管理人Ari 2010年11月13日 (土) 13時56分 No.1717

必要なこと
こんにちは。

>一番は本人のやる気ですが、家族のサポ−トって大切じゃないですか？って。

どれもあるといいですね。ただ、これだけあれば十分というわけでもないでしょう？

この掲示板を利用している人でも、やる気のある人も、家族など周囲の人の何らかの支援がある人もいるでしょうね。

やる気も支援もあること自体は素晴らしいのですが、そういうものがせっかくあるからこそ、なるべく空回りしないように・・・そういう意味で、他に必要なものです。

MIKI 2010年11月14日 (日) 13時03分 No.1718

管理人さんへ
必要なこと・・・
今、回避している対象物が、3点わかっています。
その1つは、職場にある嫌な客が触った商品です。
でも、それは回避しようがありません。
それを売らなければ、生活の糧にならないからです。
昨日からだったのですが、触ってみなければと思うようになり、触ってみて、その手を顔や衣服につけてから仕事が始まりました。最初は平気そうだったのが、夕方には気になって仕様がなかった。でも、前のように不安を探し、何も手につかない状況は免れました。そこに不安は無いことは、前回に回避していたものを2週間かけて回避しなくなったときに学習したようです。目の前のものは、病気が、さも気持ちが悪いように感じさせているが、実際はそうでないから、行動はそのままにしてみようと思い、私はここに来ている目的である仕事を達成しようと、そこに集中することに努めました。
今日も、回避しているものを慣れる為に、まず対象物を触ってから仕事をはじめました。水ぶきもしなくて済んでいます。
接客・請求書の作成・陳列などこなし、主人の昼ごはんの準備や夕飯の下ごしらえをして、今パソコンにむかいました。
この治療に関する情報は、管理人さんの「治療」の部分を毎日就寝前に読んでいます。
それらの情報を自分のものにするべく、毎日考えながら読むようにしています。
私がこの病気になった原因・理由は、すべて自分が感じたり行ったことです。でも、それが違っていると異常に気づいた今、そのままには出来ないのです。病気に向かっていきますので、もしよかったらこれからも管理人さんの負担にならない程度に教えていただけると幸いです。
先日、医師にも話したのでしたが言いそびれました。
主人によくお前は前向きでなく、ネガティブだ。慎重さもいいが、ひどすぎると言われてケンカになることもありました。自分自身が、そうではないと思っていたからです。でも、今の自分は、何かをやってみたいとかこれは無理そうだからやめておこうとか言う気持ちが、減ってきました。
本当はネガティブだったのです。慎重にというのはいいことだけど、それをやりすぎていては前進や進歩は無いんですね。主人が沢山仕入れても、前の私はどうしてこんなに仕入れたんだろうとか、売れなかったらどうするのかを心配していましたが、今の私は文句は言うものの仕入れちゃったから売るしかないわねという気持ちになれています。
まぁ、限度があるんですが（笑）なんとかなるでしょう、売れなかったら誰かにさし上げてもいいでしょうと思って、前向きにやってみようと思っています。
今日一日、そして明日とひとつひとつ精進したいと思います。
管理人さん、なんだか、1人私のお兄さんが出来た感じがします。
失礼なこと言ってしまっていたら、ごめんなさい<m(__)m>

MIKI 2010年11月14日 (日) 13時39分 No.1719

もうひとつ書きそびれました。
トイレに入って用を足す以外は、手洗いは厳禁を続けています。今まで、何度となく手洗いをしてきたことか、水ぶきしていたことか・・・
母に、トイレの後と、食事を作る前、これからは風邪の季節だから家に帰って手洗いしてうがいするくらいで、あとの手洗いは必要ないんじゃないか？少しくらい汚くたって平気でしょうと言われ、実行していることです。
やって続けてみれば、それが平気になってきて、すると水ぶきﾀｵﾙも持ち歩かずに行動する自分がいました。
家族共用のタオルも使えてきました。
不思議ですが、生活が変わってきています。
でも、その状態が楽でいいです。

MIKI 2010年11月20日 (土) 14時28分 No.1721

最近の状況
ここに集まる方々の経験や、いただいた言葉に励まされながら、もちろん管理人さん、主人を含む家族、友達のおかげで、何とか私も行動治療を、毎日励んでます。
最近、あ-病気の症状が出ているなぁと感じながら、でも仕事をしよう、これが終わったら掃除をしよう、その次は何しようかなぁ・・・
行動をやめませんでした。
とてつもなく、たまらない気持ち（そう感じているだけで、本当は何も無い）が生じることもありますが、病気がひどく出ているなぁと思いながえら、お腹の中からふぅ〜と息を吐き出し、何回かやって自分を落ち着けていると、次第に自分を取り戻していきます。
それから、強迫的な変な思い（思考）が現れると、それは間違っているから、手洗いもしなくてもいいし、水ぶ**らない、したくてもしないでいようと、行動をします。
すると、それはそれで儀式行為なしにすんでいます。
これの繰り返しをすることによって、普段も出来てくるんです。そう思えるのは、以前に触れなかった部分である場所を、意識なしに、たとえば家の電気のスイッチをきったり、共用のタオルを使ったりする自分に、昨晩気づきました。
まずは行動あるのみ！でも焦らず、ひとつひとつ回避していたものを、つぶしています。

OCDマニア 2010年10月24日 (日) 02時14分 No.1691

追加質問申し訳ありません。
・ウォシュレットを使ってる人にまず追加で質問。
どういう使い方(当ててる場所等)で何秒くらい使ってるのか?又水量は?


・次に喫煙者限定になるのですが、灰が衣服や体に付いたら
どう処理していますか?

MIKI 2010年10月24日 (日) 10時28分 No.1692

こんにちわ
洋式で、大便をして跳ね返ってくることはあります。
たぶん、みんな多かれ少なかれ、あることです。
恥ずかしいのか、誰もそんなこと言わないですもんね。
そのときは、私にも「いやぁ、まずい。やってしまったな〜」そして、汚い、気持ち悪いと感情がおこります。
私はね、ティッシュで、水気をふきとって、それでおしまいです。
ウォシュッレットは、使ったことが無いのでわからないんですが、水がかかって濡れたままでは、下着や洋服がぬれてしまうので、水分をふきとると思います。
私も、別なところで不潔恐怖なんです。
変えようと努力中ですが、なかなか思うようにはいかないですねぇ。嫌悪感が、続いているんですけど、何か紛らすことを模索中です。

OCDマニア 2010年10月24日 (日) 15時42分 No.1694

返信ありがとうございます。
和式だとこんな悩みはないんですけどね^^;
ウォシュレットを使わないのは習慣だからですか?


気を紛らわすですか、不快感のレベルにもよりますが、高いならまず無理だと思います。
不安の錯誤を生じるからです。
よく医師は言いますし、古典的と言うかOCDでなくとも不安を吹き飛ばす方法として一般的であります。
しかし事はOCDです。
一般レベルの不安が相手ではありません。
一例を上げます。
A(例えば手洗い)という反応妨害中、気を紛らわすためにB(例えばゲーム)ということをしていると、当然不安中で異常に気持ち悪く頭はそれを拭い去りたいと考え集中力は激減する。(まぁゲームだから激減したって良いんですが、これが仕事や勉強だったら問題、実際そーいう書込み見ますね。)
そうすると目の前のBでそれを解消しようとして即興で儀式行為を作り上げてしまうんです、私は、Bで。
それを私は不安の錯誤と呼んでいます。
本当の不安の元はAなのにBで解決を試みる。
それがうまくいかない原因の一つではないかと思います。
そこで考案したのが前述の寝逃げ法なのですw
勿論起きても気分爽快爽やかではありません。
大体半減といったところでしょうか。
肝は不安が下がるまで不動でいることかと。
動けば動くほど不安の錯誤が増え返って悪化するのではと考えています。

OCDマニア 2010年10月24日 (日) 16時04分 No.1695

追記
と、偉そうに言ってすみませんでした。
ただ自分がそうだってだけの話なんです。

OCDマニア 2010年10月25日 (月) 11時37分 No.1696

追記の追記
不安を紛らわせられるレベルのをするか、薬で減らすか、下がるのを待つかすべきなのかもしれません。

OCDマニア 2010年10月25日 (月) 23時48分 No.1697

不安の錯誤を起こさない為に
気を逸らす行為は単純でシンプルで(頭がゴチャゴチャしなくて良い)、ストレス解消というか快楽行為(スポーツ・オナヌー(下品ですみません)等)が良いかもしれないと思いつきました。
不安が強ければ薬で減るのを待ってから。
これから色々人柱になって実験してみようと思います。

管理人Ari 2010年10月27日 (水) 10時58分 No.1698

こんにちは。
OCDマニアさんの書き込みが、久々にあって、ご利用ありがたいと思いました。

>自然(正解)を知りたく質問しました。
その通りに実行しようと頑張りたいと思います。

こういう気持ちになる人は、OCDの患者さんでとても多いです。
HP＞強迫性障害のページにも、私の本にも書いてあります。
普通の人はどうしているか知りたいということ自体が、症状の一部なので、それを目指して頑張ること自体、無理があることが多いです。
例えば、普通の人はビールをこれくらいなら大丈夫かなといって飲んでも、アルコール中毒の人なら、一口飲んでもダメなことと似ています。
根本的な治療をしないと、普通の人と同じ程度の手洗いや除菌をした程度で、既に強迫のモードに入ってしまうので、我慢が想像以上につらいという結果になることが多いです。それができたら、とても根性がある人だろうと思います。

あと、実際は、普通の人といっても、潔癖な人もいれば、構わない人もいて、様々です。

>あまりにも反応妨害が辛いので眠剤飲んで、寝逃げするのは治療として意味あると思いますか?

治療というのは、一般的には専門家の指導によるものですが、専門家がそう指示しましたか？
強迫症状への対処は、行動の動機が問題なので、一般論として、逃げはまずいです。下手すると、睡眠薬に依存的にならないか心配です。

>次に喫煙者限定になるのですが、灰が衣服や体に付いたらどう処理していますか?

私がタバコを吸っていたのは、もう25年くらい前ですね。その頃は、まだ強迫性障害になる前で、普通に、灰を手で払っていました。
タバコを吸っている人がいる場所で、できれば観察してみてはいかがでしょう？
実際に、目にすると印象も変わると思いますよ。

OCDマニア 2010年10月28日 (木) 22時10分 No.1699

追記ばかりで申し訳ないです。
　強迫性障害からただの潔癖な人程度になれれば良いと考えることはあります、その点同意見です。


寝逃げ法はまだ医療関係者には誰にも話していません。
睡眠薬も寝起きがきついのでなんとなく使うのはまずい薬な気はしてます。
だからERPは寝る前に、とか工夫すれば行けるかもとは考えます。
寝るという行為はストレスを解消する効果がありますから、個人的には有効だと思うのですが、前述の通り医療関係者には聞いてないので私見です。
反応妨害中のあの胸糞悪さ、胸糞悪さ程度ならまだ他の行動もできるけど、(心)胸の圧迫感まで行くとあまりに苦しくて行動不能に陥ります。
よく強いストレスを受けると心臓の辺りを押さえて片膝付くシーンがあります。(イメージとしてはキャプ翼の三杉君(分かるかな?^^;)
多分これと一緒でしょう。
強烈な強迫観念がストレスになっているのではないでしょうか?
これに対する薬はあるのでしょうか?
心臓病の薬?
その内過呼吸起こしそうで怖いです。

管理人Ari 2010年10月29日 (金) 14時48分 No.1700

OCDマニアさん
こんにちは。

>強迫性障害からただの潔癖な人程度になれれば良いと考えることはあります。

そうですよね。私も、元患者だし、わかります。

>(心)胸の圧迫感まで行くとあまりに苦しくて行動不能に陥ります。

なるほど。
人によって、このように身体面に不調が出てしまう人がいます。
原因は、それぞれなので、私なら、まずそれを考えるようにしています。

例えば、トラウマが精神症状に関係している人で、気持ち悪くなったり、過呼吸になる人がいます。
その場合は、やはり本人の中で、おっしゃるような強烈なストレスが、消化できずに身体に現れてしまっています。
そのような人向けの曝露反応妨害法もあって、私はそのマニュアルに沿って、呼吸の調整法を取り入れています。

原因は人によって違うので、対処法も様々です。ご参考まで。

OCDマニア 2010年10月30日 (土) 07時46分 No.1702

呼吸法
その呼吸法と言うのは丹田式呼吸法とか自律なんたら訓練法ってやつですかね?

管理人Ari 2010年10月30日 (土) 21時13分 No.1704

過呼吸の人に、
丹田を使った呼吸をさせたら、かえって息苦しくなりはしませんか？^^;
それより、前回も書いたように、うまくいかない原因は、人によって様々で、呼吸法でどうにかなる問題か、ネット越しの私にはわからないので、これ以上、くわしくは書かない方がいいように思います。

OCDマニア 2010年11月13日 (土) 07時40分 No.1716

了解しました。
別件で書込みたいことがありますので、別に立てます。

管理人Ari 2010年10月31日 (日) 19時18分 No.1707

こんにちは。
私も、病気になったことで、以前とは違った見方ができるようになったことがありました。

> しなくてもいい儀式行動をやめることは、

自分というより、自分の抱えている強迫症状に向き合うことになります。症状は、自分の中から生じているとはいえ、自分の人格とは別なのでは？

MIKI 2010年10月31日 (日) 19時54分 No.1708


変わったことがありました。
私の仕事に、ﾊﾞﾄﾞﾐﾝﾄﾝのガット張りの作業があります。
１時間かかっていたことが、４０分で出来るようになりました。
ﾊﾞﾄﾐﾝﾄﾝの糸を編む作業です。
あんなに頑張っても、なかなか１時間はきれずにいた作業です。１時間半かかっていることもしばしばでした。
今日は、ﾗｹｯﾄ３本、同じペ-スで張れました。
小学校のとき50ｍ走を、１０秒きった時の感覚でしょうか？
嬉しくなって、つい書き込みました。

MIKI 2010年11月01日 (月) 10時53分 No.1709


こんにちは。
しなくてもいい儀式行動をやめたいという気持ちは
私がいつも思ってきたことでした。
この突然の行動に、脳はビックリしているんだと思います。
だから、身体がザワザワしたり血が逆流するような
感じになって、必死に今までと違ってるよって教えようとしているんですね？
でも、これからは私が脳に、今までと違ってても大丈夫だよって、優しく語りかける番です。
だって、子供の頃大丈夫だったし、私が一番したいことなんだから。私を楽にしてくれるでしょ？この気持ちを応援して欲しいって、脳にお願いしています。
みんなと同じようにしたいと思っていたんだし、それでいいんだよって。
病気なんだから、苦痛は伴うものです。
ザワザワするのも、しょうがない。いつか治るでしょう。病気だからね。幸いなことに、不治の病ではないのです。
ザワザワしているのも私自身、儀式行動をやめるのも、私自身の気持ち、自分に正直であれたらと思いました。
昨日、主人に｢病は気から｣って言われました。
その通りですね。
主人の話すことも、聞く耳が少しだけど持てたような・・・
彼と結婚してよかったって、はじめて心から思えました。
バツイチの彼との結婚は、親戚から反対を受けました。
不安はずっとありました。それが拭えた感じです。
病気になって、よかったかもしれない。
それが気づけたんですから。

MIKI 2010年11月01日 (月) 11時40分 No.1710


さっき、近所の農業高校の先生から、ﾀﾞｲｺﾝをたくさんもらっちゃいました。
いつも生徒がお世話になってますって・・・
嬉しい半分、料理が苦手な私はちょっぴり苦痛(笑)
近所に住んでいる料理好きな男子大学生に、すぐメ−ルして
欲しい分だけ持っていってもらおうと思いました。
田舎だから、大量にくださるんですが
少々、困ってます。
贅沢な悩みですね(笑)

MIKI 2010年11月02日 (火) 15時30分 No.1711


やってみれば、少しずつ出来るもんですね。
儀式行動が、完全にやめられたってことじゃないんですけど・・
今日は、体調くずして、病院に行きました。
行くまでは、１人で不安だったし、吐き気はするしで
辛かったんですが、病院の方々に促されて検査をして終了。
実は、急性胃炎の入院のときにピロリ菌が見つかって、除菌治療をしました。除菌されているかの確認の検査もしなくてはならないのを、放置していました。
やってみれば、除菌完了していたので、再除菌の必要なし。
つねに不安がってばかりいますが、チャレンジしてます。
私の可能性を信じて・・
自分の力で、どこまで歩けるか？そして他人の力をかりなくては無理なことだけ、借りればいいのかも？
とにかく今は、早く、風邪を治さなくちゃ。。。
それと、昨日、自分がドンドン小さくなる感じがしました。
身長が縮んでいくような・・・
自信が無くて、そんなになるのかなぁと、気持ちを奮い立てて見たら、大丈夫でした。
今日も、若干ありますが、たぶん大丈夫。
会社にいるときだって、お客様に何言われたって、頑張ってこれましたから。これからも、きっと出来ますよ。ねっ！

管理人Ari 2010年11月03日 (水) 11時17分 No.1712

風邪
お大事に。
夏の後、秋の気温の落差が大きく、体調崩している人も多いです。

MIKI 2010年11月04日 (木) 11時33分 No.1713

なんとなく
私が感じているこのザワザワって、不安なことがあったときに私がなっている心のドキドキ。
でも、身体が脳が不安がっても、不安はそこにはない。
何も、不安は見つける必要は無かった。
これに、慣れることが治療なんだなぁ。。。
だから、この変な感覚が病気なんだなぁ
たぶん。
来週の水曜日に、病院の予約が入っています。
新しい医師と、少しずつ治していきます。
出来たことを大切にしながら。
出来ることも増えてきたし、少しずつ増やしてみます。

MIKI 2010年11月06日 (土) 14時22分 No.1714

なんとなく
この不安感のような感覚は病気なんだと、実感いています。
いやな気分は病気だから、でもその状態を受け入れ、感じながら行動してみると、嫌な気分が何かをしているうちに紛れるような感覚。とりあえず、あと少しだけもう少しって、時間を経て行動してみて、その後からだってしたければ手洗いしてもいいし、そのまま手洗いしなくてもいい。どちらでもいいんだよって思うことで、気が楽に行動できるような感じです。手洗いしなければ、ひとつクリア。
うまく説明できてないかもしれませんが、まず向かってみて駄目だったら引き返し、次にまたチャレンジして試みて、いつかそのうちできるようになってくる。
だから、この病気は治療に時間がかかるんですね？
とっかりは、まず病気を治したいという気持ちがないと出来ないので、私はスタ−ト地点にたてただけでもラッキ−と思うようになりました。
時間がかかっても、治してみます。
だいぶ触れるものが増えてきました。
少しずつ焦らずに歩いてみます。
つまづくかもしれないけど、また立ち上がれると思います

管理人Ari 2010年10月29日 (金) 22時07分 No.1701

こんにちは。
返信は、メールでもさせていただきました。

認知行動療法は、必ずその人が成功しそうなことを探して課題にします。私自身が行ってきたこともそうでした。
無理がありそうな計画・宣言を、他人が応援して、もしできなかったら、その人は落ち込みます。

何かを達成するには、それに必要な条件ってあるものです。くじけないためにもね。必要なものは、根性だけではないことってあるもんです。
今は、改善したいと言うやる気がある時期なので、まずは、その必要条件を揃えることに気を配ってはいかがでしょうか？

MIKI 2010年10月30日 (土) 11時52分 No.1703


何かを達成するには、それに必要な条件ってあるものです。くじけないためにもね。必要なものは、根性だけではないことってあるもんです。
→
必要な条件？？
なんだろう？まだ、よくわからないでいます。
よく自分を考えてみたら、私、今まで１人になることが怖かったんじゃないか？不安だったんじゃないか？大切なものを、失うのが怖かったんじゃないかと思うようになりました。
血が逆流するようなザワザワと押し寄せる緊張、恐怖感・・・
手洗いをやめることによって生まれた私の中の変化で、それは泣き叫び苦しむほどでした。布団の中で、震えました。最初は、気が狂ったのかと思いました。でも、狂ったのなら自分の現状がわからないですもんね。
でも、それがおこっても、深呼吸をして襲ってくるものを今は怖くもありますが、どうしようもないので落ち着くのを待ってみます。いろんなものを触ってみています。自分で自分を、なだめています。
この行動の変化が、思考や感情を変えることを信じて
生きて行きます。
なるようにしかならないことは、なるようになることですね。すべては、あるがまま。何があっても、受け入れなくてはなりません。でも、先のことを心配するより、先のことはそのときに考えれば、辛いこともあるかもしれないけど、たぶんその状況に従うはず。逆らっても、変えられないんですもんね。変えられることができるのは、自分だけ。
私は大丈夫、行動してみます！！
管理人さんのおしゃっていること、まだわからないけど
どうしてもわからなかったら、お医者様に聞いてみます。
まわりをみてみます。
自分の人生、楽しみたいですから！
管理人さん、いつか深大寺で美味しいお蕎麦食べましょう！
秋を通り越した感の、寒い北の国から・・・
いつもありがとうございます！！

MIKI 2010年10月31日 (日) 10時41分 No.1705


私を支える実家の家族があり、そして夫がいました。
それに、ようやく気付くことができました。
私は、それに寄りかかって生きていました。
今日、私に出来ることをやってみます。

管理人Ari 2010年05月25日 (火) 20時38分 No.1630


ミズラモグラさん
はじめまして。ご利用ありがとうございます。
今年になって、通院を始めたとのこと、行動に移したことは素晴らしいと思います。
ただ、一般の精神科は、薬だけの処方のところが大半なので、なかなか効果に反映されない場合も多いのが、現状です。

＞１月の半ばから行きだして２週間に１回通院しています。

約4か月たちましたね。
どんな薬を、どのくらいの量飲んでいるのかによるのですが、ある程度効果が出てきてもいい期間ではあります。
薬については、みるくさんに紹介したサイト(HOME)か、当HPの強迫性障害のページ＞治療
を参考にしてください。

OCDの治療は、（認知）行動療法と薬（SSRIかアナフラニール）の併用が、推奨されています。
ですので、もし行動療法が受けられる機会があれば、効果の可能性がより広がりますね。
今年最初に、受診したときの気持ちと勇気を大切にしてほしいと思います。

ミズラモグラ 2010年05月26日 (水) 13時26分 No.1631


返信　ありがとうございます。

昨日受診の日だったのですが、やはり１分程度の問診と
薬の処方のみでした。

認知行動療法などをやってみたいと先生に言ったのですが、
そこの病院ではやってないと言われました。

行動療法を取り入れている病院を探すことにしました。

出来ることはなんでもして病気を克服しようと思っています。

ちなみに飲んでいる薬は

●デプロメール２５mm　×４錠
●レキソタン１　　　　×２錠　　　（１日の分）


です。

管理人Ari 2010年05月26日 (水) 22時52分 No.1633

補足
こんにちは。

＞出来ることはなんでもして病気を克服しようと思っています。

すばらしい。

薬の処方に関して、私はとやかく言える立場ではございません。ですので、一般的な情報のみ補足します。
デプロメールはSSRIで、薬の添付文書では、一日の最高使用量は、日本では150ｍｇです。
海外では、300ｍｇまで増量することもあります。

レキソタンは、抗不安薬ですが、強迫性障害の薬として認可がおりています。
飲めば一時的に不安を下げますが、根本的にOCD治療となるほどの効果はありません。

ミズラモグラ 2010年06月19日 (土) 10時33分 No.1644


ありがとうございます。

先日、主治医に相談し紹介状をもらい
認知行動療法のあるメンタルクリニックの予約をしました。

薬も飲みつつ、行動療法で意識を変えたら
きっとよくなって普通の生活が送れると思っています＾＾

がんばり過ぎない程度にがんばります！

ミズラモグラ 2010年06月19日 (土) 10時51分 No.1645


追伸・新しいクリニックは６/２１（月）です。
　　　少し緊張しますね＾＾

管理人Ari 2010年06月21日 (月) 21時50分 No.1646

こんにちは。
ミズラモグラさん

認知行動療法をやっているクリニックに、紹介状を書いていただけて、よかったですね。
そういう行動に移せたこと自体、まずいいですね。
不安や緊張があっても自然なことでしょうから。

本日、初診とのこと。
これから通うことになるかと思いますが、いい方に行ってほしいなと思っております。

ミズラモグラ 2010年09月03日 (金) 12時38分 No.1664


こんにちは。

あれから行動療法のある病院に行きはじめ
今月の１１日から開始！

と　いう予定でしたが、先日病院から連絡があり
心理療法士さん達が全員やめてしまったので
しばらくカウンセリングルームをしばらく閉鎖しますとの
お知らせ・・・

６月末から２ヶ月以上待って楽しみにしていたので
ガックリです・・・

また病院を探さなくてはいけません。

出端をくじかれた感じです。

管理人Ari 2010年09月03日 (金) 22時50分 No.1665

ミズラモグラさん

こんにちは。

＞心理療法士さん達が全員やめてしまったので

心理士さん達に、何があったのでしょうね？
でも、それにしても、患者さんとしては、あまりに残念な結果。
そうだよね。前のメッセージ読むと、ミズラモグラさんは、
5月6月から準備していたんだもんね。

＞また病院を探さなくてはいけません。

＞出端をくじかれた感じです。

ミズラモグラさんは、こういうことがあっても、改善をあきらめずに、次の医療機関探すところが偉いです。

今、小さなことが気になるあなたへ」というサイトで座談会を連載していますが、
その参加者さんも、何度か医療機関を探したりしています。
HOMEマーク

ミズラモグラさんの意欲が、実を結ぶよう祈っております。

ミズラモグラ 2010年09月24日 (金) 13時27分 No.1670


こんにちは。

強迫性障害の専門の病院を見つけて通院しています。
都内なので電車で１時間半ぐらいかかるのですが
週１回なので楽しく通っています＾＾

曝露反応妨害をやっていますので
正直辛いですが、

『来年の誕生日にはきっとよくなってますよ、がんばり次第ですが＾＾』　　（誕生日の日に診療）


と言われ、やる気がでました。

変化があったらまたカキコミさせてください。

管理人Ari 2010年09月26日 (日) 21時44分 No.1671

こんにちは。
専門の病院が見つかってよかったですね。
週一回通うのは、素晴らしいです。

私が担当している人だと、2週間に一回ならまだしも、月に一回とかなると、曝露反応妨害を実行するのは難しくなります。私の場合、毎週だと場所の確保がまず難しいというこちらの事情もあるのですが・・。トホホ。
何はともあれ、いい方に行くといいですね。東京に来られるのなら、よろしければ、そのうちOCDお話会にも来て、体験を話してくださいな。^^

ゆうき 2010年10月01日 (金) 21時40分 No.1672


私も同じ状態です。病院さんげんめ

病院に通いだしたのは５年ぐらい前ですが、苦しみはもう２０年以上になります

治るのかと不安でいっぱいですがこのままでは辛いので頑張ろうと思います。

ミズラモグラ 2010年10月21日 (木) 11時14分 No.1687


管理人様

いつも丁寧な返信ありがとうございます。

曝露反応妨害　まだスタートして１ヵ月半ですが
驚くほど効果があるように思います。

最初は辛くて辛くて、仕事中も強迫の儀式の事ばかり
考えてしまい　我慢も５分ともちませんでしたが
今はほぼ我慢して１日を過ごすようになりました。

我慢といっても一時的な我慢で
すぐに気にならず、なにに悩んでいたのかもわすれてしまうぐらいです＾＾

でも一喜一憂しないでユックリ直していければと思います。

いつかOCDお話会に参加させていただきたいです。




ゆうき　さま


こんにちは。

私もこんな病気の為に人生棒に振りたくない！！
と思ってがんばる事にしました。
お互いに辛いですが、がんばりましょう。

管理人Ari 2010年10月21日 (木) 21時53分 No.1689

こんにちは。
曝露反応妨害、効果があるとのこと。よかったですね。今の調子で、できるだけそれが定着するよう進んでほしいなと思います。
ミズラモグラさんは、今の医療機関に出会うまでに、いろいろ苦労があったようですが、耐えて乗り越えてきた甲斐がありましたね！

何はともあれ、応援しております！フレー！フレー！

そして、ゆうきさんも、何かいい方向へ向かうチャンスを掴んでほしいなと思います。

MIKI 2010年10月19日 (火) 12時18分 No.1684

10/18に、やってみたこと
トイレに行く前に、それまでいろんなものを使ったり、作業しているので手洗いをしていました。
でも、それは不自然です。普通は、トイレ終了後に、手洗いします。嫌な気持ちは、そのままにして終了後に手洗いをしていきました。
やっかいな客が触れたものを、他のお客様がふれても、嫌な気分になるが、ほかの事をしながら、気をそらし、仕事を続けてみました。
今日も、出来ますように。
ありのままを受け入れる、排除しようとしないで、やり過ごす行為に慣れられますように。

管理人Ari 2010年10月20日 (水) 09時28分 No.1686

こんにちは。
メッセージ、読ませていただいてます。
頑張って、いろいろと取り組んでいますね。
読んでいるうちに、5年前だったかのやり取り思い出してきました。

>今日…私の水拭き布巾を、旦那に投げ付けられ、怖くて車に逃げ込んだ私を、旦那は追いかけてきて叱り付けました。

大変ですね。病気になってからの期間が長いし、旦那様も、いろいろとストレスが溜まって、解消のめどが見えずに、余裕がないのでは？と思いました。

>ありのままを受け入れる、排除しようとしないで、やり過ごす行為に慣れられますように。

他のメッセージにあった言葉ですが、ここでまとめてレスします。
その通りです。あとは、いろいろテクニックがあるのですが・・・簡単に書きます。
一つのことが省けたら、とにかく不退転の気持ちで、毎日、その課題に取り組みます。
週1，2日程度の休みはあってもいいのですが、それを１，２，３週間をめどに続けます。
3週間くらいすると、だんだん禁断症状のようなもの（不快な衝動、他のことに症状が出そうになる、気持ち悪くなる）が、薄らいで来るのが普通です。
うまく行かない場合、方法にどこか問題があることが多いです。

あと、5年前は、強迫に関しては、私の活動は、全部ボランティアで、掲示板もせっせと豆にレスを書いていました。
ただ、それにあまりに時間を奪われ、そのままでは生活がなりたたなくなるのと、相談の技術を上げたとのとで、数年前から、継続的にサポートが必要な人は、個別相談として、有料で行っています。

遠隔地で、電話やメールの通信だけで認知行動療法ができた人は、今のところ一人です。寛解して、終了しました。
誰でもできるものでもないのですが、地元に専門家がいない人が私のところに相談に来た場合、遠隔地の病院でどこか入院先を探すか、私の面談しかないかなと思っています。
強迫性障害の精神療法は、そのような患者さんを何十人も経験しないと、専門家の方も、技術力がつかないので、過疎地では仕事をするのは、難しいのではとも思います。

何はともあれ、改善のやる気が起きている時期は大切ですし、その気持ちを大事にしてほしいです。

MIKI 2010年10月21日 (木) 13時19分 No.1688

管理人さんへ
いつも、ありがとうございます。
続けているトイレに入る前には、手を洗わない＝それ以外は手を洗わず、洗いたくなる衝動が来ても、気持ちはそのままに、何かをしている状態をしています。
だから、手洗いの回数は極端に減っています。
そうしたら仕事場で、主人が座ったところ、他の人が座った場所も、座れませんでしたが抵抗がなくなりました。必ず水ぶきしてから座っていたのに、出来ています。
昨日、突然苦手な客が来て、注文した商品を広げだし、贈答用で購入されたのですが、送る方別に、袋詰めを店内ではじめました。常連客なので、いつものことですが他のお客様の迷惑は、省みない方です。お手伝いして、他の客が来る前にと、早く終わらせたのですが、彼女を連れておしゃべりしはじめました。
もう緊張は頂点に達しましたが、冷静をつとめました。
手伝ったことも、衝動だったのでしょうか？エイッと思い切って、向かっていったのですが？？？
その方が使った店内のものは水ぶきしていません。
今日も気になりますが、これが衝動。触った部分を、手で触って髪の毛、顔、衣服、触りました。
これが、今日の課題です。
通えそうな病院を、少しずつ探しています。
もし、手助けを必要とするときが来たら、管理人さんに連絡したいと思います。
私は、主人にわかってもらえないので、故郷を遠く離れた土地で、不安はいっぱいです。
せめて、心理士のような話を聞いてくださる方だけでも近くにあれば、心強いのですが・・・
いま、苦しいけど、永遠には続かず、消えるのを待ってみます。

MIKI 2010年10月15日 (金) 13時54分 No.1680

からぶり
岩手医大は、行動療法はしていませんでした。
勇気出して、本名を出して聞いてみました。
また、私の行けそうな場所を探してみます

MIKI 2010年10月16日 (土) 20時40分 No.1681

もし
もし私が、実家から帰省した服や靴を、触って、そのまま今の仕事が出来るのか、面倒な常連客の触ったものをふかずに、エクスポジャ−を実践して、他の人々が汚染されることを、私は耐えられるのか・・・
本当に不安は消失するのか？
住環境は、すでに汚染されている。
その中で、生活している。
確かに不合理で、意味のない無駄な行動だけど、やり続けていた。
でも、やってみなければ不安が消失するのかも、わからない。
もし、消失するならば、本当に開放されるんだ。
でも、こわい。
誰かに、サポ−トしてもらいたい。
こわい。

管理人Ari 2010年10月11日 (月) 09時25分 No.1676

追伸
>自分を良く見せるのは苦しいし疲れるし、傲慢でした。

これ、私も病気のころ、そう思いました。それまでの自分は、ええかっこしい無理がありました。
森田療法を勉強して以降、ダメな自分もありのまま受け入れる訓練をして、それをさらしてもいいと思うようにしました。
自分の中のよけいなものも捨て・・ただ、自然に適合することに忠実に、自分の考えに無理があれば、自分から折れて、それを行動に移していきました。

MIKI 2010年10月14日 (木) 18時11分 No.1678


自分の中のよけいなものも捨て・・ただ、自然に適合することに忠実に、自分の考えに無理があれば、自分から折れて、それを行動に移していきました。
→私も、出来るように、少しずつやってみます。
私の主人は、何でも触ってしまうので（当たり前のことですが）、家の中、自営なので仕事場も、私には苦痛です。
主人に触れられてもイヤなんですが、それもやりすごしてみたら、今日は出来ました。
何か作業が終わるまでは、手を洗わないようにを、今やってみています。
家具に身体が触れてしまっても、以前の私はすぐふいていたんです。何にも触らないようにしていたんですが、やめてみました。
いつまで出来るか、途中でダメになってしまうかもしれませんが、今出来ることを積み重ねてみます。
子供の頃（4歳）、母が病気で、親戚の家にしばらく預けられていた時、手ばっかり洗っていたこと・・・不安を紛らわせたのでしょうか？
母が入院したあと、祖母と折り合いが合わず、祖母の触れそうな場所を拭いていたこと・・・これも不安？
不安がってばかりではいけないですね？
みんな不安だけど、それを表には出していないんですから、私にも出来ますよね？
有園さん、いつもありがとうございます。

管理人Ari 2010年10月11日 (月) 09時16分 No.1675


こんにちは。
MIKIさん。

>管理人さんに病院も調べていただき、その病院に行く為に、車を運転するようになりました。
病院に通ったのですが、担当医師が転勤になり、コロコロと医師が変わるので、カウンセリングもうまくいかず、薬を求めるのも、次第に辞めてしまいました。

そうでしたか。5年くらい前は、私も掲示板で、丁寧にレスを書いておりました。
不潔恐怖の認知行動療法の原則は、シンプルで、いかにそれに忠実にきちんと行えるか・・・です。
ただし、いろいろな要因によって、それがうまく行かないことが多いです。

病院の場合、医師も変わることが多いく、強迫性障害に詳しい医師が転勤してしまうと、そこの病院では、他にできる人がいないというのもよくある話です。

>両親も、歳をとりました。歩かなければ・・・

わかります。

>私にとって、実家に触れること、祖母に触れることは
最終的に手洗いしたけど、まず1歩になりました。

苦手だったものに、あえて挑戦してみたということでしょうか？
えらいですね！

ただし、本格的な行動療法をするには、細かいテクニックが、他にいっぱい必要です。理想を言えば、どなたか詳しい専門家に、指導していただける機会があると、今のMIKIさんのやる気になっている動機を、うまく実らせてくれる可能性があるように思います。