No.4647 休みましょう 投稿者:ラッパ水仙   投稿日:2011年01月13日 (木) 04時45分

クレアさん、こんにちは。

ゴミ処理、大変でしたね、お疲れ様です。

そうです、彼らのやっていることは、
嫌がらせ、言いがかり、上から目線の偉そうな態度。

でも、トンチンカンというか、的外れ、というか。

「まともじゃない」「普通じゃない」のですから、
本気にしないで流しましょう。

彼らはまだゲームをしてるんです、自分が勝たなきゃいけないゲーム、
私たちはとっくに降りているのに。

こんな人と離れられてよかったですね。

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No.4648 お疲れ様です 投稿者:COCOA   投稿日:2011年01月13日 (木) 11時31分

クレアさん

大変でしたね。お話を聞いて、私のこの先にも「そうかこんな事もあるんだな」と考えました。

別れたらすっきり別世界で暮らせると思っていました。でも考えてみれば夫には友達もいなければ、信用できる人もなく、唯一が何でも言う事をきいてくれる妻だったわけですから執着は続くのかもしれませんね。

別居してしばらくは「あのゴミはいつ取りに来るんですか！」と言われてました。（子供を通じて）とりあえずの物を持って出たけれど、一冊ずつ買いそろえた絵本達は書棚に残していました。もちろん子供達の部屋の家具や、荷物も・・・・・

そもそも夫の気まぐれで買った健康グッズ、自転車、弾かないギター、溢れる本や洋服達で夫婦の寝室は彼の物置きでしたけれど。離婚が成立したら整理に行かなくては・・・でも変わり果てた家は見たくありません。心を乱したくないのです。今住んでいる住所は夫は知らないし、これからも知られたくありません。全く別に生きたいからです。

今日が一審の3回目の裁判の日です。嫌がらせしかしない夫は何をもって「離婚しない」と言ってくるのでしょうか。離れている今、恐い顔も出来ず、大きな音も立てられず、「今月から生活費が減るからね！」も言えない夫は、何を持って私を威嚇しようと言うのでしょうか。もう還暦前なのに。

こんなことをしていて傷つくのは子供たちだと言う事を解ってほしい。でも解らない人だから、子供達はお正月帰省しても夫の所に行かなかったのだと思います。それも私からすればまた子供達が可哀そうなのです。どうか「良い父ではいてよ！」

何だか私が愚痴りましたが・・・・


子供手当は同居の親に支給されるという法案ができそうですね。早く！早く！当たり前の事ですよね。

保険証の事、心配ですね。私は勤め先の総務課で事情を話したら手続きをしてもらえて、健康保険被扶養者資格証明書と言う書面を1枚もらいました。新しい娘の保険証がくるまでこれを受診時に出すように言われました。夫にはその旨伝えて（封書で）以前の保険証を送りつけました。

クレアさんいつも励まして下さっているのに、何の力にもなれないかもですが、夫への悔しさ、腹立たしさ、情けなさ・・・・本当に似ていて同感しています。

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No.4649 ラッパ水仙さん 投稿者:クレア   投稿日:2011年01月13日 (木) 14時12分

こんにちは

いつもありがとうございます。
いつも気付かせてもらって、本当に助かります。

そうですね、もうゲームから降りているのだから相手にする必要はないですね。

「夫婦版」を見てから数日、罪悪感や喪失感について考えていました
私は「もうそんな感情はゼロ」と言いたいところですが、まだだったようで。
モラの邪悪な脅威による傷跡は、こんなにも深いのかと思います

でも、私は離れた。
一歩一歩、進んでいきたいと思います。

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No.4653 クレアさんへ 投稿者:せき   投稿日:2011年01月13日 (木) 22時25分

ほんとにお疲れ様です。

いや～なんて言ったらいいか・・

もう元夫の「俺はここにいるぞ！」アピールとしか思えません！！

うちの場合、７月に
「引越しするから荷物取りに来い！」メールで
必要なものは全部、いらないものも全部（置いていったものは勝手に処分するということだったので）
選別してきたのでいきなり汚れ物が送りつけられる心配はないですが・・

あ！うちはあれでした！
必要以上に大きな娘へのプレゼントでした・・。

ちなみに保険証の手続きですが
家の場合は相手方の保険事務所に問い合わせて
「ＤＶ案件で離婚調停中なんです」と言ったら
「ＤＶ証明書を送っていただければ相手に扶養をはずしてもいいかどうか聞いてからになりますが
扶養ははずせますよ」
とのことでした。

家は十日の回答期限も無視して挙句に社会保険事務所にいちゃもんの電話してめでたく扶養からはずさせていただきました。

私はＤＶ証明書のおかげで保険も年金も子供手当ても書類揃えて送る手間はありましたがすんなりこちらに移行できました。

もうどうせぐちゃぐちゃ言ってきて関わるのも嫌だから強制的にしてしまいました。

ちなみに固定電話も家の父の権利だったので外しました。

今思えばすごい勢いでした。

それに嫌がらせとこちらは思うけど相手はそうは思ってないような・・

いや他人からしたら嫌がらせなんだけど本人は
至極普通のこととしてやってるから恐ろしいんですよね。

ところでうちのモラはといいますと

２４時間中１６時間ぐらい出会い系サイトやってます！！

一月中に離婚届け送ってくる理由が
「忙しいから」
だったんですがどうやら新しい女性探しに忙しいようです。
おそらく訴状も取り下げたと思ってるみたいです。

取り下げてないんですけどねｗｗ

きっとまた呼び出しがかかればあわてるんだろうですけど慌てて送ってきたら万々歳だなぐらいに思ってます。

クレアさんも終わってももう少し書類上のことで
関わらないといけないから気分も重いと思いますが
終わったら徹底的に無視しつつ安全な生活を取り戻してください！！

そしてしんどくなったらどんどん吐き出してくださいね。
チューリップはもうすぐそこです！

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No.4654 せきさんへ 投稿者:クレア   投稿日:2011年01月14日 (金) 00時24分

こんばんは
いつもありがとうございます^^
「オレはここにいるぞ！」アピールかあ！
なるほど、まさにそれですね。さすがせきさん！

手続きしてくださいって言ったら黙ってすればいいものを。
日時の連絡をしたらハイかイイエで答えればいいものを。
送れって言ったら余計なことをしなければいいものを。
わざわざ何かしら一言でも二言でもこちらがカチンとすることを
狙ったかのように（狙ってるんでしょうけど）してくる。

もう赤の他人なのに！
あんまり腹が立って、粗大ゴミと一緒にアルバム捨ててやりました。
相変わらず小さい復讐ですが。

ところでせきさん。
その出会い系って、どうやって調べられるんですか？
私も調べたかったな。元夫は出会い系で数人と関係してたのに
しっぽをつかめなかったんです。
まあ、いまさらつかんだところで仕方ないのでいいんですけど
興味＆好奇心＆感心！です。

そして、いまさらですが、ＤＶ証明取ればよかった。
脱出してから日が経って、あれよあれよと言う間に調停まで進んでしまって
そんな証明があるなんて、まったくの不勉強でしたから、もらっとけばよかった～
と思います。

せきさんとこのモラも、（すみません、こういっちゃ何ですが）うちと同じで
正真正銘のアホでしょうか
何で取り下げたって思えるんだろう？不思議ですね。慌てろ慌てろ。です。

うちは面交でまだまだ関わらなくてはなりません。
すでに２回面交しましたが大金のお年玉や、モラ＋実家からのプレゼントで
息子は「パパに会うとおもちゃがもらえる。普段食べないもの（ジャンクなお菓子）
を食べさせてもらえる。ガチャガチャをいっぱいさせてもらえる」になってます。
そのうち「おもちゃがもらえるからパパに会う」になりそうな予感です。

覚悟していたことですが、子どもに対して正しい父親像というのは示せないと思います。
また、覚悟していたことですが、面交のたびにモラモラされている気分です
でも、353日／1年は私と子どもの生活。同じ土俵にも上がれない彼を無視し続けます。

せきさんも、きっと近々チューリップ咲きますね！
いままで頑張った球根は、きっと大輪の花を咲かせることでしょう。
あと少し！

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No.4655 クレアさんへ 投稿者:せき   投稿日:2011年01月14日 (金) 01時05分

正真正銘のアホ！！不謹慎ながら吹いてしまいましたｗｗ

こないだ離婚仲間と話をしていて今強烈なモラ
（私たち以上かも・・）と戦おうとしている人の相談をしていて
「その旦那ってどういう経歴なん？」
「いやいい高校でて大学も行ってるんやけどな・・」

ここで友人が大名言を吐きました。

「だから！馬鹿じゃないけどアホやねん！！」

もう今年最大の名言です。
馬鹿じゃないけどアホ・・まさにその通り。

手続きなんてするわけないですよ。
私も難解もお願いしてだめだったから強制的にやっちゃいました。

そうか・・出てきてモラって気づいてから早かったですもんね。

私は逆に調停まで時間があったからいろいろ動いたんですよね。
なんだか数ヶ月前のことなのに遠い昔のことのような・・、あ、まだ離婚できてないですけども・・。


出会い系はですね、私が以前モラが携帯代がかさんだときにＰＣから料金の動きを確認できるように
設定したんです。
それで最近気づいたんですけどｗｅｂのアクセス履歴もみれるんですよ。

個人情報なのであんまりおすすめできるやり方ではないですがまぁすごいですよｗｗ

義父に「もう女捜してると思いますよ」って言ったら
「そんなことは絶対無い！」って言い切ってましたけど離婚もしてないのに「未婚」って登録してました。

なぜわかったかというと試しに捨てアドで登録してみたらなんと娘に名前もじって登録してまして。

娘知ったら大激怒です。

息子さんそうですか。

今ちょうどこれまた離婚友と話しててその子も面交でモラモラされて大変なんですが上の男の子が
やっぱりたまに会っていろいろもらえるし
宿題宿題とかも言われないからパパに会いに行くとかよく言うらしいんです。
これまた物もらえるとか単純な理由なんですが（こういうとこ男の子って純粋というかなんというか・・）
そういうときこういうらしいです。

「あんたパパといて嫌なこといっぱいされたやろ？
それでもあっちでぬくぬくしたいなら行けばいい。
でも行ったからには嫌になったって理由で戻ってくるな。それでも行くなら覚悟して行け！」と。

少々きついけどモラの影響を最小限にしたいから
あえて言ってるらしいです。

前出の友人も同じようにいざとなったら言うみたいです。

私は女の子しかいないのでわからない部分もありますが（女の子、きついですからね）男の子は少し厳しくするぐらいじゃないとだめだって二人とも言ってます。

えっとそれからなんで取り下げたと思ってるかというと
「取り下げてください」って俺が言ったからだと思います。

「離婚届けが送られて受理されてから取り下げます」と三回メールしたんですけど見てないというか
目の神経がシャットアウトしてるんだと思います。

でももう二回も面交したんですね！
大変だったと思います。

そうそう徹底的に無視しないと
「そろそろええんちゃう？」
とか言ってきかねないんで！！

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No.4662 せきさんへ 投稿者:クレア   投稿日:2011年01月18日 (火) 22時02分

こんばんは。ＰＣの不調でなかなか書き込みできずでした。

「馬鹿じゃないけど、アホ」これ、ズバッと的を射てますよね。
なんていうか、勉強できてもどっか回線がおかしいんですよね。
うちの元夫は「馬鹿だし、アホ」でしたが。

出会い系の痕跡、そうやって見つけられるんですね。
私は夫が泥酔してロックをかけ忘れた時にチョクチョク盗み見てました。
元夫もガンガン出会い系にはまった時期があり、夫の友人が「もういい加減にしたら？」
なんて本人に言うくらいだったんですけど、証拠としてとっておかなかったんですよね
マイ弁に出会い系のこと言ったら「写メにもとらなかったんですか？善良な市民なんですね～」
ってほめられました　←ほめてない。
まあ、私はもう遅いけど、誰か見てて役立ててくれるのもいいなあ。

息子の方は一応タテマエで
「パパにいろいろ買ってもらえるから会うんだったら会う意味はないよ
今は分からないと思うけど、モノをもらったせいで悲しい思いをすることもあるかもしれない
モノをもらえなかったら、パパと会わないの？そうじゃないでしょう？」
といったところで終わらせています。

あの人に「ああしてやった」「これを買ってやった」「それなのにお前は！」
と言われた日々を思い起こします。
親子でそうなったら最悪です。

私、漠然と子どもをギリギリまで信じようと思っていました
この子なら、きっと自分の目で見た『パパ』を自分の基準で『判定』するだろう
遅かれ早かれ、パパのおかしなところに気付くだろう
だから、子どもが「あれ？」と思った時はいつでも話ができる母親でいよう、
そういう親子関係でいようって思ってました
もちろん今も理想としてはそれです。

しかし…まあ、男の子って自分の気持ちに気付きにくいみたいで、言葉にできず、言えず、
最終的に、ま、いいかで終わらせてしまったりで、
も～！思ってたんなら言ってよ～！ってことが多い…
そうですね。言う時はビシッと言うことも必要ですね
せきさんのお嬢さんはお母さんに嫌なことは「イヤ！」って言えて、えらいわ～


＞えっとそれからなんで取り下げたと思ってるかというと
＞「取り下げてください」って俺が言ったからだと思います。

＞「離婚届けが送られて受理されてから取り下げます」と三回メールしたんですけど見てないというか
＞目の神経がシャットアウトしてるんだと思います。

私も、ごめんなさい、爆笑しちゃいました。

分かる～～～！！！
ホント、分かります。そう、そうそう。何でそうなんだろう？
「もうええんちゃう？」って言い出しそうなのもよく分かります。

まだまだ寒いですが、春を目指してせきさんも徹底的に前進されますように！

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