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「モラル・ハラスメントのすべて」~夫の支配から逃れるための実践ガイド~
<管理人のモラハラ離婚体験記>
家庭モラル・ハラスメント
<母から愛されなかった娘の話>「母を棄ててもいいですか?支配する母親、縛られる娘」


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No.16075 連投すみません 投稿者:あざらし   投稿日:2026年04月18日 (土) 17時18分 [返信]

ぴっくるる様だけでなく、モラ風味のパートナーに囲い込まれていると
周りがつい見えなくなりますよね。

私、都心の保育園で保育士をしております。保護者さまたち、名だたる大手企業勤務やお医者さま、お互いバリキャリで世帯で2000万位は年収あるだろうなという方たちです。でないとあの辺にまず住めません。

おそらくはお互い優秀、シゴデキ、変な方はあまりいません。
その上、こういう方達、本当に家事育児イーブンでされているんです。
子どもの送迎率も、朝はパパ率がものすごく高い!料理担当がパパというご家庭もチラホラ。平等意識すごいです。

こういうマインドだからこそ社会で成功を収めているし家庭も
上手くいっているんだろうな、と思います。

私など元モラ夫は年収8桁ありましたが家事育児は全部私。古!

年収の多寡ではありません。年収400万同士でも、1000万同士でも、
差があっても、助け合うのが当たり前だよね?という意識です。


この仕事をしていると、よその夫婦関係よく見えてます。

家庭に問題→だいたいは子どもに問題出てきます。情緒の安定した家庭で育っているお子さんは落ち着いています。


 
No.16072 新婚3ヶ月です 投稿者:ぴっくるる   投稿日:2026年04月13日 (月) 11時07分 [返信]

はじめまして、お世話になります。

晩婚かつ新婚なのですが、毎日夜中に飛び起き、食欲もなく吐き気がひどい毎日が続き、「あれ…これおかしい…?」と思いご相談にお邪魔しました。

どう思われるかご意見うかがいたいです。
子どもはおらず妊娠可能性もありません、共働きです

・相手の持病のため、食事制限について結婚前に同意があった

・上記の同意に基づき、私が食事を作って提供開始したところ、相手の意思と反する食事内容であるため文句がある(結婚2日目)そのほか食生活の差異でいざこざ。(別料理にするには家計が苦しいため、私も制限食を食べている)

・食生活だけではなく、家事など些細な喧嘩やすれ違いに対して「それならもういい別れる」などと言われ、日々5回は離婚をにおわせられる

・私も離婚は困るのでこちらも引き止め、譲歩するが、だんたんと味を占めたのか要求がエスカレートし、「XXしないと離婚」「XXにならないなら離婚」と言われるようになった

・相手は給料が上がるが、その給料分も全部自分のもの、小遣い!と豪語し、指摘すると「冗談冗談」と目が笑っていない

・こちらの同意なく身体に触れられ、嫌悪感がある

・「今度●●がある、行かないか、好きにしていい」と言われたので「じゃあ行かない」というと「サバサバしているので離婚」と言われる

・朝令暮改。
 朝はわかった、腹くくる、といい、昼に自分の機嫌が悪くなるとやっぱり離婚と言い出す


皆様の壮絶な体験談を拝見していますと、大したことないのでは…と思いつつ、結婚前から比べて明らかにパフォーマンスの下がった自分を感じて違和感を持っています

No.16073 ぴっくるるさま…色々試して 投稿者:じょううば   投稿日:2026年04月13日 (月) 14時49分

ぴっくるるさま

私はモラハラ暴力夫と離婚して10年以上になるじょううばと申します。
大変高齢になるまで、我慢してしまいました。


新婚三か月で、睡眠や体調に悪化があるのはつらいですね。
あなたさまは、このご主人が好きで結婚して、今もやはり好きですか?
何かこの良い点があるから、一緒にいたいと思う点がありますか?

改善してくれたらな、という事と
ここが好きな所という事を
書き出してみてください。

まあ、すぐに離婚ではないと思う時期だと
拝察しますので
いろいろ試してみたら良いのではないですか?

例えば、離婚だという言葉が出たら、子供がいやいやをしているのだ、
と思ってわらってあやしてやるとか。

冗談に「離婚と言ったら千円貯金箱に入れる」と言うとか。
へへへと笑いとばす。

こちらが恐れているから、離婚だとおどかしてくるので
こちらには離婚の原因になる何物もないので、
もちろん裁判にもなりませんし、
何も恐れることはありません。


笑いとばす、静かに受け流すなど試してみて
その結果などをまた、お知らせくだされば幸いです。

もしも、最悪、最終的に離婚になっても、おどかす、高圧的な
手のかかる人と一緒にいるより、さっぱりした、きままな人生が待っていますよ‼

No.16074 うわ! 投稿者:あざらし   投稿日:2026年04月18日 (土) 17時00分

ぴっくるるさん初めまして。

ごめんなさい感想を述べますと、厄介な人と結婚してしまいましたね。
モラハラ臭プンプンです。

晩婚と仰っていますから夫もいい歳ですよね。
普通は働き盛りで、仕事も充実、社会の重圧もおありでしょうが、

家に帰れば妻に何度も離婚!離婚ですか。普通そんな人いません。

こういう人と暮らして楽しいか?を考えて下さいね。

私ふとこの間、金曜の夜って1週間頑張ったぞーって気分になるなあと
思いました。昨日なんて夫(再婚)と飲みに行きました。ところがモラ夫といる時はとにかく休みの日が辛かったので、全くそういう気分がゼロだったのです。私の18年は暗黒でしたよ。

せっかく縁あって結婚したというお気持ちもあろうかと思いますが、

メリットデメリットを書き出し、大型連休によく考えてみるのも手です。連休はお互いのお金の使い方や価値観がよく分かるでしょう。
離婚だ!はい喜んで!もいいと思いますよ。

子どもが出来たり、共有名義で家を買ったりする前に熟考してみて
下さい。

今みなさんにオススメしようと思ったのですが、
前にスレあげたモラハラ実録コミック「無職ですが子どもを連れて逃げました」がまたピッコマで待てば全話読めるようです。

おそらく読まれると、うわ!うちと一緒!ってなると思いますが。

もうしんどくて精神的にお疲れのご様子です。
メンタルをやられる前に、身近な人に聞いてもらうでもいい、SOSを
出していいのですよ。


 
No.16061 またお世話になります涙 投稿者:ひよ   投稿日:2026年01月04日 (日) 07時01分 [返信]

以前何回もアドバイスいただいていました
2度目の旦那に問題ありで生活の為に耐えました
家のローンがあるのに浮気が発覚し逆ギレし家出し音信不通。
LINEブロック、電話は出ない。メールも何回もしてしまい
こちらの意思が伝わってるか分からず。
おそらく仕事はまた辞めると思うので、
家をどうするか話し合い不能です。
怒りて悔しくさ負の感情で不眠です
23の子がニートでその子の生活見ながら途方に暮れます
やっと私がパート半年出来るようになった矢先、
また精神疾患になりそうで何も手につかない。
職場変え逃げるはずです、今までも何回も無職無収入ありで
我慢してきました。
調停しても旦那は来ないだろうし
調停する気力もない
頑張ってきたけど還暦すぎて体力なくなり
死にたくなります、夜がやばいです
今すぐ賃貸探すとか気力わかず、このまま私がローン払いながら住み続けるメリットはあるのか。
一年位準備したくて、何かお知恵拝借したいです
よろしくお願いいたします

No.16062 Re:またお世話になります涙 投稿者:大ママ@管理人   投稿日:2026年01月08日 (木) 22時57分

こんばんは。大ママ@管理人です

大変な状況なので、なかなかみなさんいいお知恵もかける言葉も見つからない状況かと思います。

離婚したくても(するのですよね?こういう夫はもう見捨てましょう)相手がどこにいるかもわからない状況では何もできないことと思います。

下のスレッドにあるピッコマ漫画の中に「夫が失踪しました」というのがありまして、この夫も家のローンを残したまま行方不明になりました。ただ、ひよさんの夫は連絡がとれないだけで、完全に失踪ではないのですよね。


> 一年位準備したくて、何かお知恵拝借したいです
> よろしくお願いいたします

まずは夫を探すことですね。浮気の発覚から音信不通とのことなので、たぶん完全に失踪というよりも今連絡がとれないだけのような気がします。

お住いの場所の女性センター(男女参画センター)に無料相談があると思いますので、そちらを訪ねてみてはいかがでしょうか。

よいお知恵はたぶん出ないと思いますが、まずはひよさんの思いのたけをお話してみてはいかがですか?

No.16065 ありがとうございます 投稿者:ひよ   投稿日:2026年01月10日 (土) 13時15分

大ママさま、ご無沙汰しております
以前もお世話になっており、無料電話相談もしていただき、
その節はありがとうございました。

昨日捜査願い出したら、警察の電話にあっけなく折り返してきたモラ夫

受理出来ないと言われ、調停する気ためにだしたのでしたが
失敗しました。またまた,会社は無断で辞め
財産もなく、多分、ない袖は振れなく、何ももらえない。
相手は名前しか分からず探偵費用も気力もない
離婚の仕方でこれ以上損しない法は無さそうです。
精神的苦痛,労力時間の無駄、どうでも良いが放り出せない

23のニートの子が気になり
はかどらない。

散々な人生です。パートはこれ以上増やせず社会保険はムリと言われ
とりあえず世帯分離し税金対策かなーと。

アドバイスありがとうございます。
毎夜眠れずに
きえたくなりましたが
もう少しがんばります。

No.16067 ひよさま…公的相談をぜひ 投稿者:じょううば   投稿日:2026年01月15日 (木) 13時07分

「毎晩眠れず、消えたくなります」という書込みを拝見して、
胸が痛くなり、遅ればせながら出てきました。
(気になりながら、多忙な毎日が追いかけてきてまして、ごめんなさい)


こういう男の人は、一緒にいる意味がないので、
さばさばと別れる方向で、
いいのではないかと思ってしまいます。
経済的DV、浮気、失踪、相手に非がありますよね。

いろいろな意味で、勝手すぎますよね。


家の名義と、ローンを借りたのはだれなんでしょう。

もし、家の名義も二人、ローンも二人で借りていて、あなたが、何とかローンを
返していけるようなら、もう少し住み続けて
離婚請求をして、何とか慰謝料や財産分与で、
家をこちらの名義にできないか、どうか。

まずは、無料法律相談を受けてくださいね。
そんなに高額でなく、力になってくれる弁護士さんもいます。

どうしても困ったら、最終的には公的な援助が受けられます。
公的住宅に住み、生活保護も、誰もの権利です。

あなたに平安が訪れたら
子供さんも、気が変わって、自分に合った仕事や方向を
探してみる気になるかもしれません。

絶望しないで、たくさんの公的な相談先に頼ってみてくださいね。


No.16068 横からごめんなさい 投稿者:あざらし   投稿日:2026年01月19日 (月) 23時12分

ひよ様 お辛いことでしょう。
ただ、23歳ニートの子と聞き、似たような状態(一応まだ大学中退の後、通信制大学に在籍はしているがドロップしそう…。)の娘25歳を持つ私は、

23歳はまだ若いよ!と思います。
全く外へ出ず引きこもりのような状態なのか?状況わからないので
何とも申せませんが…。娘もその辺けっこうヤバいですよ…。
子どもの頃は陽キャで優等生だっただけに、お前どうした?な感じで。

ちなみにその娘の面倒は全て元モラ夫が見ております。私は再婚したので離れて住み、LINEすら返って来ず。

各自治体も引きこもり等への支援、フリースペースとかいろいろありますので、何か動けるきっかけがあると良いですね。

娘時々ゲームの課金?等でカードの請求足りない!(カード取り上げたらよろし)など元夫に泣きついているクズっぷりです。しかし昨年末からようやくバイトは始めたそうで、そこだけは少し評価してやろうかと。さっさと扶養外れて自立して欲しいものです。

同じ年頃のお子さんのお悩みでしたらお話出来そうです。

お子さんも現実を見たくなくて内に篭っているのでしょうかね。
お母さん、大変なんだけど…という事を少し理解してくれそうであれば
見どころあるのではないでしょうか。

もしもメンタルが原因であれば早めに治療とか、誰かに話を聞いてもらうなど気分を変えていけたら良いですね。


陰ながら応援しています。

No.16071 じょううばさま、あざらしさま 投稿者:ひよ   投稿日:2026年01月31日 (土) 20時03分

ありがとうございます。こんな私にアドバイスいただきまして。
毎晩怒りで眠れず、出来るだけ長く生活費をと考えています
調停しても財産がなく、家ローンは旦那名義ですが
家貰えるものでもなく
私が建て替え払いして住む事を今は考えてます
一ヶ月別居になり、経済的に安定すれば気持ちも変わる気がしてきました。賃貸探ししてますがローン代と同額近くかかるため
体力温存で一年くらいは現状維持かもです
感情的には今すぐ離婚したくてイライラしてます
娘たちは淡々と生活費を取ればと言うし。

イライラが勝りモラハラ旦那と関わるだけで無理です
相談する気力さえ失っています
もう諦めて離婚だけ出来たら良いのかもしれない
娘は寄生虫が他所の女に移ってくれたから良かったじゃんと。
淡々と長女は言いました。笑笑
中々単純には割り切れませんが。
頑張ります。


 
No.16070 脱出と仕事 投稿者:あざらし   投稿日:2026年01月25日 (日) 18時26分 [返信]

私は、離婚後しよう、親権も取れるよう正社員になろう、
と思った時に何故だか保育士という選択肢が降りてきて、
保育士資格を取りました。(結局親権は譲りました)

前回のプロジェクトでも少しお話させていただきましたが、
シングルマザーになろうという方にもオススメな仕事です。
まあ、少子化ではありますが特に大都市では。

子育て経験が活かせる事もありますが、いろいろ手厚いので。
私の園がある都心の自治体ですと、

家賃補助が月13万まで。それと別に、専門学校などの奨学金返済に
月2万補助など。私は保育士試験で資格を取ったのであまり
お金もかからず。

これらは、⚪︎⚪︎区 保育士 家賃補助 で調べますと自治体のものが調べられます。

単身者に限る、という自治体も中にはあります。うちの法人の場合は
週5×6時間勤務パートでも貰えてます。法人にも独自の規定はあるようです。

例えば家賃負担がなければ生活も何とかなりませんか?

私はもらったことは無く、最近周囲にこれだけ自治体と会社に負担してもらってその仕事ぶりかよ、という残念すぎる人たちもいるため、あまり補助が充実するのもどうかと思っています。

保育士の給与は他業種に比べたら低いですが、これだけ恵まれているんです。

真面目に保育の仕事をしてみたい、モラハラから逃げて自立したい人にはオススメだと思います。体力はあった方がいい仕事ですが…。
私も41歳からのスタートでした。

脱出まで時間はある方、何か資格を取ってみませんか。
最近はいろんな低価格のオンライン講座も多くスマホで隙間時間に勉強出来たりします。

生きていくのにお金は必要ですので、ぜひ正社員を目指して下さい。
お子さんが小さいうちはパートという選択もありますけど、
それだと雑用しか回ってこない場合もあります。

有資格者は施設に何人置かねばならないと法で決められているので
それなりにニーズはあると思いますよ。


 
No.16069 逃げ方は一つじゃない 投稿者:あざらし   投稿日:2026年01月24日 (土) 18時21分 [返信]

本日、大ママ様たちと都内某所で避難応援プロジェクト、託児スタッフをさせていただきました。別室で可愛らしいお子さんとたっぷり遊んでいたため、皆様のご相談はほとんど伺えませんでしたが…。

モラハラからの逃げ方は一つじゃない!と申し上げたいです。

経験者の話のように、調停やら裁判になるの?かというとそれはケースバイケースです。

私はモラ攻撃を受けないよう、家の中で10年くらいモラ夫とはほとんど口を聞きませんでした。寝室も別のエアコンも無い部屋で寝起きしました。最初に罵倒されたとしても、岩になったつもりで貫けばなんとかなります。(必要最低限の伝達はしてました)

その間ひたすら働いて、年収200万ほどのバイトから資格を取り正社員になり。子どもが高校生になり、貯まったお金で中古マンションをキャッシュで買い(築50年くらいの団地テイストのリノベマンション、EVもオートロックも無い物件、2kで1380万)別居した後、協議離婚しました。46歳の時でした。

財産分与はほんの700万くらいでしたでしょうか(元夫は年収1300〜1400万はあったと思いますし都心に戸建ての家もありました)たぶん去年は退職金数千万貰ったはずです。公正証書?なども作っていません。

結婚17年、全然、正当に貰えてはいませんが、もうそれより早く自分の自由な人生を取りました。そして今は再婚してもうすぐ5年になります。
自分も働き続けているので、老後にいくら必要、と言われるくらいの貯金もあります。

他の経験者と同じじゃなくて良いのです。

ただ、日々コツコツ脱出、自活の準備は続けて下さい。

こちらのサイトにOGのお仕事というリンクがあります。
よろしければご覧くださいませ。


 
No.16063 今晩のEテレねほりんぱほりん 投稿者:大ママ@管理人   投稿日:2026年01月09日 (金) 21時28分 [返信]

今晩10時からのねほりんぱほりんは妻にモラハラをして離婚されそうになっている方のお話だそうです。

もうあと30分で始まります~

https://www.nhk.jp/g/ts/N1G2WK6QW5/

No.16066 Re:今晩のEテレねほりんぱほりん 投稿者:大ママ   投稿日:2026年01月11日 (日) 11時03分

この放送はNHKONE(旧NHK+)にて、NHKに受信料を払っている人は無料で視聴できます。

https://www.web.nhk/tv/an/nehorin/pl/series-tep-N1G2WK6QW5/ep/XLP23ZKKJP

NHK+だったものをOneに切り替えるにはまた作業が必要。。。

このごろこういうのが多くて嫌になる


 
No.16057 おすすめモラハラのコミック 投稿者:あざらし   投稿日:2025年10月13日 (月) 21時23分 [返信]

本日ピッコマにて全話無料で読みました。

「無職ですが子どもを連れて逃げました」
原作:まぁみ 作画:こたおん

調停、裁判を経て子連れ離婚をした方のノンフィクション作品。
特に弁護士依頼、調停や裁判の詳細などが詳しく描かれて
為になると思いました。

渦中の方は読んで苦しくなるかもしれません。

No.16058 Re:おすすめモラハラのコミック 投稿者:大ママ   投稿日:2025年10月14日 (火) 10時03分

昨晩160話まで読みました。
あと298話。

毎日無料で6話読めるので、50日かかれば全話無料で読めます。

https://piccoma.com/web/product/103579?etype=episode

それにしても壮絶なモラハラで、これ、夫はもはやサイコパスじゃないの?

出産シーンは「おしん」を思い出しました。夫に出産の立会をされたくないというのはワカルワカル。

出産の時に夫がいなかったと夫を非難する人がいますが、幸せな人だなぁ

No.16059 途中まで読んでます 投稿者:ラッパ水仙   投稿日:2025年10月25日 (土) 07時13分

あざらしさん、大ママさん、お久しぶりです。
コミックのご紹介、ありがとうございます。

ピッコマは国外からはアクセスできないようですが、
〈めちゃコミック〉で ある程度読めるようなので、途中まで読みました。

私はずっと前に モラハラ〈卒業〉してるはずなんですが、
読んでいると動悸や吐き気がしてきます。(まだ20数話)

被害者の数だけ、ケースがあると思いますが、これは酷いですね。

No.16060 Re:途中まで読んでます 投稿者:大ママ   投稿日:2025年10月25日 (土) 17時55分

ラッパ水仙さん、お久しぶりです。
海外でも読めるんですね。ただ、このコミック、調停から裁判に行くところがいいらしいので、そこが読めるかどうか。

私は海外に行くときにはVPNを使うことがあるのですが、これだと日本のサーバーに繋ぐので日本と同じように読めるかもしれません。

VPN使用料がかかりますが、私はお試し2週間などを利用して、あちこちの会社を渡り歩いています(^^; 

このコミックは時々??の部分もあって、私は今調停のところですが、弁護士が「婚費が調停でまとまらなければ判決になります」と言って、裁判するような感じになっているのですが、婚費や養育費は裁判には行かず、審判になって裁判所が決めるんですが。それを「判決」と言ってるのかな?

ともかく、途中から周りの人たちの後押しで脱出に向けて動くところは読んでいてとってもハラハラしました。渦中の方やまだ癒えていない方は読まない方がいいかもしれません。



 
No.16056 元夫と子どもの交流について 投稿者:ゆずか   投稿日:2025年07月14日 (月) 13時54分 [返信]

いつもお世話になります。
ゆずかです。

今日は同じような経験をされた方がいらしたら
アドバイス頂きたく書き込み致しました。


先日、中学生の子どもが朝から部活に行くといい出かけましたが
水筒を家に忘れていったため、届けに行きました。

しかし朝から息子は来ていないとのことで
近所中を探し回り(スマホは持っておりません)

近所に住んでいる元夫のところに行くと
子どもがおりました。

子ども曰く
「部活に行ったら誰もいなかったらパパの所に来た。
家に帰ったら怒られるかと思った。こっちの方が近いからパパの家に来た」とのこと。

そして、元夫と二人で「部活に行ったフリ」をして、部活動が終わるまで家にいようと口裏を合わせていました。

私は部活動があること
面会交流以外で勝手に会うのは信頼を裏切ることになること
連絡が一切ないのはこまることを伝えました

しかし
相手からは一切の謝罪がなく
こちらの環境が子どもにとってはよくないものだから今回こういった行動に出たとこちらの責任にしてきました。


無断欠席になるので
子どもを連れて部活動に行き
迷惑をかけたことを部活顧問に謝罪。
その後は元夫とは一切連絡を取り合っておりません。

元夫は
「これは面会には当たらない。なぜなら法的には子どもの意思で来たことは面会には当たらないから」とのこと。
弁護士さんも「子どもの意思で行ったのなら面会には当たらない」と話していました。


法的には問題はなくても
子どもの気持ちを元夫にいいように利用されるのではないかと心配です。

中学生以上のお子さんをお持ちの方
子どもが面会以外で父親に会いに行くようになってから
何かしらの取り決めはされていますか?

面会交流も減らすために
準備をしているさなかのことだったので
非常に驚き
元夫の行動にあきれてしまうばかりです。

元夫はこちらの生活や人間関係にも
ズカズカと侵入してくるタイプなので
きちんと線引をして
こちらの生活を守りたいと思っています。

何かいいお知恵があればぜひ教えて下さい。
よろしくお願いいたします。


 
No.16054 初めまして 投稿者:SUNNY   投稿日:2025年05月25日 (譌・) 17時42分 [返信]

初めまして。
現在、夫と私、子供2人の4人暮らしをしています。

何年も前から夫からのモラハラに悩んでおりこちらの掲示板を見ては「悩んでいるのは自分だけじゃない」と元気づけてもらっていました。

先日、夫と夫婦喧嘩になってしまいそれからずっと口を聞いていません。
夫は口論になると大声を出して私の人格否定、「お前はただ黙って家に居るだけで俺が稼いだ金が入ってくるからいいよな」などと必ず言ってきます。
そこから無視が始まり、その状況が嫌でいつも私が謝ります。
謝っても「許さない」「俺に話しかけるな、かまうな」がいつもの流れです。
夫が怒ると子供達にも話しかけなくなります。
家族を無視して自室にこもり、お風呂やトイレ、食事の時だけリビングにおりてきます。
その間私が作ったご飯は一切食べません。
外食かスーパー、コンビニで買って食べています。

話しかけてもどうせ「許さない」と言われるだろうし、嫌なことをたくさん言われてるいるのに私から謝って機嫌を取り続けないと終息しない関係に疲れてしまいました。
いい歳なんだから自分の機嫌ぐらい自分で取って欲しい。
でも私が折れない限りずっとこの状況が続くと思うのでどうしたら良いのか分かりません。

実は子供に障害があり、実家も遠く頼れない為夫からの協力がないと生活していく中で困る事がたくさんあります。
やはり私が折れるしかないですよね。
辛いです。

No.16055 sunnyさま…自立の道を探る 投稿者:じょううば   投稿日:2025年05月27日 (火) 11時03分

sunnyさま

10年以上前に、モラハラ暴力夫と離婚したじょううばと申します。

夫婦喧嘩以後は、ご主人は、無視、自室にこもる、あなたの作るご飯を食べないという状態なのですね。

あなたがそのままにしておいたら、相手はどう出てくるのでしょうか。
ずっとそのままなら、静かで手間もかからず、いい感じとも言えますね。

あなた様が、折れるのを待っているのではないでしょうか。

いつも「折れるしかない」のではなく、ちょっと静観してみたら
どうなるのでしょうか。
あなたの態度は、つめたくもなく、まあ普通にして、試して見られたら
いかがでしょうか。何を言われても静観して。


そして、お子様方がいくつかはわかりませんが、
いつか三人で自立できるように準備する。
通信講座などで、勉強する、何かの資格を取得するために
どんな方法があるか、公的な機関に相談してみる。

お子さんを預けられるのか、
お子さんを預けて、そこで働く事も考えられるかもしれません。
もちろん、生活保護も考えられます。

自立の道を探り、結果的に離婚でもかまわない、
養育費、離婚するまでの婚費
そしてあるのなら、財産分与、
そしてモラハラ暴力の記録を残して、慰謝料も
きっちりもらって…と考えてみましょう。

あなただけが、折れ続ける人生をおくる必要はないと私は思います。
公的な福祉の手をお借りしましょう。
どうか、道を探してみてください。

こんな道がありますと、他の方もご意見頂けましたら幸いです。




 
No.16051 養育費減額要求について 投稿者:ゆずか   投稿日:2025年05月12日 (月) 00時54分 [返信]

こんばんは。以前こちらのサイトでお世話になったゆずかと申します。
今日はもし同じような経験をされた方がいたら、お話を伺いたいと思い投稿しました。

元夫はモラハラ気質、攻撃性・衝動性が強く、家を出た私を心の底から許してはいないと感じることがあります。

ただ、子どもに対しては非常に熱心に関わり、子供名義の貯金を自分で積み立て、行きたいといった場所には必ず連れて行くようにしています。

そんな元夫ですが、面会は月2回で養育費は6万です。
(子どもが二人なので8万を要求しましたが、8万はとても払えない、その金額なら毎週面会だ!と言われて要求を飲む形で6万にしました)

そして度々、子どもの事で養育費を減額する、と言われるようになりました。
事例1:運動会用の目立つ靴下を買え。無理なら俺が買ってその金額分養育費から差し引いて翌月振り込む。
事例2:子どもの勉強机を買え。無理なら俺が次回の面会で買ってその分を養育費から差し引いて翌月振り込む

こういった「これを買え、さもなければ養育費から支払ってその分減らすぞ」というのは通用するのでしょうか?

公正証書にはその旨は記載していないため、一度弁護士さんに相談していこうと思うのですが、こういったことはよくある話なのかが気になったのと、もし同じ経験をされた方がいたならば、どのように対処された
か教えていただきたいです。

今後も同じようになにかあれば養育費をたてに取られあれを買えこれを買えと言われるのかと思うと苦痛なので、どこかでしっかりと線引をしたいと考えています。

もし体験された方やこういった事例を知っている方が見えましたらぜひ教えて下さい。
よろしくお願いいたします。


No.16052 Re:養育費減額要求について 投稿者:大ママ   投稿日:2025年05月13日 (火) 23時21分

ゆずかさん、こんばんは。

> こういった「これを買え、さもなければ養育費から支払ってその分減らすぞ」というのは通用するのでしょうか?

ただいま避難応援プロジェクトin YOKOHAMAの参加者を募集していますが、避難応援プロジェクトでは毎回必ずお話することがあります。

「公正証書を作るという方がいますが、公正証書はお金もかかるし、養育費の専門家ではない人が作るので行き届きません。必ず調停で決めましょう」

もしかしたらゆずかさんは元夫から「調停は嫌だが公正証書なら作る」などと言われたのではないでしょうか。

どういう形の公正証書がはわかりませんが、これがもし調停で決められたものならば、勝手に減額することは許されず、もしした場合は裁判所が履行勧告と言って「必ず決められた額を支払いなさい」という注意を電話1本でしてくれます。

ちなみに私の場合も夫が理由をつけて勝手に減額してきたことがありました。その理由はある程度納得いくものではあったのですが、私は断固「決められた額を払え。さもなくば裁判所に訴える」と言い、差額分を徴収しました。

そもそも私たちがモラハラ夫の餌食になってしまった理由は、この「一歩下がってしまう行動」にあったと思います。言われたら一歩下がる、さらに何か言われたらまた一歩下がる。そしていつの間にか隅に追いやられて身動きがとれなくなって行ったのです。

モラハラ夫との関係は絶対に下がってはいけないのです。

今からでも遅くないので裁判所に養育費と面会交流の申し立てをしましょう。面会が月2回は多すぎです。普通1回です。


> 元夫はモラハラ気質、攻撃性・衝動性が強く、家を出た私を心の底から許してはいないと感じることがあります。


ゆずきさんは夫から許されたいと思っているのでしょうか。夫は子どもを連れて家を出た妻なんか一生許しません。許されたいと思っておられるのならば、それが一歩譲る原因かもしれませんね。

No.16053 Re:Re:養育費減額要求について 投稿者:ゆずか   投稿日:2025年05月14日 (水) 11時55分

大ママさん、コメントいただきありがとうございました。


公正証書は弁護士さんに色々と指導して頂き
自分たちで作りました。
そのため調停では作成しておりません。

調停を起こした際、相手側の申し出は変わらず、毎月仕事を休んで調停をしても、「もうしないから許してくれ」調停員さんからの「1回のことなんだから許してあげれば」という言葉に、それまで張り詰めていた精神が悲鳴をあげてしまい、休廷してからの話し合いでの協議離婚になりました。

あの時「もし協議離婚でなければ最高裁までたたかってやるからな」という元夫の言葉に屈した自分が本当に悔しい。

でも、子どもたちとの関係にも影響すると感じて、そこまで強く出られずにいました。

法律相談の弁護士さんにも相談した所、「養育費をどう使おうかは監護者の自由。使い道を強制することがすでにモラハラだ」という意見を頂き、面会交流や養育費に関しても、調停を起こして話し合ったほうがいいとアドバイス頂きました。


> モラハラ夫との関係は絶対に下がってはいけないのです。
→そうですね、争いを避けるために、譲れる所は譲っていましたが、それが逆に相手にとっては付け入るスキをあたえていたのかもしれませんね。

今でも圧がかかるLINEを見るだけで動機がしますが、距離を取りながら要求を伝えていこうと思います。


> 今からでも遅くないので裁判所に養育費と面会交流の申し立てをしましょう。面会が月2回は多すぎです。普通1回です。
→相手は最初、算定表の養育費を出すなら月4回の面会だ!と言っていたこと、子どもたちが父親は好いていて会いたがっていたことから、月2回にしていたのですが、子ども達も成長し状況も変わってきたので、今後は減らせるように今から準備していこうと思います。


相手から許してもらいたいとは思っておりません。ただ、私と対峙した後子どもたちへの態度が辛辣になり、しんどい思いを子どもたちにさせてはいけないと一歩下がっていました・・・


 
No.16041 自分を変えたくて 投稿者:雪の日   投稿日:2025年03月03日 (月) 15時55分 [返信]

だいぶ昔ですが外国人の彼からモラハラを受け心身ともに参ってしまったとき、こちらでお世話になりました。
その節は皆様の励ましのおかげで脱することができ今も感謝しております。

その後モラハラの男性とはかかわることはなくなったものの離婚を経験しシングルマザーとして過ごしていました。

結婚や男性とお付き合いすることは
自分の人生の中でもうないだろうと思い
好きな趣味をもって過ごしていました。

そこで同性のお友達もでき有難く楽しい日々を送っていましたが、その中の一人のとても親しくなった人から急な手のひら返しをされ大変なショックを受けました。

今思えば彼女は私と環境も金銭感覚も違い
旦那様と二人暮らしで仕事も趣味の延長のような感覚。お子さんもいなく時間とお金に余裕のあるかたです。
子どもの学費のために必死に働く私とは違うのですから・・。

それでもはじめはとてもよくしていただき
彼女といると楽しく大人になってこんな友達ができるなんてしあわせだと思っていました。

しかし今年くらいから彼女の言動に違和感を感じ始めていました。

・次の日に用事があるのを伝えているのに明け方まで
旦那様の愚痴の相手を電話でさせられる

・朝からその方のお母さまと妹さんの愚痴のラインが永遠にくる

・同じ趣味のグループの他の人の容姿を揶揄する
・ある国の人を否定するような発言
などです

彼女の中で自分は特別で私は見下されている感じの言動も今となればあったと思います。

お金持ちですから目的のものを手に入れるのに
遠くまで足を延ばし欲しいグッズはなんとしてもゲットする。
あなたも欲しい?と聞かれお断りしても
お土産と称した段ボールが度々届きそれにたいする
お返しをするのにも経済的に厳しかった。

決定打になったのは、その人からの東京限定で売られるグッズを、もしもその会場に行けるなら手に入れてほしいとの依頼で
私も用事があるし、人気のイベントなので確約はできない旨を伝えましたがそれでもいいのと。

案の定売り切れてしまいそのことを告げた後から
がらりと態度が変わりました。

今は関係が切れて安心していますが
人間不信になったこと
趣味のグループの中で悪い噂を流されないかということ
そしてなにより彼女がモラ気質があるのかはどうか
分からないですがこういった相手を支配して自分の思い通りにさせようとする人を見抜けないことが自分の中で辛いなと思います

これから先もこのような人物に遭遇した時どのようにして相手に付け込まれないように強くなれるか悩みます

長々と愚痴のようなことを書きました。
すみません

No.16042 雪の日さま…時間を奪わぬ方法 投稿者:じょううば   投稿日:2025年03月05日 (水) 21時06分

雪の日さま

こんばんわ~
十年以上前にモラハラ暴力夫と離婚したじょううばと申します。

えらそうな事は言えず、過ちだらけの人生を送っております。
でも、色々に悩む事は減って、大変嬉しい毎日で、周りの方々に感謝しています。

私は、人の悩みを聞いてなるべくは、自他ともに安定した心になるようにと
願う者です。

しかし、相手の時間をきりもなく奪うという事は避けたいと思います。
ですから私が愚痴を言う時は、なるべく短くと気を付け、

長く愚痴を言う人には、「今はこれこれで時間がないんです。ごめんなさい」
ということは、多々あります。
それで、去って行ったり、あきれてしまう人は、それでお終い。

そうか~またね!と言ってくれる人と付き合います。

自分も又、相手の時間を費やす事については、何事につけ注意します。

相手がモラ気質かどうかは、互いに相手を尊重するかどうか、ですよね。

そうでないと感じる相手は、離れて正解。
サバサバ離れる事が、強さなのだと思います。

皆様いかがでしょうか?

No.16043 じょううばさま 投稿者:雪の日   投稿日:2025年03月06日 (木) 16時53分

まとまりのない、ここでは場違いのような投稿にレスが付くとは思えませんでしたが、じょううばさまからの素晴らしいお言葉に嬉しく思います。

じょううばさまの仰る通り、自分の状況と要望を相手にしっかり伝えることができ、それを相手が快く受け入れてくれるという成功体験を重ねることができたなら・・。
自信がついてそれが雰囲気にも現れるようになるのかなと思いました。

モラや高圧的な人はどこかで相手に抵抗しなさそうな
好き勝手出来そうな人を選んで近づくような気がするので今のままの私では一生こんなことで悩むのかなと。

相手がどう思うのだろう。
私が少し我慢すればその場が収まる

この考え方を少しずつ変えていきたいです。

離れた彼女から
・人の時間を奪ってはいけない
・マウントを取るような意地の悪いことはしない
ということを学ばせてもらったと経験値に変えたいと思います。

じょううばさまが以前壮絶な経験をされても乗り超えて
人の痛みに丁寧に向き合ってくださる優しさに尊敬するとともに
今はお幸せとお聞きして心から嬉しい気持ちです。

ありがとうございました。



No.16044 雪の日さま…半分になる方法 投稿者:じょううば   投稿日:2025年03月06日 (木) 19時57分

雪の日さま
ご返事下さり、ありがとうございました!

何かで落ち込んでいる時、心配や不安が募る時、
私は最近、コレと思う事があります。

場所を変える。どこでもいいのですが、今いる所から
離れると、問題は半分になる。

何に落ち込んでいるか、心配が募っているか、不安か。
書いてみると、それは半分になる。
(出先でやってみるとなお良いかな)

我慢するのでなく、上記の二つの手段を試してみましょう。

また、何でも書き込みされてくださいね。
未来に向かって力を合わせて、助け合っていきましょうね。

No.16046 じょううばさま 投稿者:雪の日   投稿日:2025年03月10日 (月) 15時38分

こんにちは
じょううばさまのアドバイスを参考に
仕事帰り、普段いかない場所で手帳に自分の気持ちを思いつくまま書きなぐってみました。

久しぶりに心穏やかな時間が過ごせて大変うれしかったです。

今も時々攻撃的な言葉を受けた瞬間を思い出すと胸がざわざわしますが
またこのような時間をつくって少しずつ変われたらと思います

重ねてありがとうございました。

No.16047 雪の日さま…試して下さりありがとうございます! 投稿者:じょううば   投稿日:2025年03月12日 (水) 19時16分

雪の日さま

人様に、こうすればって、大きなことはいえませんね。

貧乏なのに、私にしては、おおきな買い物をするはめになり、知識もとぼしくて
本当に大変な日々です。

決断する苦しさですね。
どおってことない、という境地になりたい。

決めてしまい、始まってしまえば、
苦しさは収まっていくだろうと思います。

やはり、気分転換に出かけ、迷っている所を書いてみようと思います。


No.16048 雪の日さん、じょううばさん 投稿者:ラッパ水仙   投稿日:2025年03月13日 (木) 08時57分

こんにちは、初めまして(かしら?)
シングルマザー経験者のラッパ水仙です。
花の便りが聞かれる、春らしい日が多くなってきましたね。

私も少し参加させてくださいませ。

大人になってからのお友だち、って、
子供~学生時代のそれとは違う難しさがありますね。

被害妄想的に聞こえてしまうかもしれませんが、
私は比較的誰にでもナメられます。
怒らない、言い返さない、からでしょうか。
モラ夫に気を遣ってきた癖もあるかもしれません。

雪の日さんの投稿を読んで、
すでにじょううばさんから
いくつもの優しいメッセージが寄せられていますが
私(の視点)からも、少し書かせてくださいね。

>雪の日さんのお友だちからの長電話や連投LINE

これを、ほかの方からされたら、同じように感じるでしょうか。考えてみてください。

例えば、私自身、このような経験は日常で頻繁に起こります。(汗)
それで気づいたのですが、
相手によって、私の感じ方や対応が異なるということです。

何時間でも、相手の気が済むまで話を聞く
→その人の役に立ててよかった、なのか
→疲れたし、迷惑だわ、なのか

の違いは、
その人が私にとって、どれだけ大切な人なのか、によるのだと思います。
(あくまでも私の場合の話です)

更に、そのあとの、
>第三者の陰口的な話や、差別的発言などは、
社会的なものの見方や考え方が、貴女と大きく違っていて、聞いていて不快なのでしょう。

きっとその方は良い人で、一緒にいて楽しい時もあったのでしょうが、
もう貴女にとって[大切な人]ではなくなった、ということでしょう。
離れられてよかったと思います。

いろんな人がいますよね。出会って、気が合って、仲良くなって、
一緒に時間を過ごしていかないとわからないことがたくさんあります。
理解できない行動をとる人もいるし、非現実的な噂話を作る人もいます。
他人が何を考えて、自分をどう見ているのか、コントロールできないですから、
心配し過ぎず、がんばり過ぎず、ストレス溜めず、心安らかに暮らせますよう、応援しています。

No.16049 じょううばさまとラッパ水仙さま 投稿者:雪の日   投稿日:2025年03月13日 (木) 18時28分

こんにちは。
お二人の方からのメッセージ感謝いたします。

じょううばさま

何か大きな決心がおありな様子で文面から迷いや不安が伝わってくるようでした。
そのような中、私へのメッセージ有難うございます。
私自身、心配性なので同じ立場でしたらやはり頭を抱えると思います。

決まってしまい、始まってしまえば・・
そうかもしれませんね。
後戻りできない状態になるとそこからまた新しい打開策が思いつくかもしれませんし

うまく言えずすみません。
でも今が一番確かに苦しいときだと思います。
場所をかえてお気持ちを文字にし少しでも
じょううばさまの進むべき方向性が開けることを
ここから祈っております。



ラッパ水仙さま

モラハラとはいえないであろう私の悩みに
気にかけ親身になっていただきありがとうございます。

具体例をあげていただいたり又問いかけには、はっとしました。

長電話に対して私は確かにうんざりし問題の彼女に対して不快感を感じていました。
それは常々彼女が私に同じような愚痴を話していたからかもしれませんし、普段弱音など吐かないような友達が決心して話す内容だったら嫌な気持ちはせず聞いていたかもしれません

この時点から私は彼女に少なくとも嫌悪感があり、
また彼女も私になら時間を気にせず乱暴な言葉を使った愚痴をはいても許されるという甘え?があったと思います。

もうこの時から健全な友達付き合いができなくなっていたということかもしれません。

ラッパ水仙さまが比較的ナメられると仰っていましたが私もそれをいつも感じています。
怒らない、言い返さないから・・。
そう思い自分を変えようと試みても
誰かに怒りや意見を返した時のとてつもない
心労とその後の自分の対応をかんがえると
自分のキャラではないのだなと飲み込んでしまいます。

仰る通り他人がどう考えて自分をどう見るか
コントロールはできませんね。
その通りだと再確認させていただきました。
合わない人だったのだともっとドライに考えたいと思います。

うまく思いを文章で伝えることができず
もどかしいですが、じょううばさまとラッパ水仙さまのおかげでたくさんの気づきを得ることができました。
心のあたたかいお二人の幸せと健康を願っております。
ありがとうございました。






 
No.16017 誰かの為になれば 投稿者:ゆうぱん   投稿日:2024年11月07日 (木) 15時59分 [返信]

数年前皆様に励まされ、とてもお世話になりました。
モラハラ離婚から数年経ち、時期は明かせませんが調停決定養育費が始めの2回位のみで以後数年払われずに諦めかけていました。
ですが子供の権利なので勇気を出し、弁護士さんにお願いし全て弁護士さんとのメールと、電話のみで養育費過去分回収、更に離婚時親権で脅され、法定よりかなり減額した養育費だったのを、法定通りの金額に始めの3倍迄上げて支払いに同意させる事が出来ました。
弁護士費用が毎月25%引かれますが、諦めなくて本当に良かったです。
過去分回収は5年位迄になるので、迷っている方が居たら参考にして下さい。
かなり改善しましたが、メンタルがとても弱くなってはいます。
でも優しい子供との生活お金は大変ですが、本当に幸せです。
忙しすぎるので全然来られませんでしたが、誰かの参考になれば嬉しいです。

No.16018 Re:誰かの為になれば 投稿者:大ママ   投稿日:2024年11月07日 (木) 21時55分

ゆうぱんさん、本当にお久しぶりです。
養育費の回収ができて、本当によかったですね。私も中々腰が上がらなくて、いろいろと理由をつけては先延ばし、「ま、いっか」とあきらめてしまうことがあります。

「子どもの権利だから」と立ち上がったゆうぱんさんは本当にお子さんのことを思われての決断だったと思います。25%の成功報酬って高いような気もしますが(大抵10%くらいだと思うのですが)、そこまでやってくださったのなら良しとしましょう。何しろ3倍の増額までしてくれたのですから。

日本では養育費をもらっている人が28%しかいないので、この手法でみんながもらえるようになればいいですね。国の立て替え制度があればもっといいのですが。

ともかくなつかしい方のお名前を見ることができて、本当によかったです。またよろしければパブに寄ってくださいね。

No.16045 お返事ありがとうございます。 投稿者:ゆうぱん   投稿日:2025年03月08日 (土) 14時30分

弁護士さん費用に疎くて、25%高いんですね。
でも諦めて居たかもしれないお金を、一切相手と関わらないで弁護士さんとほぼメールのみ、電話は2回位で意外にすんなり勧めていただけたので、良かったです。
私の言え無いような事も言って下さり(女性弁護士さんでした)爽快でした。
子供が将来困らないよう少しでも、回収出来て本当によかったです。


 
No.16035 元夫の噂話がツラいです 投稿者:雪うさぎ   投稿日:2025年01月06日 (月) 09時47分 [返信]

やっとお正月休みの期間が終わりました。
この時期は、モラの渦中にいる時も抜けられた今でも、ずっとしんどいです。

お正月やお盆などは、身内や知り合いから、モラの噂話を耳にします。
離婚して数年後にも、私を恨んでいて悪口を言っていたとか(恨んでくれていいけど、それを人に話す事がなんか怖い)、なぜだか引っ越したことを知っていて、その先を探っていたとか聞いて、不安になります。

噂で聞く元夫は、相変わらず嫌な人間で、離婚して正解だったと心から思えるし、元々後悔のカケラもないのでいいのですが、胸が痛くなるような話もあります。

グチや悪口になるので、不快な方はスルーして下さい。

私には子供が二人いて、今は独立しているのですが、一人とはもう会えません。それだけでなく、その子は私が悪いんだと恨んでいるそうです。
もう一人の子は、過去に父親にされた事は覚えていないと言います。
子供へのDVも二十歳頃まで続き、あんなにひどい目に遭って、私はいつもかばっていたのに、なぜこんな結果になるのか、府に落ちませんが、
カウンセラーの先生によると、虐待を受けた子供の防衛手段だそうです。

子供達が自分の心を守るためなら、寂しいけれど、仕方ありません。

元夫は、子供宛の郵便物を黙って捨てたり、他にもひどい事をし続けていて、子供達がかわいそうで悲しくなり、それでも父親として受け入れられている事に悔しさを感じ、心が乱れます。

お正月等、元夫と親類が集まる場で、
血縁ではないのは息子のお嫁さんだけです。

孫達にお年玉をあげた場面で、息子の嫁にだけ、「かわいいから」お金をあげたそうです。自分の子供達にはナシです。
孫の扱いも差があり、誕生日やクリスマスプレゼントもお菓子も、息子の子供だけにあげます。
つまり、息子のお嫁さんだけを大事にかわいがっているんです。

他人にいい顔をしたいのか、他にも理由があるのか、ずっと自分の子供を大事にしなかったのに、他人だった人が入るとこんななんですよね。

どうして、家族だった私や子供達は大事にしてもらえなかったんだろう・・

子供達は、元夫の両親や本人が入院した時は、洗濯物等を届けたり見舞いに行ったりしていて、そんなふうに尽くしてもこんな扱いで、何だかかわいそうで・・
子供達は、それでも親だからとか、育ててもらったからとか、言っていましたけど。

それに、子供達もいい意味で慣れて、傷つかないように鈍感になっているのかもしれません。
私が自分事のように悲しむ事ではないのかも。

元夫からモラや暴力を受けていた頃、こんなことをするこの人は、いつかバチが当たるだろうと、私はマトモでいようと、子供達には父親の悪口や批判を聞かせずに耐えていました。
けれど、あれからずっと、元夫は経済的にも社会的にも子供からも恵まれているように見えます。

私の方が間違っていたのか、要領が悪すぎるのかと、気分が落ち込みます。
(でも、私は一度も殴り返したりもしていないし、間違ってはいないはず)

誰にも話せなくて、しんどくて、ここに書かせてもらいました。
やっとつらい年末年始が過ぎたので、また自分なりに生きていきます。
元夫と比べて恵まれていなくても幸せでなくても、私なりに幸せなら、それでいいはずですから。

どうか、皆様にとっても穏やな日々が続きますように。

No.16036 雪うさぎ様…あわれんで捨てる 投稿者:じょううば   投稿日:2025年01月07日 (火) 18時52分

寒中お見舞い申し上げます。
十年以上前にモラハラ暴力夫と離婚したじょううばと申します。

雪うさぎさま

あまり夢を見ない私ですが、昨日の夢は怖くて
よく覚えています。
ランドセルをつぶしたくらいの丈夫な箱に、人間を詰めて
できるだけみんなに知られないように、どこかへ捨てなければ
という夢。それは、まだ生きていて、へらへらに薄くなっている。
起きてから、どういう訳か、それは夫だとしか思えなかった。


そう、きれいさっぱり捨てられるものではないんだと思い知りました。

自分は悪くない。精一杯の事をしてきた。
モラハラ暴力をした相手が悪い。
それでも、相手は結構幸せにやっている。
どうして、天罰を受けないのだろう。
皆に理解されたい。
ここの所が辛い。

私は元夫のその後の事をいっさい知りません。

雪うさぎ様
周りからあまりうわさや近況を聞かないで、辛いから話さないでと
たのんでおいたら、どうでしょうか。
子供達の様子も、もう大人だから(どんなに悔しくても)
子供たちに任せるしかないでしょう。

子供達も、孫たちも、案外正確に見ていると思います。


同じように離婚した友達も、自分の苦労をわかってほしいと
元夫はしあわせにやっていると
20年以上前の事で苦しんでいました。


苦しくて当然ですが、
元夫の幸せや裕福さを比較することが、自分にとってちょっとでもプラスになるかどうか。
あなたさまは、きちんと、辛さに負けず生き抜いていらっしゃったのです。
ご自分を誇りに思いましょう。

私は、ヘラヘラになった夫をあわれみを持って、どこかへ置いてきますね。

No.16037 じょううば様へ 投稿者:雪うさぎ   投稿日:2025年01月08日 (水) 13時23分

じょううば様

お久しぶりです。
いつもありがとうございます。

私に元夫の話をする人達には、私から尋ねる事などなく、「へぇ、そうなんだ」くらいの簡単な返事しか返しません。
「やめて欲しい」と何度か言っていますが、その場だけです。
話をしてくる人達は、元夫の行動をあきれていて、知っている人に聞いてほしいのだと思います。
元同僚から、以前の勤め先のグチを聞くことがあるのですが、そんな感じかなと。

私が傷ついているなんて知らないんですよね。
でも、それはそれで、いいかもと思います。
強がりです。元夫の事で傷ついているなんて知られなくていい。

本当にね、私の思いは不毛で、何のプラスにもならない事はわかっているのです。
普段は、そんな事は考えないように感じないように努めています。

ちょっと吐き出して、それでも私はちゃんとやっていくよ、と宣言したかったのです。
この場で、いつも甘えさせていただいています。

じょううばさん、レスをいただき、夢の話を聞かせて下さってありがとうございました。
勝手な想像ですが、そんな夢を見てしまうような思いを心に持ちながら、じょううばさんも暮らしていらっしゃるのかなと、感じました。
私も頑張ろうと思いました。

いつかお会いできたらいいなと、ずっと思っています。
その時は、エールを送りあって、過去の事も笑って話したいです。

No.16038 雪うさぎ様…共に歩もう 投稿者:じょううば   投稿日:2025年01月09日 (木) 10時43分

雪うさぎ様

お返事ありがとうございます。
夢をみたことは、とても色々考えさせられました。

自分の深層心理が現れていて、それは確かに恐怖なのだと
おもいます。

元夫の事を知っている人は、私のまわりにひとりもいません。

もしいたとして、元夫の話をし始めたら
「へえ、そうなんだ~」くらいには、聞いてしまうかもしれませんね。
そして、苦しみは更新されていく。


だから、きっぱり全て絶ってしまってよかったのだと思います。
(自分と子供だけが覚えている)


その人が、話をし始めたら、さりげなく立ってしまうとか、
無関心を芝居するとか。
できるだけ会わないようにするとか。
(だいたい、人の悪口を言う人、
それも別れた妻に元夫の悪口を言う人はデリカシーがないです。
離れるに値する人だと思う)


私の中で、夫はへらへらに弱っていて、小さく閉じ込められている。
捨てればいい存在…でもせめて憐れんで平常心で。

ご一緒に、自分にとって良い方向に歩んで参りましょう。

No.16039 雪うさぎ様 投稿者:しじみばな   投稿日:2025年01月10日 (金) 09時59分

雪うさぎ様

お久しぶりです。しじみばなです。

雪うさぎ様がご自分でも気付いておられる通り、何も間違っていないと思います。
それどころか、お子様達への深い愛情と底なしの優しさを感じました。
周りの方々が順調に過ごせているように見えるのは、雪うさぎ様の優しさがあってこそだと思います。

報われない思いをされるのも当然だと思いますが、いつか必ず雪うさぎ様の優しさに気がつく時が来ると思います。

落ち込んだ時などは、ご自身を褒めて、好きな事をして楽しんで欲しいです。何も間違ってないのですから。

今年も良い年でありますように!

No.16040 しじみばな様へ 投稿者:雪うさぎ   投稿日:2025年01月13日 (月) 16時09分

しじみばな様

お久しぶりです。
レス、ありがとうございます。とてもとても嬉しいです。
気持ちが温かくなっています。

モラ夫の事だけでなく、ニュースの事件等でも、理不尽で納得しがたい出来事に、悲しい思いを抱いたりします。
そうしたことを、肯定することは難しいけど、受け流していけたらと思います。

ここで出会えた方々が、どこかで暮らしていてくれることが、私の支えになっています。
私も自分なりにしっかり生きていこうと、思えます。

また、お話ししたいです。
しじみばなさんの毎日が、穏やかでありますように。


 
No.16034 マインドコントロールと脳と恐怖の関係性についての本 投稿者:はる   投稿日:2024年12月18日 (水) 01時38分 [返信]

まり3様と大ママ様のお話を拝見して、思うことがあり、ついでてきてしまいました。

まり3様、
お車で過ごされているとのこと、本当に大変だと思いますが、今が正念場ですね。応援させていただきます。考えてみれば、モラ夫にコントロール・支配される以上に、親にコントロール・支配されるのは、辛いように思いました。(自分が母であるのもあり、ふっと裏返してみてドキッとします。私自身は大丈夫か?こどもをコントロールしてないか?って。)夫からの歪曲した「お前のために」より、親からの歪曲した「あなたのために」の方が、重圧があり、そのおかしさに気づくのも、それを払いのけるのも、精神的エネルギーも時間もかかるだろうなと、拝察しました。本当に、よくご両親の抑圧から脱出されたと思います。すごい決断と、勇気と、行動力だと思います。良いシェアハウスが見つかるといいですね。

大ママ様の本の紹介を拝見し、「私は私、母は母」という本、私も読んでみたいと、思いました。今度購入してみます。
あと、もし大ママ様か、もしくはどなたか、マインドコントロールと、脳と恐怖の関係性について書かれた本などを読まれた方がいらっしゃれば教えていただきたいなと思いました。

モラ夫との関係に悩んでいた時、「モラルハラスメントの全て」やこの掲示板を読み、自分自身が置かれた状況がようやく客観的にみられて大変なショックを受けたのを覚えています。世の中にこんな歪んだ考え方の人間がいたのか、という驚きと、こんな人間を結婚相手に選んでしまっていたのかというショック。そしてそんなモラ夫の相当に自分勝手な言動を受けて、その言動に傷つき、一挙一動にビクビクしながらも、まだその理由を夫以外のところ(もう少し自分が頑張れば、仕事のストレスで、子どもが幼くて大変な時期だから、引っ越ししたからなど)から見つけようとしていた自分の愚かさというか、感覚のおかしさにショックを受けました。
その時から、マインドコントロールと脳の仕組みについて、興味を持つようになりました。


私は理系ではないので、医学とかさっぱりで、感覚的な仮定、つまり私の勝手な想像なんですが、
恐怖心や罪悪感などの過度のストレスが強まると、脳の細胞を収縮させて?思考をすごく狭めて?脳の血流が悪くなって?まともに考えられなくなるのかな、と。
恐怖心を感じると、生き抜かなくてはという思考が優先されて、本当は自分にとって何が大事なのか、という本質的なところの理性や感情を後回しにしてしまう思考回路が作られてしまうのではないかと、思ったりしました。

カルトにしても、いじめにしても、過労死にしても、虐待にしても、性犯罪にしても、モラを含めたDVにしても、何か、関係性がある気がして、そういう脳の仕組みが関係しているのかなって思ったりするのですが、全くもって勝手な想像なので、そういう結びつきについて書かれている本があれば、読んでみたいなって思っています。

人としての弱みにつけ込むように、相手を恐怖で脅したり罪悪感を持つ状態に陥れてコントロールする卑劣さに、心の底から怒りというか、許せない、という拒絶感、のようなものを感じます。と同時に心がいとも簡単にコントロールされてしまう恐ろしさを感じています。

同じようなことに興味を持っていらっしゃる方は、いらっしゃらないでしょうか。
もし、この本いいかも、というのがあれば、教えていただければ、と思い、書かせていただきました。






 
No.16025 母を棄ててもいいですか?を読んで感じたこと。 投稿者:まり3   投稿日:2024年12月04日 (水) 20時41分 [返信]

私は大学3年生です。今、親の抑圧から逃げています。家から離れたことで気づいたことがたくさんありました。自分は相手のためを思っていつも我慢していたこと。「自分で自分を傷つけていた」ことに。母を棄ててもいいですか?を読んで自分が親に伝えたかった事が言語化されていて冷静に自分を分析できるようになりました。しかし、読み終わって感じたことは「私は親から愛されてなかったの?」ということです。まだ母親の前に立って話し合うと自分悪かったんじゃないかと考えてしまうので話し合いはできないと考えていますがいつかは話し合って理解してもらえるんじゃないかとも思っています。親から愛されていないと認めたくない自分がいるのからこの考えになっているのかわかりませんが21年間生きてきて親からたくさん愛されたと感じています。愛されてないからACになるのではなく、愛されててもACになってしまう人はいないのでしょうか?

No.16026 Re:母を棄ててもいいですか?を読んで感じたこと。 投稿者:大ママ   投稿日:2024年12月05日 (木) 09時58分

まり3様
おはようございます。私の「母を棄ててもいいですか」とお読み下さり、ありがとうございました。ずいぶん前に書いたものですので、大学3年生の方が読んでくださるとはとても感激です。そしてこの本でご自分を分析できるようになったというのも、書いた本人としてこの上ない喜びです。

さて今親の抑圧から逃げているとのことですが、多かれ少なかれの子どもは親から抑圧されています。親としては「こうなって欲しい」「こうなって欲しくない」という親の希望が「押し付け」となって子どもに接しているものですが、もう大人になって自分の力で歩けるようになった年代の子どもにとっては、それは抑圧以外の何物でもないですね。

私が育った地方では子どもが転んで怪我をするとそこをさすりながら「ここから大きくなるよ」と言います。子どもは転んで痛さを知り、注意すること、転んだらどうするかを学びます。だから小さな頃に沢山転んだ方がいいのです。

ただ、親の中には痛い思いをさせてたくないと、子どもが歩く道から石を拾って歩く人がいます。子どもが転んだら抱き起し、「誰がここに石を置いたの!」と石のせいにする人もいます。

子どもを愛するが故のちょっと困った考え方ですが、このタイプの親がかなり多くいます。

さらに子どもに「有名な高校に行って有名な大学に行って」と自分の夢を託す人も多いです。それは自分で自己実現できず、劣等感があり、子どもにその代わりをさせようとする親です。

親は親なりの考えの元にやっていることなのですが、それが子どものためになっているかどうかを考える力がそういう親にはありません。それは育った環境によるものがとても大きいです。閉鎖的な地方では今も「女に教育はいらない。いいところに嫁に行って孫を産んで」という人はとても多いです(都会でも周りがそうならば染まります)

まり3さんは愛されてきたと感じていらっしゃるので、それは愛されてきたんだと思います。ただ、その愛され方が今のまり3さんが「愛するとはこういうことではないか」という考えが熟成されてきていて、それとは親御さんがずれてしまっているということではないでしょうか。

そうならばまり3がもう大人になったということの証です。親を見上げるのではなく、もしかしたらこの先は家族として少し距離をおいたつきあい方をしてはいかがでしょうか。

そんなまり3を知った親は驚くでしょうし、もしかしたら拒否反応からきつい言葉がでるかもしれません。その時はちょっと距離を置くのもいい方法です。どうしても自分の考えを修正できない親というのはいるもので、距離と時間をおけば少しずつ埋まることもあります。

ちなみにACとは機能不全の家庭に育った子どものことで、まり3の家庭が機能不全ならばACですし、きちんと家族が子どもを見守ることができる家庭で育ったとしたら、ACにはならないんじゃないかと思います。

ただ、子どもは家庭だけで育つわけではなく、学校環境、他の子どもたちとの関係、地域環境、親戚関係などなど、子どもが育つにはいろんな要素がありますので、すべての責任を家庭だけ押し付けるのはどうかなと思います。

No.16027 本当に本に出会えて良かったです。 投稿者:まり3   投稿日:2024年12月05日 (木) 17時44分

返信ありがとうございます。今家を出て1ヶ月たち自分のことを整理したいと思い、大学に置いていた本をたまたま取りました。それが母を棄ててもいいですか?でした。本当に読んで良かったと思いました。書いてくださりありがとうございます。
少し自分の話をしたいと思います。私には兄弟姉が5人おり、私は4番目です。私は高校生になるまでは両親がいましたが父がDVということもあり、家族が殴られているのをよく見ました。父は家族以外も殴る人でした。1番のトラウマは、私が園児の時父と散歩をしており、挨拶を返さない中学生に殴りかかると言ったことがありました。とても恐ろしかったです。涙が止まらなかったのを今でも思い出します。人が殴られているのを見る時は心がとても苦しくなりました。家族全員怒らせないよう細心の注意を払って生きていました。母は強い人ではいましたが、姉兄が進路で父の満足しないところに行った際父から小言を色々言われていたので、父を怒らせないためか〇〇高校に行ってほしい。とよく口にしていました。私は親が望むところに行けば怒られないし、喜ばれると思っていたので志望校というものを決めたことがなかったなと本を読んで思い出しました。ある日父の飲酒運転が原因で私が高校上がる前に母と父は離婚しました。それからなのか母はよく怒鳴るようになったと感じます。褒められるということは高校生以来されていないと思います。母子家庭になってからさらに厳しくなったと感じます。高校生の時はスマホのゲームというカテゴリーのスクリーンタイムを1日1分に設定したり、自室に困るのを怒りました。母はよく「2階でコソコソするな!1階に降りてこい!」「日中は通話をするな!」と怒って作業をするなら自分の目の前でやりなさいと怒るようになりました。きっと勉強をしろということだったと今では思います。私はイラストを描くのが好きだったり、友達とゲームをするのが好きだったのでとても窮屈に感じていました。高校2年生のとき母にはコロナでクラスメイトとうまくいかないからという理由で私は不登校になりました。しかし高校に行っても仲良くしてくれる友達はいたので自分の中では勉強が嫌で不登校になっていました。母が働いている日中はずっと友達とゲームをしていました。母にはいつも日中も勉強をしていると伝えていたので大学受験の時、母の希望する大学が合格しなくて家出をしている今でも小言を言われます。私の話ではないですが兄は中学生の時から家族に嫌気がさして寮のある高校へ行きました。弟はゲームが私より好きだったのでスクリーンタイムのパスワードを母がスマホにメモをしているので勝手にパスワードを解いてゲームをしたり、高校も不登校、母から注意されると殴ると言った行為をしていました。大学受験の際弟は家を出ました。当時の私はなんで親に反抗するんだろうと思っていました。親の言うことを聞いていれば怒鳴り声も聞こえない、むしろ静かに過ごせるとまで思っていました。大学生になってから家事の手伝いなどでもっとこうしろと親から小言を言われることが増え、家で勝手に涙が出ることが増えました。心にモヤモヤがあるのになんで泣いているか全然わかりませんでした。親からは「なんか文句あるなら言え、泣くのが1番卑怯なんだよ」と泣いた時は言われました。昔から本音を言うのが苦手で何か伝えたい時喉の奥で引っ掛かりを感じその代わり涙が出ると言うことは自分で知っていました。親から泣く理由がわからないと言われた時たまたまTikTokでACの特徴「本音を言う時涙が出る」と流れてきました。私はやっと親に説明できると思って親に私はACかもしれない、ACだから本音を言う時涙が勝手に出るみたいと伝えました。親はきっとACになる理由が親にあると言う説明があったのでそこにイライラしてました。「過去は過去だから掘り返すな」と言ってました。2024/11/5また私は家で泣きました。この時は明らかに母がストレスであるということを感じました。友人に「母にこんな気持ちを持つって反抗期なのかな」と相談しました。友人は心理学を大学で学んでいたのでその反応は正しい拒否反応であると言っていました。そこから家にいるのが辛くなりました。家の謎ルールに「怒りはすぐに納めて不機嫌なオーラを家に巻き散らかすな」と言うのがありました。私はこのルールが大っ嫌いでした。怒っても1時間後には普通に接するなんて私にはできなかったからです。でも父がよく怒って母もよく怒っていたため怒りに対していいイメージがなかったのでそもそも怒りという感情がよくわかっていなかったので守ることができていました。しかし友人から正しい拒否反応といわれ家でずっといつも通り接しながらどこか母の機嫌を損ねる態度をとっていました。11/7に母から「何かあるならなんかいえ、その態度ずっと取れると思うなよ」と怒られました。母と話していると私がおかしいかもしれないと思うのでその日は家を飛び出しました。そこから帰っていません。今は少し落ち着きましたが親からは毎日のように鬼電がありました。とても心が休まらなかったです。
家を出てまだ1ヶ月しか経っていませんが親の元に帰るとまた私は私を苦しめると感じています。でも、親と和解はしたいと思っています。今は親とどうありたいのか考えています。なにを持って和解と言うのか、私の考えは理解してもらえるのか色々本を読んでから考えています。考えることが多くて大変ですが生きづらさは無くなりました。本当に本に出会えて良かったです。

No.16028 Re:本当に本に出会えて良かったです。 投稿者:大ママ   投稿日:2024年12月06日 (金) 20時38分

まり3様
お返事ありがとうございます。
まだ20年程度しか生きていないのに、大変なご苦労をされてきましたね。機能不全の家庭に育ったのに、きちんと大学生になって、それはたぶんあなたの「ちゃんと生きたい」というお気持ちなのではないでしょうか。

父親のDVもそれを受けている母親からの八つ当たりも、機能不全の家庭あるあるの話です。そういう家で育った子どもは常に自分の気持ちを抑えながら、親の理想に近づこうとがんばって生きています。よく耐え抜いてこられましたね。辛かったでしょう。

ちょっと気になるのは「家を出た」というのはお友達の家でしょうか。賃貸を借りたわけではないようなので気になりました。そこは安全なところですか?

No.16029  投稿者:まり3   投稿日:2024年12月07日 (土) 01時32分

今は家を出てからずっと友人の車で車中泊しています。その友人とルームシェアするため賃貸を借りようと進めています。1ヶ月車中泊、食事もままならないためかなり精神的にしんどいと感じていますが、大学のスクールカウンセラーに通いなんとかやっていっていると言った感じです。
少し聞きたいことがあります。家を出てから自分はACであると自覚し今の自分がどのようにして出来上がったのかACについての本をたくさん読んで理解しました。理解すればするほどなぜだが辛くて涙が止まらないのです。他人に自分の辛さを理解してもらいたくても、父のように人を殴るといった行為は100対0で父親が悪いとみんなが口を揃えて言うなか、母のしてきた行為は「心配されてるんだね。」「愛情だね。」「お母さんの気持ちもわかる。」と言ったようになかなか理解されないことがとても辛いと感じています。自分はACについて理解が進む中それを受け入れてくれる人があまりにも少なく生きづらいです。他人から理解されるのは難しいから諦めるしか方法はないのかもしれませんが家を出てからも自分の人生を生きている感じがしません。どう考えたら楽になれますか?

No.16030 私は私、母は母 投稿者:大ママ   投稿日:2024年12月07日 (土) 12時10分

まり3様
お返事ありがとうございます。

↑を書かれたのが01時32分ですので、よく眠れていないのではないですか?車中泊は寝苦しいでしょうから当然ですね。早くお布団の上で平らになって眠れるといいですね。

さて、周りの人から理解されないとのことですが、ここで少し私があの本を書いたきっかけをご説明しようと思います。
日本は昔から「親を大切に」というのが教育現場でも普段の生活でも常識とされてきました。儒教の教えから「親孝行」は当然のように強要されてきました。男性は家を守る、女性は家庭を守るという守備範囲が徹底されていたため、特に女性に家族のケアを押し付けられました。
だから団塊の世代以上の人たちは「親孝行」を自分の責務として考えています。
「でもまり3さんの周りの人たちは若いけど?」とお思いですね。それは親孝行は責務と考えている人たちが周りに多ければ、大抵の人はそれに染まりますし(まり3さんも染まってましたよね)、同じ考え方として「親が子を虐げるはずがない」と思うのです。

だから「毒になる親」(スーザン・フォワード著)
https://amzn.to/3D4whSV

が出版されたときは大センセーショナルでした。「親は子の幸せを一番に考えている」「子どもを愛さない親はいない」といった考え方に大きく反旗を翻したのです。子を利用する親、ストレスのはけ口にする親、自己満足のために自慢の道具とする親など、それまで一部の人たちが親に対して思っていた違和感に対して、この本が謎を解いたのです。それは天から稲妻が落ちてくるような出来事でした。

ここはモラハラ被害者が集まるサイトですが、モラハラも同じです。「夫が怒るのは私が至らないから」「夫は私のためを思って叱ってくれている」「夫を怒らせないようにもっとがんばろう」「がんばればいつか夫は変わってくれる、幸せになれる」と思っていた大勢の人たちへ、
「モラル・ハラスメント人を傷つけずにはいられない」(マリー=フランス イルゴイエンヌ (著))という本は、
https://amzn.to/4go97oY

夫が怒るのはあなたのせいではない。夫がおかしいのだという、とてもシンプルな答えを与えてくれました。これはもう「毒になる親」と同じように天地がひっくり返る大きな衝撃でした。

さて、「毒になる親」は一部の人たちに密書のようにひそかに読まれていました。なぜならまだまだ「子を愛さない親はいない」「親の悪口を言う人は責任転嫁している」というような声が大きかったからです。だから心の中で「私は悪くない」と思っていても、口に出せばあちこちから非難の声が上がり、むしろ「親の悪口を言う悪い人」と後ろ指を指されてしまうからです。

静かに広まった「毒になる親」に、今度はさらなる大波が起こりました。
「母が重くてたまらないー墓守娘の嘆き」(信田さよ子著)
https://amzn.to/3BkSonr
の出版です。読みにくい翻訳本ではなく、日本の文化事情を反映した、世の中に大砲を打ち込むような本でした。これは大勢の墓守娘たちから絶賛され、大ベストセラーとなりました。ひそかに読まれていた「毒親」ではなく、大勢の墓守娘たちを墓守から解放しました。墓守娘とは「家を守る」ひいては家族を守る、つまり「お母さんを大切にしてね」という使命を受けた娘たちです。自分の人生を棄てても家族のために尽くす、親の思うがままに人生を送ることを強いられた多くの娘たちに気づきを与えました。

ただ、私はこの本は私とは違うと思っていました。この墓守娘たちは過保護過干渉の中で自分を失っていく人たちでしたが、私のように(まり3さんのように)、虐げられ、罵声を浴びせられ、親の言うことは黙って聞けと強要され、逆らうと更なる怒号があるといった、いわば虐待されている娘ではないと思ったのです。「いいじゃない、欲しいものを買ってもらって世話をやいてもらって、優しくしてもらって。私の立場とは違う」と思いました。そこで書いたのが「母を棄ててもいいですか?」です。

確かに墓守娘の本は根っこのところは「子どもは自分の人生を歩めない」という同じようなものなのですが、私とは違うという思いがどうしてもありました。

この本でまり3さんがACという言葉を知り、自分の立ち位置に気づかれたのならば、結構のたうちながら書いた私としては苦労が報われる思いです。

たくさんACの本を読まれたとのことですが、もしまだ未読でしたらお勧めしたい本があります。
「私は私、母は母」(加藤伊都子著)
https://amzn.to/3BicezG
という名作です。

この本の中で加藤さんは「問題のある母のことを理解できない人には話さず、わかってっくれる人たちと話しましょう」と提唱しています。モラハラも同じですが、そういう目に遭ったことのない人には私たちの苦しみはわからないのです。そこをわかってもらおうとするには多大な労力がいりますし、その割にかなりの反撃に遭いますので、かえってこちらのダメージになります。

ネットの世の中ですので、「毒親」「AC」で検索すればたくさん仲間たちとお互いの境遇について話ができると思います。ただ、良い仲間だといいのですが、昨今、わかったようなふりをして近づいてくる悪い人たちがいますので、そこは注意しましょう。

https://seijo-salon.net/

こちらは母娘問題に特化したサイトです。カウンセリングはなかなかお高いので手が届きませんが、無料のものだけでも共感できるところが多いのでお勧めです。
あなたの生きづらさを理解してくれる人は必ずいます。理解してくれない人のところに行くのはやめましょう。今スクールカウンセラーにご相談されているとのことですが、SCさんは沢山の学生を見ていますので、わかってくれると思います。関係は途切らせず続けて下さいね。もう未成年ではないので、行政で支援できるところは限られているのですが、住民票のある役所などで(いい職員さんに巡り逢えたら)もしかしたら支援に結び付けるかもしれません。ダメ元であたってみてください。

今は生活に困窮しているので、ネガティブなことしか考えられないでしょうが、まずは食べるものと寝る場所が確保できれば、また違う方向が見えてくるかと思います。
今が一番暗い時かもしれません。そうならばあとは明るくなるのを待つだけです。

昔は母に虐げられた私ですが、今母は私の言いなりです。母の生活は私が握っています。年に数回2時間ほど優しくしてあげますが、後はまったく距離を取っています。母は不本意でしょうが、優しくしてもらいたかったら、それなりのことをすればよかったのにね(笑)
せめて今からでも挽回できるのに、90歳を過ぎてもまったく変わらない人(笑)

ともかく寒いと何かとさみしくなるので、暖かくしてお休みくださいね。
こちらから応援のオーラを送ります。


No.16031 ありがとうございます。 投稿者:まり3   投稿日:2024年12月07日 (土) 12時41分

色々教えてくださりありがとうございます。
本まだ読んだことないので読んでみようと思います。
確かに日本の文化的にACは理解されにくいものであると気づきました。SCさんはどう感じているかわかりませんが今の私にとってSCさんと話す場が1番安心するので続けて通おうと思います。
暖かい応援のオーラもありがとうございます。
とっても辛いですが明るい未来が来ると信じて頑張りたいと思います。

No.16032 Re:ありがとうございます。 投稿者:大ママ   投稿日:2024年12月07日 (土) 22時04分

まり3様
お返事ありがとうございました。
追加ですが、もしまり3さんが首都圏にお住まいならこちらに連絡してみてはいかがでしょうか。

https://bondproject.jp/

bondプロジェクトという若い女性たちの悩みの相談に乗ってくれるところです。もし首都圏でなくても、「〇〇にいますが、助けてくれるところはありませんか」と相談してみてください。

こちらに書きこんでくださってありがとうございます。まり3さんが温かなクリスマスを過ごせますようにお祈りしています。

No.16033  投稿者:まり3   投稿日:2024年12月08日 (日) 09時07分

こちらこそありがとうございました。
こうして文章にして言語化することで気づけたこともたくさんありました。
作者様から直接色々教えてもらい元気と勇気ももらいました。
いつかは自分がこういう子を救える側の人間になれるよう今は親から解放できるよう頑張ります。




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