強迫性障害の案内板の掲示板1号
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・洋式で糞すると便器に溜まってる水が跳ね返りませんか?OCDマニア 2010年10月24日 (日) 02時14分 No.1691
・ウォシュレットを使ってる人にまず追加で質問。
どういう使い方(当ててる場所等)で何秒くらい使ってるのか?又水量は?
・次に喫煙者限定になるのですが、灰が衣服や体に付いたら
どう処理していますか?
MIKI 2010年10月24日 (日) 10時28分 No.1692
洋式で、大便をして跳ね返ってくることはあります。
たぶん、みんな多かれ少なかれ、あることです。
恥ずかしいのか、誰もそんなこと言わないですもんね。
そのときは、私にも「いやぁ、まずい。やってしまったな〜」そして、汚い、気持ち悪いと感情がおこります。
私はね、ティッシュで、水気をふきとって、それでおしまいです。
ウォシュッレットは、使ったことが無いのでわからないんですが、水がかかって濡れたままでは、下着や洋服がぬれてしまうので、水分をふきとると思います。
私も、別なところで不潔恐怖なんです。
変えようと努力中ですが、なかなか思うようにはいかないですねぇ。嫌悪感が、続いているんですけど、何か紛らすことを模索中です。
OCDマニア 2010年10月24日 (日) 15時42分 No.1694
和式だとこんな悩みはないんですけどね^^;
ウォシュレットを使わないのは習慣だからですか?
気を紛らわすですか、不快感のレベルにもよりますが、高いならまず無理だと思います。
不安の錯誤を生じるからです。
よく医師は言いますし、古典的と言うかOCDでなくとも不安を吹き飛ばす方法として一般的であります。
しかし事はOCDです。
一般レベルの不安が相手ではありません。
一例を上げます。
A(例えば手洗い)という反応妨害中、気を紛らわすためにB(例えばゲーム)ということをしていると、当然不安中で異常に気持ち悪く頭はそれを拭い去りたいと考え集中力は激減する。(まぁゲームだから激減したって良いんですが、これが仕事や勉強だったら問題、実際そーいう書込み見ますね。)
そうすると目の前のBでそれを解消しようとして即興で儀式行為を作り上げてしまうんです、私は、Bで。
それを私は不安の錯誤と呼んでいます。
本当の不安の元はAなのにBで解決を試みる。
それがうまくいかない原因の一つではないかと思います。
そこで考案したのが前述の寝逃げ法なのですw
勿論起きても気分爽快爽やかではありません。
大体半減といったところでしょうか。
肝は不安が下がるまで不動でいることかと。
動けば動くほど不安の錯誤が増え返って悪化するのではと考えています。
OCDマニア 2010年10月24日 (日) 16時04分 No.1695
と、偉そうに言ってすみませんでした。
ただ自分がそうだってだけの話なんです。
OCDマニア 2010年10月25日 (月) 11時37分 No.1696
不安を紛らわせられるレベルのをするか、薬で減らすか、下がるのを待つかすべきなのかもしれません。
OCDマニア 2010年10月25日 (月) 23時48分 No.1697
気を逸らす行為は単純でシンプルで(頭がゴチャゴチャしなくて良い)、ストレス解消というか快楽行為(スポーツ・オナヌー(下品ですみません)等)が良いかもしれないと思いつきました。
不安が強ければ薬で減るのを待ってから。
これから色々人柱になって実験してみようと思います。
管理人Ari 2010年10月27日 (水) 10時58分 No.1698
こんにちは。
OCDマニアさんの書き込みが、久々にあって、ご利用ありがたいと思いました。
>自然(正解)を知りたく質問しました。
その通りに実行しようと頑張りたいと思います。
こういう気持ちになる人は、OCDの患者さんでとても多いです。
HP＞強迫性障害のページにも、私の本にも書いてあります。
普通の人はどうしているか知りたいということ自体が、症状の一部なので、それを目指して頑張ること自体、無理があることが多いです。
例えば、普通の人はビールをこれくらいなら大丈夫かなといって飲んでも、アルコール中毒の人なら、一口飲んでもダメなことと似ています。
根本的な治療をしないと、普通の人と同じ程度の手洗いや除菌をした程度で、既に強迫のモードに入ってしまうので、我慢が想像以上につらいという結果になることが多いです。それができたら、とても根性がある人だろうと思います。
あと、実際は、普通の人といっても、潔癖な人もいれば、構わない人もいて、様々です。
>あまりにも反応妨害が辛いので眠剤飲んで、寝逃げするのは治療として意味あると思いますか?
治療というのは、一般的には専門家の指導によるものですが、専門家がそう指示しましたか？
強迫症状への対処は、行動の動機が問題なので、一般論として、逃げはまずいです。下手すると、睡眠薬に依存的にならないか心配です。
>次に喫煙者限定になるのですが、灰が衣服や体に付いたらどう処理していますか?
私がタバコを吸っていたのは、もう25年くらい前ですね。その頃は、まだ強迫性障害になる前で、普通に、灰を手で払っていました。
タバコを吸っている人がいる場所で、できれば観察してみてはいかがでしょう？
実際に、目にすると印象も変わると思いますよ。
OCDマニア 2010年10月28日 (木) 22時10分 No.1699
強迫性障害からただの潔癖な人程度になれれば良いと考えることはあります、その点同意見です。
寝逃げ法はまだ医療関係者には誰にも話していません。
睡眠薬も寝起きがきついのでなんとなく使うのはまずい薬な気はしてます。
だからERPは寝る前に、とか工夫すれば行けるかもとは考えます。
寝るという行為はストレスを解消する効果がありますから、個人的には有効だと思うのですが、前述の通り医療関係者には聞いてないので私見です。
反応妨害中のあの胸糞悪さ、胸糞悪さ程度ならまだ他の行動もできるけど、(心)胸の圧迫感まで行くとあまりに苦しくて行動不能に陥ります。
よく強いストレスを受けると心臓の辺りを押さえて片膝付くシーンがあります。(イメージとしてはキャプ翼の三杉君(分かるかな?^^;)
多分これと一緒でしょう。
強烈な強迫観念がストレスになっているのではないでしょうか?
これに対する薬はあるのでしょうか?
心臓病の薬?
その内過呼吸起こしそうで怖いです。
管理人Ari 2010年10月29日 (金) 14時48分 No.1700
OCDマニアさん
こんにちは。
>強迫性障害からただの潔癖な人程度になれれば良いと考えることはあります。
そうですよね。私も、元患者だし、わかります。
>(心)胸の圧迫感まで行くとあまりに苦しくて行動不能に陥ります。
なるほど。
人によって、このように身体面に不調が出てしまう人がいます。
原因は、それぞれなので、私なら、まずそれを考えるようにしています。
例えば、トラウマが精神症状に関係している人で、気持ち悪くなったり、過呼吸になる人がいます。
その場合は、やはり本人の中で、おっしゃるような強烈なストレスが、消化できずに身体に現れてしまっています。
そのような人向けの曝露反応妨害法もあって、私はそのマニュアルに沿って、呼吸の調整法を取り入れています。
原因は人によって違うので、対処法も様々です。ご参考まで。
OCDマニア 2010年10月30日 (土) 07時46分 No.1702
その呼吸法と言うのは丹田式呼吸法とか自律なんたら訓練法ってやつですかね?
管理人Ari 2010年10月30日 (土) 21時13分 No.1704
丹田を使った呼吸をさせたら、かえって息苦しくなりはしませんか？^^;
それより、前回も書いたように、うまくいかない原因は、人によって様々で、呼吸法でどうにかなる問題か、ネット越しの私にはわからないので、これ以上、くわしくは書かない方がいいように思います。
OCDマニア 2010年11月13日 (土) 07時40分 No.1716
別件で書込みたいことがありますので、別に立てます。