No.3435 mi　さんへ 投稿者:まゆ   投稿日:2010年02月17日 (水) 21時16分

ｍｉさん　ありがとうございます。

私は　身体的に不調が出たりはしません。
（みなさんがおっしゃるような、動悸、湿疹、不眠、など）

だから病気なのかどうかわかりませんが、毎日　朝から　寝るまで　一日中　「死」についての事ばかり考えてしまうんです。
今すぐ自殺をしようと考えてる訳ではないんです。
（子供も小さいし、子供が成人するまでは　絶対死んではいけない！とは　思うようにしています）
でも　ここ最近は　一日中　こんな事ばかり創造しています。　
（子供が何歳になったら死んでもいいんだろうか？　それまで耐えられるだろうか、　どうやって死ぬのが一番迷惑かけないか、遺書はどうやって書こうか、失敗せずに一気に行く方法は・・・　）とか　こんな下らない事ばかり考えてしまうんです。

自分でも、何でこんな考えしかできないのか　嫌気がさしてます。

前から　こういう事は考えたりしてましたが、　毎日では　ありませんでした。

うちはモラ夫が　自分から　「離婚だ、出て行け」と、言って来てたのに　最近

「俺は何も悪くない、だから何も治さない。　でも離婚は考え直せ」と言ってきたり
子供達には「ママに離婚やめるように　パパが　お願いしてみるから」と　自分から言い出したくせに　子供に変な期待を持たせたりした事が　許せなくて　すごいストレスになっていました。

やはり、こんな変な事ばかり　考えてしまう私は病気でしょうか？

No.3437 まゆさんへ。 投稿者:mi   投稿日:2010年02月20日 (土) 17時28分

まゆさん、こんにちは。

少し時間が経ってしまいましたが・・・
いかがお過ごしですか？

私は医師ではないので、まゆさんが病気なのかどうかの判断は、申し訳ないのですが出来ません。

ちなみに私の場合は診断書によると病気ではなく、「ショック状態を経た抑鬱状態」でした。

私の感覚をお話すると・・・
モラと会う前の心身が健康だったときやモラと物理的に離れ、モラと戦う決意を固め「正義は私にある。必ず勝ってみせる。自分の人生を取り戻すんだ。」と思い始め、安心で安全な人と静かに連絡をとり励ましてもらってからは、毎日まゆさんのように考えたりすることはありませんでした。
今は、ほとんどないです。
どちらかというと、今は法的にもモラと離れたことを想像して、自分のこれからの人生に不安もあるけど希望をもち、少しわくわくしています。

ただ、モラと一緒に生活していたときには、
「私が私を消すか、法を犯してでもモラを消さなければ終わらない」という精神状態でしたし、別居しても衝動的に不安にかられてSOSを出したこともあるので（その時は、頓服の薬を飲んで寝てしのぎました）、今のまゆさんの状態が変だとも思いません。

身体的な不調がでていなくても、ぎりぎりのところで生活をされているのだと思います。
もしかしたら、身体的な不調は理性で抑えているのかもしれないですね・・・
ただ、理性で抑え込むにも限界があると私は思います。


> （子供も小さいし、子供が成人するまでは　絶対死んではいけない！とは　思うようにしています）
> でも　ここ最近は　一日中　こんな事ばかり創造しています。　
> （子供が何歳になったら死んでもいいんだろうか？　それまで耐えられるだろうか、　

> 子供達には「ママに離婚やめるように　パパが　お願いしてみるから」と　自分から言い出したくせに　子供に変な期待を持たせたりした事が　許せなくて　すごいストレスになっていました。

これは、お子さん達に大きな負担をかけているのではないかと、大変心が痛みます。

まゆさんの過去スレの記憶がないので、的外れなレスかもしれませんが、早く今の状況やまゆさんの心理状態などを公的機関に相談（まずは電話で、感触がよければ、面接相談も受けた方がいいと思います）し、心療内科も紹介してもらい、受診してみてはどうでしょうか。

夫にわからないように、別々に保険診療のレセプトなども出してもらうことも可能です。

どうか、大切なまゆさんと大切なお子さん達が幸せでありますように・・・

No.3439 miさん　ありがとうございます。 投稿者:まゆ   投稿日:2010年02月23日 (火) 11時55分

miさんこんにちは。

優しい　お言葉ありがとうございます。

今までの私は　毎日　モラ夫が死ねば良い、早く死んで欲しい・・・そればかり　考えていました。
普通の人が聞いたら　それだけでも　私は十分おかしいと思われますよね。
それが最近は　だんだんと　モラの死よりも　自分が死んだ方が良いんじゃないかと　思うようになってしまい　苦しんでいます。
前から　心療内科を進められてたのに　行く気になりませんでしたが　最近は　自分が怖くなり　やっと考えを改めました。
今朝　病院に電話して　来週で、予約を取りました。
病院に行ったら、また　おじゃまします。　

No.3447 miさんへ 投稿者:みかん   投稿日:2010年02月27日 (土) 21時45分

私は、国際結婚版に投稿しているみかんと申します。miさんの気持ちが手に取るようにわかります。だって死んじゃった方が楽なんですもの。私は端から見たらすごくバイタリティがあって、自殺思考がある女性には100％見えない自信があります。それでもモラ旦那に罵られ、怒鳴られるたびに死が頭をよぎりました。完全に病気だったと思います。

今。私は家族や友人に洗いざらい話すことによって、こんな自分でも受け入れてくれる場があることを認識し、もう死は考えないようになりました。

miさんに、そういう場があったらどんなにラクでしょうか。ありそうですか？？気持ちがわかるだけにとっても心配です。

No.3449 （削除） 投稿者:システムメッセージ   投稿日:2010年02月28日 (日) 11時14分

No.3413 暴力≠愛情 投稿者:manao   投稿日:2010年02月13日 (土) 10時45分

バーバラさんお久しぶりです。
暴力と愛情は、本来両端のはずですが、
「暴力は愛情の発露」だと
勘違いしてしまう、させられてしまうことが
多いのかもしれません。

小説･ドラマ･映画･歌･･･。
私達が暴力だと認識しないレベルに暴力が
潜んでいます。

東北大学教授　沼崎一郎氏のコラムエッセイを
読んだ事があります。
授業でドラマ「恋空」のシーンを見せて
暴力について考える授業をされている様子が
載っていました。

・ヒロイン美嘉に、ヒロが無理矢理キスする
　　→強制わいせつ罪
・学校の教室から美嘉をヒロが連れ出す
　　→未成年者略取
・ヒロがどなって美嘉を自転車に乗せる
　　→脅迫罪、強要罪
・「やさしくするから」とヒロはベッドに誘うが
　　美嘉自身の意思確認をしていない、避妊しない
　　→性暴力・暴行

一般の受け止め方では、すべて「情熱的な恋愛」と
なります。

このような表現を日常頻繁に目にしていると、勘違いするのも道理ですね。

体を傷つける以外の暴力も、見えにくい暴力も
もっとメディアで取り上げて欲しいものです。
（それが、誤認をあおっているメディアの責任だとも思います）
若い人たちに、自分がしているのは、受けているのは
暴力であるということを知らせる機会がもっと増える事を願います。
私の子どもたちのためにも。

追伸：来月本人尋問になりました。
　　　今とても緊張しています。
　　　バーバラさん含め、諸先輩方、
　　　また、いろいろご教授くださいね。
　　　私も自分の経験した事をフィードバックしていきたいと思っています。

No.3421 manaoさんへ 投稿者:バーバラ   投稿日:2010年02月13日 (土) 23時20分

＞manaoさんへ

お久しぶりです。

本当に、ＤＶ的なものはあふれていますね。
沼崎さんは、男性としてずっとＤＶについて
発言なさっている数少ない論客ですね。

恋空、、読んだことなかったのですが、そんな
内容だったのですね。

さて、来月本人尋問とのこと。

モラはこちらと１８０度違う、自分こそが被害者だというストーリーをたぶん展開します。

こちらは、きちんと、それを覆せる事実の羅列を
しなければなりません。がんばってください。

私は、本人尋問まえ、がまんして、相手の陳述書を注意深く読みました。吐き気がしてくるほどの
ウソと事実の曲解であふれていました。

ああ、この人から逃げてよかった、と思った瞬間でした。

No.3423 Re:manaoさんへ 投稿者:manao   投稿日:2010年02月14日 (日) 07時03分

＞manaoさんへ
>
> お久しぶりです。
>
> 本当に、ＤＶ的なものはあふれていますね。
> 沼崎さんは、男性としてずっとＤＶについて
> 発言なさっている数少ない論客ですね。
>
> 恋空、、読んだことなかったのですが、そんな
> 内容だったのですね。
>

沼崎さんは、「戦う男」が評価される社会が続く限り、暴力はなくならないと･･･。
私も、そう思います。
極私的な話ですが、
私の夫についても、両親を通じた、社会的通念の影響を感じます。

私も恋空は読んだことがありませんが、
ケータイ小説の傾向として
レイプ→妊娠や暴力がお決まりだと聞いたことがあります。
そして、読者は女の子が多いそうです。
私には辛くてとても読めませんが、ファンタジーとして好まれているのでしょうか。


> さて、来月本人尋問とのこと。
>
> モラはこちらと１８０度違う、自分こそが被害者だというストーリーをたぶん展開します。
>
> こちらは、きちんと、それを覆せる事実の羅列を
> しなければなりません。がんばってください。

そうでしょうね･･･。がんばります！
「予想問題」を作ってもらって、答案を考えてみようと思います。
受験勉強の気分で。（笑）

>
> 私は、本人尋問まえ、がまんして、相手の陳述書を注意深く読みました。吐き気がしてくるほどの
> ウソと事実の曲解であふれていました。
>
> ああ、この人から逃げてよかった、と思った瞬間でした。

陳述書、私もバーバラさんのように注意深く読むことにします。ありがとうございます。
またいろいろ教えてください。

No.3422 とても大切な事ですね 投稿者:史   投稿日:2010年02月14日 (日) 02時22分

　miさん、初めまして。
呟きに返信したくなってしまいました。

そのような立ち位置で会ってくれる友人がいてうらやましいです。私は離れてしまった友人、暴言メールを送ってきた友人がいて凹んでいます。

　でも最近思うのです。
神様は私に今色んな事を教えてくれているのではないかと。

　モラと出会って、「つかず離れず美しく」辛い時にそっとはなれて相手を見守る相手の心の中にずかずか入り込まないのがどれ程大切か理解できるようになりました。

　私もコントロールしたい人を支配したい人たちが周囲に多くかったです、やっと色んなことが見分けられるようになりました。

　父親もモラなのでうんざりですが、私から離れるように心がけています。毎日を生き延びながら投げずに生きていれば笑える日はいつかくるそう思いながら毎日生きています。

No.3403 掲載内容です 投稿者:さな   投稿日:2010年02月10日 (水) 18時09分

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100210/trd1002100810001-n1.htm

No.3411  投稿者:sukkiri   投稿日:2010年02月12日 (金) 23時45分

　はじめまして。
　産経新聞以外で？　同様の記事を読んだ
（毎日駅やコンビニで適当な新聞を購入しており、記憶があいまいです）時、２次被害のような、久しぶりに　重～い気分なったことを思い出しました。
　
（相手がＤＶ加害者なのに！）子供に殴りかかることはないから、というレベルの判断で　面接交渉をすることに決まりました。

　面接交渉時は、さなさんが仰るように、連れ去りの心配や、人の痛みがわからない相手なので、事故を未然に防がず、子供をけがさせないだろうかなど、心配で心配で　たまりません。

（相手得意分野の　言葉や態度での暴力被害もですが）

　
　この法律？は何だか　ＤＶ加害者が権利を主張するのに利用しそうな気がして、読むのが苦しかったです。

　



　

　　

　

　

No.3428 遅れ馳せながら・・・ 投稿者:ほいあう   投稿日:2010年02月15日 (月) 01時39分

今、記事を読みました・・・・

ぞっとしました。

DV加害者・モラハラ加害者は、それこそ、上手く上手く話を作って、「子に会わせてもらえない可愛そうな自分」を演じきってみせることでしょう・・

私は、裁判中に、面接交渉の調停をおこされ、結局、審判にまでなり、「会わさなくてよい」とはなりましたが、理由として、子の福祉云々よりも、母親（私）が、面接させることで、平衡を保てなくなるかもしれない、というものが、主でした。

それにより、私が、子になにかするかもしれない、と・・・・

確かに、子も、私も望まないことを、無理やりされては、当然、平衡は保てません。

でも、
その中で、私は、頑なに面接を拒否する、アブナイ・悪いヤツだったのです。

もし、
こんな法律ができたら、
私たち被害者にとって、一体、なんの意味があるのでしょうか。

声を大にして、
相手が加害者である事を訴えても、届かないのなら、やめてほしいですね。

実際、そういう事でなく、子供に会えない方も多いと思います。
だからこその、法律なのでしょうから、
そこは、きちんと、整備されたものであってほしいものです。

同居中は、子の学校行事などにも無関心、
しつけ・教育にも無関心だったモラが、
別居した途端、子供・子供と言い出す・・・

法をつくるなら、そんな声を、一つ一つ、拾い上げ、噛み締めていただけたら・・・と思います。

No.3399 （削除） 投稿者:システムメッセージ   投稿日:2010年02月07日 (日) 12時01分

No.3400 横レス失礼します。 投稿者:まゆ   投稿日:2010年02月07日 (日) 14時17分

サラさん、ゆーたんさん　初めまして。
今年離婚予定で、現在家庭内別居中の　まゆです。

＞私の父の方法はこうです。
勝手に結婚式場をキャンセルしました

サラさんのお父さん　かっこいいですね！
私ももし娘がいて　モラと結婚しそうになったら　やりたいです！

私も勝手ながら　あの時みんなが強く　反対してくれたら、結婚してなかったかも～なんて　思う事があります。
でも、１０年前　もし母に反対されてたとしても　結婚してたと思います。
若い時は　なんて愚かで無知で怖いもの知らずだったのかと、今モラと結婚したからわかったんです。

あの頃　モラルハラスメントと言う言葉を聞いても　何も感じなかったと思います。
体験してみて　初めて、　この言葉が　魔法のように感じるのだと思います。

本当なら、　結婚前にモラハラを知るのは、　私達からすると　なんてうらやましい！と思う事ですが　
みなさんがおっしゃるとうり　残念ながら、痛い目にあわないと　人間は分からないみたいですね。

でも　大事な娘がわざわざ　不幸になるのを　見てるのはつらいですよね。
誰か　周りの友人で　（同じモラならなお良いと思いますが）夫に苦しめられ　離婚した人はいませんか？
若い頃って　母親の言う事だとなぜか反発してしまう事があると思うんです。　私もそうでした。

だから、親ではない　経験者とかの話の方が　少しは素直に聞けるような気がするんです。
それですぐに　考えが変わるのは　無理でも　その話が　頭の中に残っていて、　痛みに気付くのが早まるような気がします。

ゆーたんさんは　娘さんがいつ戻ってきても良いように　変わらず待っていてあげれば
取り返しのつかない事にはならないと思います。

　

No.3405 （削除） 投稿者:システムメッセージ   投稿日:2010年02月11日 (木) 09時59分

No.3395  投稿者:いーやん   投稿日:2010年02月06日 (土) 15時04分

お断りを入れていなくて申し訳ありませんでした。

Ｎｏ３３９３とＮｏ３３９１横レスですね。

レスをつけていらっしゃる方と、ロムしていらっしゃる方に宛てて書いたものです。
モラハラ目撃者さんが削除されていますので、
どのようなことを書いていらっしゃったかは読んでいないので分からないんです。
サラさんのレスの内容は、私のレスにもあてはまってしまうので書きました。
勘違いがありました。
表現のおかしな部分については、サラさんにもお詫びします。


申し訳ありませんが
私はゆーたんさんの書き込みにレスをお返しできる立場ではありません。

その際、娘さんや、「考え方が違いますから」という彼氏さんの考え方と似ていると思ってくださっても結構です。

サラさんのＮo３３８９とも対立意見になると思いますが、
働きかけはすべきではない、口出しは押し付けであるという意見に変わりはありません。
押し付ければ逃げてゆきます。

私はどこまでも、娘さんの味方です。
私には、なんとなく理解できるんですよ、娘さんがどうしてこういう行動をするのかが。

No.3396 なるようにしかならない 投稿者:史   投稿日:2010年02月06日 (土) 22時32分

　ゆーたんさんへ

初めまして、史と言います。
私もDV被害者ですので母親として娘さんを心配するゆーたんさんの気持ちや行動は痛い程理解できます。ゆーたんさんの娘さんがうらやましいです。私は受けた被害を親に理解してもらえませんでしたから。

　しかし、ゆーたんさんが言えば言うほど娘さんはモラである彼の方へ行くと思います。

　なるようにしかならないと突き放して考えるしかないと思います。娘さんとゆーたんさんは親子ですが、他人です。親の言う通りになる子どもはいないんですよね……。

　失敗して痛い思いをして帰ってくれば？もう知らない!と思ってゆーたんさんはゆーたんさんの人生を楽しまれては如何ですか？

　距離を置いてそっと見守るしかないんだと思います。それでもどこかで娘さんが帰ってきたら優しく出迎えてあげて下さい。

　人は痛い思いをしないと成長しません。今がゆーたんさんの娘さんのそういう時期なのかもしれませんね。

No.3398 （削除） 投稿者:システムメッセージ   投稿日:2010年02月07日 (日) 11時10分

No.3392 （削除） 投稿者:システムメッセージ   投稿日:2010年02月06日 (土) 11時43分

No.3393  投稿者:いーやん   投稿日:2010年02月06日 (土) 12時06分

> 娘に対して私が介入すればするほど、娘の心は遠ざかります。

私の危惧しているのは、これに尽きます。
こればかりは本当に痛ましく思います。


こちらに書き込むのは、やめようかとも思いましたが、
ロムしていらっしゃる方も多いと思い、下の方にレスをしましたのでよければ読んでください。