以外は本当はどうでもいい・・そんな人間がいることを今は不思議に思いません」
nanaさん、私はまだまだ不思議でしかたないですが本当に彼は自分しか愛せないんですね。
「脅されて結婚した。」なんてよく言えるな・・・と虚しくなりました。

早く彼の存在しない生活を送りたいです。


でもここに書き込むことで気持ちを共有できる相手がいるというだけでも私は救われているなと思います。

No.2340 Re:あややさん・nanaさん・バーバラさんありがとうございます。 投稿者:チビ   投稿日:2008年12月13日 (土) 13時06分

shokoさんへ
 
はじめまして、チビといいます。
syokoさんの書き込みを読んで私自身とても勇気
付けられ、書き込ませてもらいました。
突然すみません…。

私は出産前、夫、義母が不機嫌にならないように
毎日過ごしていたのを思い出しました。
私の気持ちを言うことができず通販雑誌も見る
気力も起きず夫、義母の言うとおりにしていま
した。

私が勝手に買えば何を言われるか分からなかったからです。(特に義母が…)

出産後、何かおかしいと私の両親が気付いてくれ
いまは実家に子供といます。
ものすごく不安を感じていましたが、今はだいぶ
落ち着きました。
私はどうしていいか分からずいましたが、
自分が夫や義母から離れるという選択を
したことに対し肯定できるようになって
きたように思えます。

妊娠中、夫や義母から何か言われるたび、
お腹をなでながら「頑張ろうね」って赤ちゃんに
話しかけていました。

赤ちゃんを出産することで苦しいと言っている
自分の心に気付いたような気がするので、私は
子供に助けられたのかなと感じてもいます。

子供を出産したばかりですごく不安でした。
でも、syokoさんが出産前に強く決心をし前へ
進もうとしている書き込みを読んでとても勇気をいただきました。
ありがとうございました。

出産もう少しですね!
元気な赤ちゃんが誕生することを願っています。
syokoさんのお体も大事にしてください。


No.2342 Re:あややさん・nanaさん・バーバラさんありがとうございます。 投稿者:nana   投稿日:2008年12月13日 (土) 21時57分

shokoさん
御礼を言われるほどのことはしていないです
でもそう言ってくれてうれしいです
こちらこそありがとうございました

ちびさん
他の方もそうですが、ほんとにモラハラらはケチな方が多いですね
わたしもホンの少しのものを買うのにとても気を使っていました
値段を考え必要性を考えこれなら何も言われないと思って買ったものでも文句を言われました
はじめはケチ・お金への執着が強いと思っていました
でもそのうちそうではないことに気付きました
単に相手に文句を言いたいだけなんですよね
相手をダメな人間扱いしたいと言うか・・
分かりやすくいうといじめたいんですよ
実際別の場面ではお金に執着せずに驚いたこともあります

だけど私はちょっと変っているらしく、他の方のように機嫌を伺ったりするようなことはなかったのです
もちろん苦しかったです
最初は期待にこたえてよい妻になろうとしましたし、私のレベルを上げないといけないと思っていました
でも何をしてもどんなに頑張ってもどうにもならないんだと分かってから努力もしなくなりました
してもしなくても同じなのだとわかりましたから
それをいうと怒りましたが、同じならしなくてもいいんじゃないかと思ったのです
(その頃はまだいじめだとは気付いていませんでした)
たぶん無気力と言うか絶望していたのでしょう
苦しかったのは他の方と同じでも、私の行く方向性は違ったみたいで、機嫌を取ろうとか怒らせないでおこうとかは全く思わなかったです
認めてもらいたかったけど、結局何をしても認めてくれないんだなと・・
いじめもありましたが、感じなくなりました
そんな感じでずっと生活していました
モラハラという言葉を知ったのは今年になってからです
独り言長々と申し訳ありません

No.2344 Re:あややさん・nanaさん・バーバラさんありがとうございます。 投稿者:チビ   投稿日:2008年12月13日 (土) 22時56分

nanaさん

夫はお金にはものすごくシビアでした。
同居していた義母もそうです。

私は働いていましたが、お給料はすべて夫へ。
そしてお小遣いとしてもらうという形でした。
家計は全く私はノータッチです。というか、触らせてもらえませんでした。
お小遣いも私には高すぎる金額だなんても言われました。

外食した場合や私がなにか買ってもらった場合は、
感謝をしなければ怒られました。
いつもありがとうって言わず、当たり前のような
顔をしていると言われ、私ってお礼も言ってなかったのかな、思い出せない…、怒っているのだから
そうなんだろうって考え、夫にお金をだしてもらった後、お礼を言う!と気をつけていました。

No.2346 Re:あややさん・nanaさん・バーバラさんありがとうございます。 投稿者:nana   投稿日:2008年12月14日 (日) 08時45分

チビさん
モラハラの言うことって適当というかはっきり言えば嘘が多いですね
事実と正反対のまったくの嘘ではなくて「あれ?そうだったかな?」っていう感じのもの
自分でも忘れているような、はっきりと思い出せないような、でも相手が言うからそうなのかな?って思ってしまう
モラハラの言うことってつまり自分の都合の言いように事実を「脚色」しているんですよね
ええ~そうだったかな?って思ってしまう
だって誰しも記憶は(重要なことでない限り)あいまいだから
だから信用してはいけないんですよ
うそつきなのだから・・
それも自覚なく嘘をつくんだから・・
こっちが給料を渡してあげているのに感謝しろ!ですか?
ふざけてますよね(`~´)
そっちが感謝しないといけないんじゃ・・
気が弱いと付け込まれるんですかね
私は最初の頃を思い出すと先ず結婚しますよね
すると相手と仲良くやって行きたいと言う気持ちがあるし、それに自分の人生を失敗したくないと強く思っているので相手に対して遠慮したり、我慢したりするじゃないですか?
そういうところに付け込まれたのだと思います
相手は何も考えていなくて我慢しているとだんだんと酷い扱いになってくるんですよね

またまた個人的なことを書いてしまいました(^_^;)


No.2348 Re:あややさん・nanaさん・バーバラさんありがとうございます。 投稿者:あやや   投稿日:2008年12月14日 (日) 23時42分

shokoさん。

> 彼といた時は赤ちゃんの話をすると機嫌が悪くなるので一人でこそこそ通販雑誌を見て「これを買ってあげたいな・・」なんて考えていたのですが、今は家族に相談し一緒に買いに行くことができます。

赤ちゃんができたこと、これから生まれてくるということは、本当に喜ばしいことです。
shokoさんと一緒に、心から赤ちゃんを楽しみに待ち、喜びを分かち合える環境にいらっしゃること、shokoさんとご家族のうれしい気持ちが伝わってきます。

私の出産前後を思い出すと、時間があったにもかかわらずなぜか自分の実家へ行きませんでした、いや行けませんでした。初孫だったから親に孫の顔を見せたかったのに…。育児で不安だったことも沢山あったのに…。狭いアパートで一日を過ごし、体調が悪くなれば近所の病院で点滴を打ち、ひたすら育児をしました。外出先は一人で行く近所の公園か、相手の実家のみ。

その頃から私の体調・心も壊れました。きっと心身ともに悲鳴をあげていたのでしょう。それに気がつかなかった自分、うまく操られていた自分。私も子どもも、かけがえの無い時間を失いました。

shokoさん、早く脱出できて、本当によかったです。私のように寂しい思いをせず、ご実家の家族皆さんで赤ちゃんを迎えることができること、素敵です。赤ちゃんはもちろん言葉を発しないけれど、きっとshokoさんの大きな支えになっていることでしょう。

ここに集う皆さんも、shokoさんと赤ちゃんの幸せを応援していますよ!



 
No.2335 忘れたい…… 投稿者:清原   投稿日:2008年12月12日 (金) 01時28分 [返信]

こんにちは、はじめて書き込みさせて頂きます。

私は、皆さんのように結婚はしていませんでしたが、モラと思われる人と今年の初めまで付き合っていました。

今日まで、その人がモラだとか思っていなかったのですが(不勉強で、モラハラを知らなかったのです^^;)、ふとしたことでモラの事を知り、あまりにもその人の特徴がモラの特徴と一致するので、おそらくそうだったんだな。と思いました。

今は、付き合うのを止め、連絡もとっていません。

携帯やメールのアドレスも変更して、その人から連絡が来ないようにしているのですが、家(実家)の電話も教えてあったので、もしかしたらいずれまた掛かってくるんじゃないかと不安です。

また、今は別の人とお付き合いしていて、幸せになりたいと思っているのですが、時々以前の人の事を思い出して、憂鬱になります。
そして、今の人は本当にいい人なのに、「もしかしたら、この人も……。」とふと思ってしまう時があります。

前の人の事を忘れたいのに、忘れられない。
つい、相手の機嫌をとろうとしてしまったり、言葉尻をとらえて、返答を間違えないように、相手の気に入るようにしようとしてしまったりします。

とても辛いです。

モラの人と別れて、立ち直ってる方々。
どうやって、忘れましたか。
もしくは、どうやって、克服しましたか。

良かったら、お教えください。



No.2349 Re:忘れたい…… 投稿者:あやや   投稿日:2008年12月15日 (月) 00時08分


はじめまして、離婚裁判中のものです・・・(^^;

モラと別居して、かれこれ3年近く経ちます。
立ち直ったんだか、どうだかわかりませんが、こんな「出来事」もしくは「出会い」に遭って、自分が長年信じてきた概念が崩れたことは事実です。

・全ての人間について「話合えば分かる。」は、ウソ。
・全ての人間について「世の中、悪い人はいない」は、ウソ。
・全ての人間について「自分が善意を示せば、相手も応えてくれる」は、ウソ。(「もっと差し出せ!」という人間も居る。)
 

 …というわけで、現在も男性を見るとまず(特に身なりを気にする人ほど)、「コイツは大丈夫か?」と真っ先に思います。そりゃあ、コテンパンに酷い目に遭ったのです。ただでさえ初対面の人と付き合うと「この人は大丈夫だろうか?」と思うのに、枕コトバのように不信感が先に出るのは当たり前だと思います。

 でも…人間不信による傷は、やはり人間を信じることからしか治せないのではないかとも思うのです。これは恋愛・親子・友人関係、男女を問わず、です。沢山の人と関わったり、じっくり時間をかけて、この「モラの呪い」を解いていきましょう。
無理に「克服しなければ!」とお思いになる必要はないですよ。

モラを体験した私達は、モラについて敏感になっています。その時は自分を差し出しすぎていたのですから、次はもっとフェアというか、正直な自分の気持ちを相手に表現することです。あとは自分のカンや疑問を決して軽く扱わず、大切にすることです。

相手を「おかしいな~」と思えば、きっと本当におかしいかもしれない。ギモンが吹っ切れなければ、相手に遠慮なく確かめてみましょう。それが躊躇されるような相手であれば、「グレー」かも!?


何だかちゃんとしたお返事になってないようで、すみません。。。


 
No.2333  投稿者:shoko   投稿日:2008年12月11日 (木) 17時51分 [返信]

モラ夫と別居してからもうすぐ一か月が経ちます。

モラであるだけだったなら今でも一緒に生活していて毎日悩んでいたかもしれませんが、彼は出会い系をしていたのです。
それも私に原因があるからしたことだと言われました。
その時もう一緒にいても幸せにはなれないと確信し彼から離れることができました。

今でも毎晩彼に裏切られる夢を見て眠れません。

来月には出産を控えていますが、彼は出産費用も何も払わないつもりです。
払うと言っていたのに・・・
あんな人を選んでしまったばかりに両親に迷惑をかけ、自分が情けないです。

あの人だけは許せない。
こんなに人を憎んだことありません。

家族の前では心配させたくないのでなるべく明るくしていますが、本当は辛くて辛くてたまりません。
一日一日過ぎるのがすごく遅く感じ苦しいです。

産後すぐ調停を控えています。
両親は私が無事出産できるようにと気遣って代理人として弁護士さんを探してくれたり必要書類を作成してくれたり、優しいです。

優しくて嬉しくて、申し訳ない気持ちでいっぱいです。

男を見る目がない馬鹿な娘のために一生懸命。

感謝してもしきれません。

早くあんな人の顔忘れたい。一生許せない。

悔しい。

絶対彼以上にお腹の子と幸せになってやる。


気持ちのままに書いてしまいました。
暴言をお許しください。




No.2336 Re:傷 投稿者:あやや   投稿日:2008年12月12日 (金) 01時49分

こんばんは。だんだん寒くなってきましたが、体調はいかがですか?

>もう一緒にいても幸せにはなれないと確信し彼から離れることができました。

> あんな人を選んでしまったばかりに両親に迷惑をかけ、自分が情けないです。

どうかご自分を責めないでください。
私は裁判中ですが、弁護士さんから「こんな男を選んでしまったのは、自分も不徳の致すところだと思いなさい。」と言われました。でも私は、そうはまったく思いません。

素直な気持ちで、相手を信じ、結婚した。
しかし、世の中にここまで酷い人間がいるとは想像すら出来なかった。
弁護士さんにしたって彼からの仕打ちを理解したわけでなく、受けた傷は自分自身・本人にしか分からない。
だから・・・「不慮の事故」に遭ってしまった、と思うしかないです。

shokoさんは、悪くないです。
悪いのは、相手です。

>あの人だけは許せない。
こんなに人を憎んだことありません。

脱出してまだ間もないですから、お辛い気持ち、よく分かる気がします。「モラの居る生活」から脱出されたばかり、反動があって当たり前。今はありのままの気持ちを大切にされれば良いと思います。

> 産後すぐ調停を控えています。

大変ですね…。
調停が始まったら、また何かとバタバタすることでしょう。
幸いにもお優しいご両親に支えられて、心から良かったと思います。
私も一応親ですから、「なんとしても娘を支えたい!」というご両親の必死なお気持ち、分かるような気がします。だって自分の子どものことですもん。自分の命にかけて守るくらいの一大事です。

素直に甘えて、ゆっくり傷を治しながらおなかの赤ちゃんと穏やかな時間を過ごされますように。

また辛い気持ちがたまったら、いつでも吐き出してくださいね。
くれぐれもお体、大切になさってください。

No.2337 Re:傷 投稿者:nana   投稿日:2008年12月12日 (金) 09時51分


横から失礼します
shokoさんの返事ではなくて申し訳ないのですが、

>ここまで酷い人間がいるとは想像すら出来なかった

と言う言葉に反応しました
そうなんですよね・・
人間って自分を先ず基本に考えるんです
自分ならこうだから相手もこうだろうと・・
わからないんですよ。モラハラ人間のことなんて・・
彼らの考え方や生き方なんて
自分が悪い人間じゃないからこそ、そんな人間がこの世にいるとは思えないんです
誰であれそんなことはないだろうと思っていたのです
たとえ自分の選んだ人間がよくないとしても自分の考える「人間」と言う範疇には入るだろうと思っていたのです
不徳のいたすところじゃなくてあまりにもいい人間だからだまされたのです
それを知らなかったのは確かに不利なことだったけれどもでもそれは悪いことではなくてむしろ正しいことだったのです。本当は皆がそういう人間であるべきだったのです

私は親からもいじめを受けていました
親もモラハラだったかもしれません
でもこんなことは誰に言っても通用しません
親のことを悪く言っても自分が「親不孝者」にされるだけです
そんな時代でした(私が若い頃は・・)
長い間「親は子供がかわいいはず・愛しているはず」と言う常識にだまされていました
それゆえに辛かったです
でも今は分かります
自分しか愛せない人間もいることを・・
子供であろうが家族であろうが愛せない
結局自分以外は本当はどうでもいい・・そんな人間がいることを今は不思議に思いません

shokoさんには「絶対彼以上にお腹の子と幸せになってやると」言う心意気でこれからは幸せになってほしいです
いいご両親がいるのだからきっとなれますよ

No.2338 Re:傷 投稿者:バーバラ   投稿日:2008年12月13日 (土) 00時16分

>shokoさん

モラと気づかず20年近く、ガマンにガマンを重ねていたものです。離婚裁判中です。

>家族の前では心配させたくないのでなる
>べく明るくしていますが、本当は辛くて
>辛くてたまりません。
>一日一日過ぎるのがすごく遅く感じ苦しい
>です。

本当におつらいと思います。でも、どうか、
気持ちを今おなかの中にいる赤ちゃんにむけてくださいね。お腹のなかでshokoさんの
心配して気遣ってくれていますよ。

産まれたら、本当にかわいいですよ。ご両親がshokoさんのことをサポートしてくださる
方でよかった。きっと、赤ちゃんを中心に皆で仲良く暮らせます。

どうか、明るい未来を信じて、今をなるべく
こころ穏やかにお過ごしください。shokoさんは悪くありません。モラは、外の顔がとくにいいから、わからないのですもの。

ただ、ひとこと、応援していると伝えたくて出てきてしまいました。

祈りをこめて、 バーバラ



 
No.2331 自分を抱きしめて・・・。The roseの歌詞によせて・・・。 投稿者:Leo   投稿日:2008年12月09日 (火) 00時29分 [返信]

離婚調停、脱出中のLeoです。

モラ夫との今後の調停。
がっちがちに、やっちめられる。
(応戦しますが・・・。)
これからの見通しを考えると、たまらないです。

子供はおりませんが、仕事がなく、
この先どうすればいいのか・・・。

とはいえ本日、某会社の説明会を受けてきました。
営業職です。・・・厳しいです。

説明を受けてから、おにぎり屋で新米のおにぎりを
一人、路上で食べていたら、
涙が出てきました。

「超~うめ~☆。」

おにぎりは、日本のソウルフードですね。
(映画「かもめ食堂」の受け売りかも?)

このおにぎりを食べることで、私は最悪な時をやり過ごしてきました。

以前、足を棒にして、法テラスの相談に行き、
また裁判所に駆け込み、保護命令をお願いしに行った時もそうでした。

法律は、自分を守ってくれませんでした。

自分の身は、自分で守る事を自覚しました。

・・・・・・・・・・・・・・

ベット・ミドラーの「The rose」。

この曲、大好きなんです。

あらためて聴くと、モラハラの歌にも思えてきます。

管理人さん。

モラ夫は、愛で利用を包むのですよね・・・。
包んで、自分の欲望を見えなくする。
愛情深くあろうとする妻ほど、深く傷ついていく・・・。

愛って、なんだろう?
悩みながら、生きていくしかないんですね・・・。

そう思いながらも、現実を受け入れるしかない。
私は、戦う。
自分の人生を、取り戻すために・・・。

○ The rose

人は言う 愛は濁った川の流れのようだと
弱く傷つきやすい人を飲み込んでしまうと
人は言う 愛は冷たい刃のようだと
人の心を容赦なく切りつけると

人は言う 愛は飢えのようだと
どれだけ求めても満ち足りることのないものだと
私は言うわ 愛は花だと
そしてその大切な種が、あなたなのだと

傷つくことを恐れる心では、
楽しく舞うことができない
夢から覚めることを恐れていては、
チャンスをつかむことができない

奪われることを拒む臆病者は、
与える優しさを知ることがない
死を恐れていては、
生きることの意味を学べない

ひとりで寂しく過ごす夜や、
目の前の道を遠く長く感じるとき、
また、愛は心と運の強い人にしか
やって来ないものだと思ってしまうとき、

どうか思い出して
厳しい冬、冷たい雪の下で寒さにじっと耐える種こそが、
暖かい太陽の恵みを小さな体いっぱいに受けて、
春、美しい薔薇になれるのだということを

下記サイト引用↓

http://www.mtblue.org/music/lyric/rose.php

動画は、歌詞つきがオススメ。↓
さっき、又聴いて、泣いてしまったよ~。

涙は、心の汗です。(泰葉かっ?)

http://jp.youtube.com/results?search_query=the+rose&search_type=&aq=f

悩みながらも、自分に負けたくないです。

生きたいから、必死に笑います。
笑わせます。

かつて、ヒトラーのドイツ軍収容所に収容された精神科医フランクルが著書で書いていました。

「極限で生き残るのは、この2つのタイプ。
1、どんな小さな事でもいい。未来に希望が持てる人。
2、笑うし笑わせる人。」

私は、どんな状況でも生き抜いてみたいです。

不退転の覚悟で・・・。(相撲かっ!)


 
No.2330 名字 投稿者:うるりん   投稿日:2008年12月08日 (月) 12時58分 [返信]

1年半前に子供を連れて家を飛び出し実家に戻りました。
5回の調停を経て先月どうにか離婚成立しました。
子供が二人(5歳、1歳どちらも女の子)がいるのであとは子供の手続きをするだけという状況です。
ここにきて元夫から「子供の名字を変えないでほしい」と言われています。
子供も学校に入っているわけではないので変えるつもりでした。
元夫にもそれは伝えました。
が、頼むから俺の名字を残してくれ!と何度も頼まれて気持ちが揺れています。

私は旧姓に戻っています。
子供と別の名字になるなんて考えらえません。

夫はモラハラ+アルコール依存です。
昨日の夜中2時ごろにもメールがありました。
「お願いです。
子供の名字を変えないでください。
私から子供のすべてを取らないでください」
泣きメールです。酔っていたのでしょう。

相変わらず私が加害者になっています。
別居しても生活費も払わず、養育費も二人分で月2万です。
慰謝料、生活費、財産…すべて譲っての離婚成立でした。
親権をよこせ、金をよこせと調停で言ってのけ、調停委員と裁判官をあきれさせた男です。

私がいなくなった今、子供に依存しています。
別居前は離婚になれば子供には2度と会わない、それでもいいのかと脅されました。
実際に離婚となったら毎週会わせろと騒ぎ立てました。

元夫を怒らせたくない!
元夫が怖い!!
どうにか穏便に伝える方法はないだろうか、と考えている自分がいます。
離婚が成立しても振り回されている自分がいます。
いつまで続くんだろう
どうすればいいんだろう

No.2334 Re:名字 投稿者:あやや   投稿日:2008年12月12日 (金) 01時20分

うるりんさん、はじめまして。
離婚成立、おめでとうございます。

相手さんのことは、放っておきましょう。それが一番です。
うるりんさんのお子さんですから、ご自分の苗字・旧姓を堂々と使いましょう。

相手さんは、うるりんさんと2人の娘さんを幸せに出来なかった男です。(失礼!)
そんなことを求める資格は無いと思いますし、お母さんと娘さんの苗字が違うなんて、ありえないことです。

想像するに、相手さんは依存の対象がなくなったから、自分の存在を少しでも見出すためにそんなことを言い出したのでは?何もかも失った今、きっと夜中もそんなことばかり考えてると思います。だから夜中の2時!にメールなどを送るのでしょう。
子どもの幸せなど考えず、自分のことばかりに気がいっています。(普通は・・・「娘が大好き!」のハズなんですけどね。。。)

メールや電話は、着信拒否にしたほうがいいでしょう。相手さんがどうしても連絡を取る必要があれば、ご実家へ堂々と電話なされば良い。

うるりんさん、離婚されて間もないので無理もないですが・・・うるりんさんがご自分で「こうしたい!」と思われたことをされればよいのですよ。

うるりんさんは、もう自由なのです。
どうぞ「離れたモラ夫」よりも、ご自分と娘さんの幸せをお考えください。


 
No.2327 行きたくない 投稿者:・・・   投稿日:2008年12月06日 (土) 22時52分 [返信]

夫と義母が中心でやってる会社。
そこにたまに行かねばならぬ私。
それはそれは私は義母に対していい顔して行く。
義母は物足りないだろうけど。不満があるだろうけど。
でもその程度なら問題は無い。

忘年会をやるらしい。
当然アルコールがある。
夫は飲むと暴言、暴力が始まる。
私はアルコールが大嫌いだ。CM見るだけでも嫌悪する
また忘年会で義母や夫、その従業員の中で嫌な顔せず
夫が不満を持たぬよう振舞わねばならない。
もし失敗すれば延々と深夜に及ぶ怒鳴り散らす説教。
若しくは後日に思い出したかのように始まるだろう。

忘年会の日からしばらくは恐怖だ。最悪だ。
義母いわく息子である夫の暴言、暴力は私のせいらしいから顔も見たくないんだ。
そんな義母の顔見て気を遣ってる暇があるなら
一人暮らしの苦労ばかりの実家の母に会いに行きたい。
来週に母の姉のお見舞いに行こうと母と約束をしていたが夫は「来週はダメだ」と。「また土曜日なのか」と。
確かに今日、子供と二人で用事があり出かけた。
でも実家に行ったわけじゃない。
2週間前から母と約束し、それも世話になってた叔母の
お見舞いだというのに・・・母はがっかりするだろう。
でもそんな素振り微塵も見せないだろう。

夫の「ダメだ」を聞かないと例の延々と続く説教。
暴言暴力スタート。それも後日でいつ始まるか不明。
でも必ずある。いつなのか怯えていなきゃならない。
それが嫌で言う通りにせざるを得ない。
でも母が可愛そうで辛い。
義母は自分の勝手で離婚してそれですぐ不倫相手と再婚して何の苦労もせず今も息子に20万もらいながら自分の年金と配偶者の年金と稼ぎで優雅に暮らしてる。
で、私の母に対して失礼なことを私に言う。
母はどれだけ今まで女でひとつで苦労してきたか。
父亡き後ずっと苦労の連続だったのに今年も母を不幸が襲った。人生、不公平だ。

なんで義母に20万?私必死で夫に酷い目に合わされながら夫の会社で働いて同じような額。

母の苦労を見てると義母が益々憎い。
憎い夫を育てた義母。
私は親孝行できないのだろうか。
忘年会で義母としゃべる時間すら惜しい。
その時間、母と話してやりたい。一人寂しく過ごす母。
母一人子一人でやっと親孝行をと思っても前途多難。

子供の前で夫に殴られて怒鳴られ寝かせてもらえなくても母にしてやりたいことをしないと後悔しそうです。
でもそな勇気もない。恐れてしまう。

第一お酒飲まなければ言いたいことも言えないような奴
消えてくれ。

No.2350 Re:行きたくない 投稿者:あやや   投稿日:2008年12月15日 (月) 02時45分

> 私は親孝行できないのだろうか。
忘年会で義母としゃべる時間すら惜しい。
その時間、母と話してやりたい。一人寂しく過ごす母。

できますよ。

「やってはならない」
「実家へ帰ってはいけない」
などと、モラハラという目に見えない鎖をつけられ、脅迫・洗脳されているだけです。

消えて欲しいくらいの相手とその母親。
一秒たりとも一緒に居る時間が惜しいでしょう。

私もかつて、初孫を実家に連れて帰りたかった。
でも、「行ってはいけない」という根拠の無い相手からの「遠巻きの脅迫」により、自分で自分の行動を縛っていた。
脱出した今、冷静に考えると、「行きたかったら、話の通じない相手を放っておいて行けば良かったじゃないか」、「相手と自分は夫婦で対等のはず。訳のわからない理由で相手の機嫌が悪くなろうが、自分の知ったことではない!」

自分が行きたいところに行ってはならないという決まりは、どこにもありません。
モラは、自分にとって都合がいいから軟禁状態にしているだけ。

見も心もボロボロにされ、親の顔ひとつ見るにも気を遣うような、話にならない相手ならば、もう取るべき行動は決まっているのではないでしょうか。

相手が消えないならば、相手を自分の視界から消すしかありません。いろいろな所が相談にのってくれます。電話をかけたり、子どもの手を引いて実家へ出かけることを決めるのは、ご自身です。モラ夫ではない。

…過激な意見で、失礼しました。
お母様と穏やかな心持でお正月を迎えられますように。


 
No.2326 就職できそうです 投稿者:みるくてぃ   投稿日:2008年12月06日 (土) 21時10分 [返信]

夏に受けた就職試験の結果がきました。
採用してもらえそうです。
試験に失敗したと思っていたので、びっくり。

これで生活していける・・・

と思うと安心のはずなのですが、・・・・

また、不安になるのです。
初めての職種・・・やっていけるのだろうか・・・
20歳くらい年下の子たちと一緒に研修を受けてやっていけるのかしら・・

考えればかんがえるほど不安で不安で・・・
考えていると、次々不安の材料が出てくるのです。

わたしは、この不安のために(一人ではやっていけない、とか、私が悪いからとか・・)、だんなと18年も一緒に暮らしてしまったのに・・・

私って、ほんとに変わっていないのです。

ほんとに自分に自信がないのです。

わたしの親は私にいつも「おまえはホントに性格が悪い。おまえのように性格が悪くて生きていけるか心配だ」と言っていました。
その言葉が私の心の奥底にあります。
なんとかやっていけるとは、思えないのです。
悲しいです。

No.2329 Re:就職できそうです 投稿者:コーヒー飴   投稿日:2008年12月07日 (日) 14時42分

みるくてぃさん、はじめまして、コーヒー飴です。
就職できそうとのこと、新たな扉が開かれましたね。おめでとうございます。

> また、不安になるのです。
そうですよね。仕事を続けているものとして、みるくてぃさんの不安もわかる分、いてもたってもいられなくて、メールしました。

今は、自信がなくていいのですよ。
本来あった自分を信じる気持ちや私らしさを、モラ夫にさんざん踏みにじられあるいは吸い取られてきたのですから。

こないだ、とあるDVに関する講習会に行きました。同じように被害にあった方のコメントで、「被害を受けている間は本来の自分の10分の1でいきている」とありましたが、全くその通りだと思います。私もこの言葉に救われました。

それと、レジュメの引用ですが、「暴力や虐待から、やっと逃げ出してきた被害者にとって、今苦しんでいる症状が自分の生まれつきや性格に起因するのではなく、受けてきた被害の後遺症だと知ることは、自分を再統合するのに重要な契機になる。ただでさえ力を奪われ、長い間苦しめられてきた被害者が、自分を信じて再出発するにあたって、今、自分を苦しめている症状が自分の弱さや失敗や不適応からくるのではなく、‘異常な状況のもとでの正常な反応’なのだと知ることは、自分の力を再び感じるために必要」だと。

今、みるくてぃさんにとって様々な不安が生じてあなたを苦しめると思います。とても辛いことでしょうが、それは同時にみるくてぃさんにとっても大事な過程なのだと思います。

みるくてぃさんは悪くないんです、ありのままのみるくてぃさんでいいのですよ。

最後に私の体験を書きます。
私の場合、復職後数カ月して子どもと脱出しました。幸い周りの助けもあり、仕事も続けながら今に至りますが、脱出後しばらくの間は仕事に行ってもまともに仕事できてなかったよな~と思います。

それでもこれだけは言えるのが、自信は日々の営みの積み重ねから少しずつ培われていくのだということ。
職場が見つかったのも縁。ご自分のために大切にしてください。

もし万が一、職場でうまくいかなかったら、またこのHPでぐちってください。応援しています。

No.2332 Re:就職できそうです 投稿者:みるくてぃ   投稿日:2008年12月09日 (火) 19時50分

ありがとうございます。
不安でもいいんだと思うとなんだか元気がでてきました。
いままで自分に自身のもてない環境にいたから、自身がなくて不安でもいいのかなあと。

今日、高校生の吹奏楽の演奏を聴いているとき、ふと、そういえば中学生のときに吹奏楽をやってみたいと思ったことを思い出しました。
でも、その時は、わたしになんてできるはずがないと、やめてしまったのです。当然のように・・・

でも、今日は演奏を聴きながら、そのことを思い出し、私って、どんなにたくさんのことをそうやって、不安だからやめてきてしまったのだろう・・・と思うとなんだか、怒れてきました。

ありがとうございました。

せっかく、採用になりそうなのだから、やってみなくてはね。そう、縁があったんですよね。

はげましてもらえて、うれしかったです。


 
No.2324 領海侵犯 投稿者:mi   投稿日:2008年12月03日 (水) 09時59分 [返信]

親から侮辱されました。
最近、少し距離感が保てていたというか、相手が近づいて私を飲み込もうとすると、私が話をはぐらかしたり、後ろに引いてきて、被害に合うことはありませんでした。

それで油断して隙を見せてしまいました。
相手は私を飲み込み、領海侵犯し、侮辱してきました。
誰人も私を虐げる権利はありません。
たとえ、親であっても。
いえ、親が誰よりも私の領域を侵して介入してきます。
もう隙は見せない。油断はしない。
私の領域を侵してくるものには、大砲をぶっぱなします。

No.2325 Re:miさん、家も同じだよ・・・。 投稿者:Leo   投稿日:2008年12月06日 (土) 21時10分

miさん、私が思い出した文章をここに貼るね。

私が若かりし頃、慰められたある詩人の実話から・・・。(本に、書いてあります。
下記同様、相田一人さんの講演も聴きました。)

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

「相田みつを美術館」の館長、相田一人さんの講演を聴きました。
説得力のある話術と内容でした。
最後に10分間、相田みつをさんが生前どこかの講演会で喋っていた映像が映し出されました。

思わず、涙が出るような内容で強く引き込まれていきました。

「自分の家の両親が不仲であった。極限の貧乏状態。」
あんちゃんと隠れて遠くから紙芝居を見た。
何日かそのことが続いた。
紙芝居屋のおじさんが自分たちを見つけた。

あんちゃんは自分を紙芝居屋から見えぬよう隠してくれた。
あんちゃんは紙芝居屋からピンタをもらった。
泣いたら後に隠れている弟が泣き出すと思い、歯を食いしばって泣かなかった。
そしたら、もう一方をピンタされた。

最後まで泣かなかった。
家に帰るあいだ泣いた。

でも、家に泣いて帰ることはできなかった。
家の井戸を顔を洗って家の人に気づかれないようにした…」相田みつをさんが言いたかったことはこの先のことです。

これ以上は文が長くなるので、自分で本を読んでください。

↓より引用。

http://72.14.235.132/search?q=cache:yNXM3LFQwt4J:www.ita.ed.jp/edu/simu5jh/koutyou/nikki.2002.html+%E7%9B%B8%E7%94%B0%E3%81%BF%E3%81%A4%E3%82%92%E3%80%80%E3%81%82%E3%82%93%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AE%E8%A9%B1&hl=ja&ct=clnk&cd=55

どこんちも、いるんだね・・・。
子供よりも、自分の方が大切な親たち。

子供は、親を選べない。

子供は、親を頼れない・・・それを、どこかで知っているの。
だから相田さん兄弟は、不仲の両親に「わーっ!」と泣いて帰ることができないの。

でも、そんな親も不完全な人間だからね・・・。
完全な人間なんて、いないよ・・・。

miさん、ツボがずれてたらごめんね・・・。

ご両親との距離感をどうしたら、保てるだろう?
ご両親は、どうしてそうなってしまったのだろう?
そう、感じました。

miさん。
なによりも、ご自身の心身を大事になさってくださいね~。

老婆心ながら・・・。


FROM:Leoより心をこめて

No.2328 Re:Leoさん、ここでもありがとうございます。 投稿者:mi   投稿日:2008年12月07日 (日) 00時02分

調停の件から、家族のことまで、お返事下さって、ありがとうございます。

どうしてこうなったのか…。
自分なりに感じるところがあります。
私も親も不完全な人間です。そして親の親も…。失敗しながら前に進んで行くものだと思います。

ここに書き込んだ翌日、父の脳に異常があることがわかりました。

私が怒っていたことについても、もう自分では判断が出来なくなっていたのかもしれません。

事故が起きる前にわかったことは、本当によかったと思っています。

そうとは知らず、父に対して怒りがこみあげた自分へのなんとも言えない気持ちもありますし、
こうなって、また母の支配がひどくなるのでは…と思う気持ちもあります。

でも泣いても落ち込んでも何もかわりません。
少しずつでも、前に進んで道を開いていくことです。
たくさん引用して下さってありがとうございます。
本、読んでみます。

私が通院してるのは、夫のDV&モラによる抑うつ状態のためです。ただ考え方の深いところに、幼い時から染み付いた感情を押さえ込むことが関係してるように感じます。

少しづつでも自分の心を解放し、私の人生を歩んでいいんだとやっと最近気付きました。

ここに書き込んで、少し心が軽くなりました。

本当にありがとうございます。


 
No.2323 愚痴です。ごめんなさい。 投稿者:ひよ   投稿日:2008年12月01日 (月) 15時54分 [返信]

夫や、義父母に殺される夢、追いかけられる夢をよく見ます。
現実にも起こりそうで怖いです。
本当に、異常な考え方をする人たちです。
自分たちは、全く悪くないと本気で思っています。
良心のかけらもない。
親権をとりたいと言いながら、生活費は金がないから、送れないとか、
その割に、私の実家の援助で買った自宅は俺のものだ、売るしかない!と脅迫電話してきたり、

結局自己中の自己愛の塊で、
自分さえよければ息子さえよければ、
孫さえも、その常套手段に使うことを
ためらわない。
悪いと思わない。
調停でも、自分の都合の悪いことは、理不尽といい、
自分の都合のよいように運ぼうとする。
みえみえなんだけど、
わかるのは、わたしだけ?

みんな騙されてしまっている感じ。
見た目は情けない弱い男ですから
演じているのでしょうが、
マザコンですから、
ママがいないと、何もできない弱さみたいなのは、
滲みでているというか、
そうしたほうが、同情をかうことを知って、演じているのか
、理解不能ですが、
とにかく、すべて自分を守るための自己愛から来ている演技でしょう。

あんな、馬鹿な、幼稚な、デモ執拗で、
気持ちの悪い、何するかわからない、変な威圧感を持つ男と
まともに、調停しているのが
アホらしくなります。
どうせ、ああ言えばこういう。

いつまでも付き合うのもいやです。

裁判になるのも覚悟してますが、
あんな男にもう少しで、操られ
殺されるか、自殺するか、
こちらが悪くなるところだった。
子供も標的になったし、

もう逃げただけ、よかった?位に思ってないと
生きていられません。

終わりのない、モラハラの餌食になることに疲れました。
もう20年以上も、標的だった。

バカバカしい。詐欺師ですよ、うちのモラは。
私に、苦労させて、自宅のローン、親からの援助で払わせて、精神的に追い込んで、

追い込む設定が、あって、悪意があって、やっていたわけだから、
相当な、詐欺師です。

なぜ、罪にならないの?

証拠にならない、心理的操作をして、
トリックだらけで、

個人、夫婦だからって

冗談じゃない。

この怒り、どこにぶつければよいやら。
子供たちも、怒ってます。

子供と、夫が消える方法、何かいい方法ないかね~?と冗談で、話したりしてますが。

あくまで、冗談になるのは、
離れたからです。

それだけ、被害を受け、憎しみと怒りでいっぱいの私たち。

別居して、思考も脳も正常に働くようになってきて、いろんな感情が湧いてます。
長い年月を虐待を思い出しながら、
思い出したくないけど、フラバがおこるのです。

皆さんは、この怒り、憎しみ、苦しみ、どう消化していますか?

調停でも思いどおりいかず、法的にも、むずかしいと言われ、裁判までするかも知れない状況で、

どこで、妥協するか。
親権と養育費は当然と今は考えますが、
モラオ相手に、財産分与、半分なんてできるのか
、弁護士さんは、モラハラまでは理解できてないようです。



 
No.2321 そんな言い方って、ありですか(怒)?! 投稿者:きなこあいす   投稿日:2008年11月26日 (水) 20時40分 [返信]

こんばんは。
昨日(25日・火曜日)の職場での出来事です。

私の職場は某スーパーの食品レジです。週4日、1日4時間半、午後4時~9時(←今の私にはこれが精一杯です)のパート契約で働いています。

レジの機械は商品に付いているバーコードを読み取りをするチェッカーとお買い物をした金額を表示し、受け取るキャッシャー(全自動釣り銭機)とに分かれています。

実はこのキャッシャーがクセモノで、硬貨(時には紙幣も)がとても詰まりやすい機械なのです。
お客様(一部、汚客様★)から預かった現金を入れると自動的に計算してお釣りを出してくれるのは、算数障害(学習障害)を持つ身としては大変ありがたいのですが、もう少し“融通”を利かせてくれないか?というのがレジのおばさんの私の本音(困)です。

昨日(午後8時頃)も接客中にキャッシャーが詰まってしまいました。お客様を待たせているのですから、気は焦ります。お金が詰まってしまった時の操作の仕方は教えてもらっていないので、誰か出来る人を探さなくてはなりません。

誰か出来る人はいないかと探していた時、私の後ろのレジに入っている“T”という中国人の女性の姿が目に入りました。彼女は私より前にこの職場に居たということを聞いていたので、レジが詰まった時の対応の仕方も知っているだろうと思った私はTに、
『レジが詰まってしまったので、助けてください!』とお願いしました。

『ナンデ、私ィ?』
…これがTから返ってきた言葉でした。
思わず、『すいません!』と言ってその場を離れ、すぐに他の人を探す事に。
幸いOさんという学生のバイトの方が助けてくれたので事無きを得たのですが、
今、こうして書き込みをしている間にもTの私に対する
薄情さや尊大な態度を思い出すと胸が悪くなりそうです(Tは私に話しかける時はいつも命令口調です)!

恥ずかしながら、それが理由で今日仕事をお休みしてしまいました…
何よりも『何であの時、当たり前のように“すみません”なんて言っちゃたんだろう…。自分のそんな卑屈なところがあの女を付け上がらせるのだろうか?』と凹んでいます。
そして、

「日本で“円”を稼ぐ前に故郷(ちゅうごく)に帰って口の聞き方から先に覚えろ!」

とあの女に言ってやりたい気持ちをギリギリで抑えています(←私のプライドの問題で☆)。
“すいません”“ごめんなさい”が口癖になっている私にはモラハラ・トラウマ脱出への道はまだまだ遠いようです(泣)。






 
No.2315 夫婦の格式 投稿者:バーバラ   投稿日:2008年11月22日 (土) 21時09分 [返信]

管理人さんの「風に吹かれて」を苦笑いしながらよみました。

「夫婦の格式」が例にあがっていますが、私もずっと「私が変われば夫もかわる」という内容の本を何十冊と読んであげく、にっちもさっちもいなかいダブルバインドにうつ病になっていました。

「モラ夫には爪楊枝を武器に向かっていくようなもの。」という言葉、まさにそうですね。調停、裁判となって、ああ、普通の人間を相手にしているのではないと思い知っています。脱出したものの、けっこう大切なものも家に残してきていて、しかし、今は弁護士さんと通してしか話をしないことにしているし、弁護士さんも相手がモラだということは分かっているので、裁判はじまて間もない今は、一番必要なことのみの伝達をお願いしているのです。

皆さん、脱出するときは、だまって、用意周到に脱出してくださいね。

No.2316 Re:夫婦の格式 投稿者:四葉のクローバー   投稿日:2008年11月23日 (日) 19時58分

そんなふうに頑張っていた時もあったなぁって読んでました。
その頃は、よく「(相手の)取り扱い説明書がほしい」「地雷がわからない」と言ってました。



夫婦の格式。

私がよく覗く大きなHP(とある企業が開設してます)では人数が多いのもあり、主流の意見です。
どう読んでもモラの匂いがする相談ごとにも「もっと努力すればいい」「話し合えばいい」「頑張って」・・・
それが出来ないから苦しんでるのに、それでも無理だから辛いのにって読んでいて思います。

No.2317 Re:夫婦の格式 投稿者:けいちゃん。   投稿日:2008年11月23日 (日) 22時47分

久しぶりの投稿デス。

”夫婦の格式”より一部抜粋です。
「しばらくして気がついたのは、夫が怒るのが嫌なら、怒らせなければよい。そう思って亭主を笑顔にさせるよう努力したら、いつもニコニコ人相まで変わってしまった。(中略)
きっかけは 彼女が自分を変えたから。それが亭主を変えることにもなったのです。」






”怒らせなければ”
この一文だけで笑ってしまいます。


今だからこそ読んでいて
苦笑できますが
私も当時はこういった系の本はもとよりアドバイスも真に受けていたなぁ。

No.2318 Re:夫婦の格式 投稿者:ぶい   投稿日:2008年11月24日 (月) 01時12分

お久しぶりです。
私もこの話題の仲間に入れてくださ~い。

しばらくぶりにここにきて、「風に吹かれて」読んで思い出しました。
私もこういった類の本に洗脳されて、つらい思いをしてたなぁって。。。

新聞の下のほうに本の広告欄がありますよね。
モラでがんじがらめになっていた頃、‘良妻賢母のすすめ’という本の目次を見て

「これ以上私にどうしろというの!!」

って思った記憶があります。

ちょっとここに載せますね。


1 男性に安らぎと幸せをもたらす—天使的特質(あるがままの彼を全面的に受け入れる
 彼の真価をしっかり認め感謝する
 彼を称賛する
 まず彼のことを最優先する
 男性の役割と女性の役割は違う ほか)
2 男性を夢中にさせ虜にする—人間的特質(外見 の女らしさを強調しよう
 男性をひきつける女らしい仕草とは
 男性に騎士道精神を呼び起こす女らしい性格
 男性を最もひきつけるあふれ出る幸せ
 新鮮な健康美が幸福を呼ぶ ほか)

。。。だそうです。

なんで女性ばかりが努力しなきゃいけないのかなぁ…

ましてや、モラ相手にはそんな努力は無に等しい。
かえって努力すればするほど、モラを図に乗せるだけ。

モラルハラスメントということを知らずに、こういう本に洗脳されて苦しんでいる人がまだまだ沢山いるんだろうな。。。




No.2319 Re:夫婦の格式 投稿者:てこ   投稿日:2008年11月24日 (月) 23時41分

私も仲間に入れて下さい。

私も 管理人さんの「風に吹かれて」を苦笑いしながら読み終えて
次にここを覗いたら
バーバラさんはじめ皆さんの
書き込みを見つけて
今度はふふふっと笑ってしまいました。

同じ思いの人がいるって心強いですね。

人を変えるのは無理だから自分が変わろう
なーんて思っていた時期が私もありました。

自己愛者には全く通用しなかったなぁ
すべて悪いのは妻である私。
オレ様は完璧な人間だ…としか思えない人。

努力?話し合い?
それが出来ないから調停したのに… 

もう立ち止まらないで
離婚準備ガンバルゾ!!



No.2320 Re:夫婦の格式 投稿者:せっちん   投稿日:2008年11月25日 (火) 00時52分

私も夫婦関係が良くなればと思い数年前に『新 良妻賢母のすすめ」を購入しましたが・・・なんじゃこりゃ?モノでした。こんなのまともに読んでられるか!!って感じでしたね。
私がひねくれてるのか?と落ち込んだりもしました。
頭にきて速攻捨ててしまったので、たとえばの例を紹介することができませんが、

最近、脚本家の橋田須賀子先生が本を出されましたが、パラパラと立ち読みした限り、同じ臭いがするような・・(汗)
どなたか感想をお願いできますでしょうか。

No.2322 Re:夫婦の格式 投稿者:ほいあう   投稿日:2008年11月28日 (金) 22時16分

私も、ちょっとノセてください(笑)。

「夫婦の格式」は、本屋に並んでるのを見ましたが、手に取るのも嫌だったです。
あの方が書いた本なら、きっと・・・・と思ったからです。

昔、やはり、同居時、必死にもがいていた頃、数冊ほど、本を読みました。
「いい夫婦になる為のナンタラ(忘れちゃって・・)」
「良妻賢母のすすめ」
・・・あと、なんだっけ?・・・・

それらの本を読み、少し「?」と思いつつも、色々実践しました。
・・・今、思うとモラ相手に恐ろしい事をしてしまったもんです。

それらの本では、常に、女が努力しないといけないんですよね。
「歩み寄り」ってのは、ない。

いや、上手く女が立ち回りさえすれば、夫を手のひらで扱える・・・と言いたかったのかな。
それも、なんだかなぁ。
対等になりたい人には、やっぱり、「なんだかなぁ・・・」

でもでも、皆様が仰るように、モラにこれら本の注意書きは通用しません。

普通の人相手なら、いいのかもしれませんが。

そういえば、
ウチのモラも、ちょくちょく職場で分からない事なんかを私に聞いてきたなぁ。
「暇なん?勤務中やろ?」と思いつつ答えてました。
あれは、愛妻家を演技しつつ、「お前に聞いてやってるんだぞ」ってサインだったんだな・・

私、あの超長寿ドラマも、嫌いなんです。

ひねてるだけでしょうか・・・・・(苦笑)


 
No.2312 どちらの掲示板にいけばいいでしょうか? 投稿者:匿名希望   投稿日:2008年11月16日 (日) 14時03分 [返信]

現在離婚裁判中です。提訴から一年たちそうです。弁護士には最高裁までいくかもしれないと言われています。

殴る蹴る以外のありとあらゆる暴力(経済的、性的、子供を利用する、社会的に孤立させるなど)を受け続けて、もうボロボロです。

夫はアジア圏出身ですが、17年前に帰化して今は日本籍で日本に住んでいます。

その場合、国際板と夫婦・カップル板のどちらにご相談させていただけばよろしいでしょうか?

No.2313 Re:どちらの掲示板にいけばいいでしょうか? 投稿者:大ママ@fix   投稿日:2008年11月16日 (日) 23時36分

夫婦・カップル板に投稿ください。

その際は「匿名希望」ではなくハンドルネームをつけてくださいね。

「匿名」さんが他にも沢山いるので。


 
No.2308 来月脱出します 投稿者:あんだるしあ   投稿日:2008年11月13日 (木) 21時25分 [返信]

はじめまして。

長らく旦那の意味不明の不機嫌に疑問を持っていたものです。
ここ数ヶ月、浮気に伴うDVに悩まされ極秘に脱出計画を進行しています。
弁護士にも相談済みで、いよいよ新居を探すぞ!という段階にきています。

旦那は、2人の子供には(自分なりに)愛情を以って接しています。勿論自分勝手なやり方でですが。
他人に共感できない旦那にしては、自己愛の一種だとしても、子供は可愛いんだと思います。
あと1ヶ月で子供もろとも家をでますが、そういう様子を見ていると、自分がいなくなれば済むんじゃないかなどと思い、悲しくなってきます。
でも、一緒にいるのは私の心が折れてしまってどうしても無理なんです。

脱出された皆様は、このようなときどうやって乗り越えられたのでしょうか。
アドバイスいただけると幸いです。。。。

No.2311 Re:来月脱出します 投稿者:ひろろ   投稿日:2008年11月16日 (日) 12時19分

はじめまして

旦那さんは絶対いい父親ではないはずです。
自分の為に可愛がってる(ペットのように)
にすぎないのですから。

お子さんを置いて出ては絶対だめです。
置いてきたが最後、あなたを取り戻すための道具にする、矛先をお子さんに向ける、あなたが絶対にお子さんに会えないようにする。
等々色々なことが考えられます。

お子さんも健全な成長をするとは思えません。

絶対に連れて出てくださいね。


脱出計画無事完了することを願ってます。

No.2314 Re:来月脱出します 投稿者:あんだるしあ   投稿日:2008年11月17日 (月) 00時46分

ひろろさん、

ありがとうございます。
今日は攻撃的な気分で、「だんなの方が出て行け~」と思ってます。
この家に長くいるのは私と子供なのに。
出て行かなければならない事態を引き起こした旦那が心底腹立たしいです。。。

子供は家が大好きなので、きっと悲しい思いをさせてしまうでしょう。
皆さんも、いろんな思い出を封印して脱出されたんですよね。

私も頑張ります。


 
No.2306 モラ舅 投稿者:アビシニアン   投稿日:2008年11月13日 (木) 19時47分 [返信]

こんにちわ、いつもロムさせていただいてます。
モラな義父を持つ長男の嫁です。場違いだったらごめんなさい。

旦那の両親とは別居なので、
義父がモラ夫ということに、つい最近まで不覚にも気づきませんでした。
ただ、
ずいぶん「オレ様男」だなあ、
ケチな人だなあ、
昔はけっこう浮気とかしてたらしい…くらいには思っていましたが。
外面はすごくいいんです。
でも自分より立場が下の人、たとえばお店の店員さんとかに高飛車で
すぐに「責任者を出せ!」とか怒鳴ります。
自分より社会的地位が上の人とは付き合わない、という感じ。
常に自分が一番でいたいようです。

義父は30年来の持病が悪化し、去年の初め自立困難となりました。
それまでもずっと歩行困難でしたが、歩けなくなったのです。
もともと障害者2級、それに加えて要介護3。
義母がずっとお世話してきましたが、これをきっかけに爆発。
「もうこき使われるのはイヤ」と離婚を希望しています。
義父は独居での日常生活はできません。
ふたりとも70代後半です。

長年に渡る暴言と浮気、
食事にうるさく、同じ料理を何度も作り直しさせたり、
自分が不調になると「お前の世話が悪いからだ」と義母を責める等々。
義母は夫の給料がいくらなのかも知らなかったそうです。
離婚話をきっかけに、現在の浮気相手(!)の存在と借金も発覚。
自分でトイレも行けない体なのに、女性との面会をやめません。呆れます。

義母は
「お前は頭がおかしいから病院へ行け」
「なにも考えずに俺の言うことを聞いていればいいんだ」
「お前と結婚する男は俺以外にいない」と50年間言われ続けたそうです。

介護のこと、離婚のこと、生活費のこと、借金、まだ続いてる浮気のこと
なにから手を付けていいかわかりません。

義母は離婚してしまえば義父とは他人ですが、
旦那と義父の関係は親子のままです。
一生この人と付き合わなきゃならないのかと思うとうんざりです。
なぜもう20年早く離婚してくれなかったのか…

ここに集ってるみなさんの悲しみや苦しみは私などには想像もできませんが、
何十年も利用され続けて
人生の終盤になって「今まで間違っていた」と後悔することのないよう、
今を頑張って乗り越えて下さい。

いったいモラ夫の「幸せ」ってなんなんでしょう?
義父は今までも今も、幸せなんでしょうか?






Number
Pass