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No.7590 脱出の日決まりました 投稿者:新しい地へ   投稿日:2012年05月17日 (木) 03時05分 [返信]

皆さま

眠れないので少しお話させてください。

これから必死で稼がなくてはならないのに、
自営業で時間が自由になることもあって、
この2週間脱出のことしか考えられず、
仕事そっちのけであれこれ準備してました。

まずはアパート探し。
決まったら事務所兼居宅のため何より
通信設備の確保&事務機器手配。
最低限の家具、家電手配。
この地では不足しているため焦って探した
アパートは間取りと内装に一目ぼれ、明るく暮らせ
そうだったんで即契約したんですが、1階なので
娘との生活の防犯面が心配になり、ホームセキュリ
ティの相見積もり。

遅すぎた感が拭えない弁護士への相談依頼。

眠れなく、朝早く目覚める日々が続き
夫が居ない隙に引っ越し見積もりサイトに
登録したら、3分もしないうちに電話が次々
かかってきて超びっくり。

対応にもいい加減疲れてしまって
最初に見積もりに来てくれた若〜い
営業のおにいちゃんに、

「○○さん、事情がおありだということ
私もぜひ力になりたいのでお安くします、
私を信じて決めて下さい。」
と言われ、その場で決めてしまいました。
引っ越し見積もりサイトには、
「必ず数社の見積もりを取れ」
と書かれていたにもかかわらず。
(まあ、予想した価格相当だったのもありますが)

そしてさっきまで明日弁護士に面談するため、
今までの経過を書き出してました。

なんて悲しい日々だったんだろう。

でもこの作業を進めるたび、罪悪感が
どんどん減って行く気がします。

この2週間で今までにないくらいたくさんの
営業マンに会い、それが営業ツールだと
わかっていてもこちらの事情を察し親身に
なってくれる営業マンの優しさにそのたび
感動するわたし。

だめだめ、これじゃまたモラ男にひっかかるかも。
せめて営業系の私の仕事の今後の肥やしにしなくちゃ。

、と自分にダメ出ししながら無事脱出を目指します。

この時間に起きてる眠れない皆さんに、
より良い明日が訪れますように。

おやすみなさい。

No.7591 新しい地さんへ 投稿者:マリコ   投稿日:2012年05月17日 (木) 04時40分

新しい地さん。こんにちは。はじめまして。
またまた今日も夜更かししてしまった(朝が近い)マリコです。

いよいよ脱出の日がお決まりになったんですね。

>この2週間脱出のことしか考えられず、
仕事そっちのけであれこれ準備してました。

人生の一大転機ですもの、新しい地へ着地するための準備をいろいろ頑張ってされてたのですね。
アパートも明るくお嬢さんと暮らせる環境が見つかって、よかったですね。

>そしてさっきまで明日弁護士に面談するため、
今までの経過を書き出してました。
なんて悲しい日々だったんだろう。

今までの経過を書き出すのは、本当に辛い作業ですよね。
眠れなくなってしまうのも無理ないです。

今日、弁護士へ相談されるのですね。
大丈夫です。遅過ぎではありません。
離婚は、新しい地さんにとって、有利に進めるためにも、更に準備を必要としますから急がなくていいのです。

新しい地さんが、営業マンの優しさに感動する気持ち分かります。
モラハラ夫たちは、体温がない冷血動物ですから。

>だめだめ、これじゃまたモラ男にひっかかるかも。
せめて営業系の私の仕事の今後の肥やしにしなくちゃ。

素晴らしいです。(^_^)v。笑→勝ですよ。幸せになりましょう。
新しい地さんとお嬢さんの安全で安心な新しい生活のはじまりを応援してます。

No.7592 マリコさん、うれしいです^^/ 投稿者:新しい地へ   投稿日:2012年05月17日 (木) 04時56分

マリコさん、初めまして、おはようございます。

結局弁護士へ提出する書面を何度も書き直して
しまい、こんな時間になってしましました。

今日のお天気は...?

良さそうです!

あらゆる状況を笑いに変えていた、
本来の自分を取り戻すため、出発しますね。

(モラはあらゆる状況をマイナスに変えますもんね^^;)

ではでは、マリコさんにとっても今日が
良い日でありますように!

No.7593 新しい地さんへ・・・* 投稿者:COCOA   投稿日:2012年05月17日 (木) 10時10分

おはようございます(^^)

新しい地さん、いよいよ動き出しましたね。
躍動感がここにまで伝わります。

思い出します。
脱出の準備を始めた頃のこと。
新しい地さんは、更にお仕事まで始める準備をしていらっしゃる。
そして、その中で離婚への準備も始動!

ワクワク・・ドキドキしてきます・・・♪
夜勤明けの私、パッチリ目覚めました(**)

私は、脱出して2年です。この春離婚も出来ました。
昨日弁護士事務所で、最後のお話をしてきました。
法テラスの精算も終わり、弁護士への報酬も解決金から支払い、手元に残りの和解金を頂いたところです。
マイ弁と話していたら、涙がこみ上げてきました。事務所の方々にもいつも癒されていました。
もう、ここに来ないのかと思うと淋しいですと話すと、
「COCOAさん、何時でも顔を見せに来て下さい。近況報告ですと言い、そんな方もいらっしゃいますよ。」というマイ弁の言葉に胸を安堵して帰った所です。

新しい地さんのこれからの生活は、もう前に進んでいるのですね。
忙しくて、大変だけれど、プラスへの道です。
疲れた時は、しっかり休んで頑張ってくださいね。
ずっと応援しています。



 
No.7581 母が許せません。 投稿者:るり   投稿日:2012年05月16日 (水) 19時23分 [返信]

母の自己愛傾向に気付いてから、母に対する怒りの感情を自分なりに昇華していこうと努力しているのですが、なかなか怒りがおさまりません。

毎日ハラワタが煮え繰りかえる気分です。カウンセリングもしてもらってますし、日記も書き続けています。比較的、怒りの感情を否認してないと思います。母がこの日記読んだら、失神すると思います。

頭ではこの先、母が変わることはないだろうことは理解しています。我ながら、もう、いい加減母の事はあきらめよう。そう言う人なんだから仕方ない。淡々と話をしたいと思うのですが、あの罪悪感のかけらもなく、私ほど優しい母はいないと、自己賛美に陶酔しっきた声を聞くだけで、電話を放り投げたいくらい殺気立った気持ちになります。

朝晩電話してきます。同居でないのが今となっては救いです。電話に出ないと、「哀れな老人を放り出し孤独死させる気か、あんなに愛情をかけて大切に慈しんで育てたのに、恩知らず」と、泣き崩れ、恨み節になり大変です。対応しなければ、1日2回の苦行が3回になり時間延長になるので仕方なく出ます。早々に電話を切るのですが、着信音聞くだけで鬱な気分になります。「過干渉は愛情じゃなくて虐待なの!」って、叫びたい気持ちになります。

この怒りがどのくらいで、諦めの境地に達するのか、カウンセラーの方もその通りなんですが「人によって違うので期間はなんとも…母子分離の真っ最中なんですね。」と…。

苦しくて、早くこの過程を通過したいと、自分で自分にウンザリしています。いつまで、続くのだろうと。

No.7583 母への怒り 投稿者:ブルー   投稿日:2012年05月16日 (水) 20時19分

るりさん、はじめまして、ブルーと申します。

私も母の支配を受けて育ち、5年前に、もう連絡はしないで、もししてきても、話はしないと言い放ち今は、音信不通です。

離れられるまでやはりすごい大変でした。まず親に対してそんなことをしてはいけない的なのは小さい頃から叩きこまれていたし、でもある時はっきり自分は愛されていないことが自覚できた。愛されてるって思い込もうと子供時代頑張っていたけど、あれはどう考えても愛じゃない。

そんな風にしか自分の娘と接することのできない人とこれ以上いても自分は壊れてしまうだろうと思いました。

自分の幸せを自分で探そうって思いました。怒りは、るりさんが強いチカラのある証拠だと思います。自分のチカラで生きられる証だと思います。物理的に離れられれば一番いいです。
母親と離れることができず、本来のパワーを奪われて半分眠っているように生きている人を知っています。気づくのもチカラです。怒るのも。

私は母と離れて、40にして、初めて眉毛をそってかきました。着てみたい服や髪型をしても、誰も自分を変だと言わないしむしろほめてくれる人さえいる。

母が封じ込めていた私らしさがどんどん出て、生きるのが楽になってきました。私と離れたらあなたは不幸せになるというメッセージは、いろいろな形で言ってきたので、怖かった、でも母に取り込まれていた時より、今のほうがずっと幸せだし、笑顔も増えました。

長年支配を受けてきて支配的な人に取り込まれやすい苦労には悩みますが、自分のためにお互い頑張りましょうね。

No.7588 るりさま 投稿者:ルールー   投稿日:2012年05月16日 (水) 23時16分

こんばんは。

あまり参考にならないかもしれませんが、出てきてしまいました。

お察しいたします。

うちも幼少期は、苦しみました。かなりの過干渉でした。
が、私が、中学一年で色んなヤンチャを始め、
そのヤンチャぶりは、三十歳くらいまで続きましたが、
(自分の道を進むという意味です・・)
母娘のバトルも結構な激しさでした。
中一でのヤンチャは、今思えば、過干渉の苦しさでした。

出産の時も、過干渉でしたので疲れました。
その後も、好きな時に電話してきて、出るのが遅かったら、
『何してたのっ?』がいつもの第一声でした。
息苦しさに気づき、
ある日、マジ切れでブチ切れました。
(かなり離れて暮らしていますので会うことは少ないのですが、電話はしてきてました)
十年ほど前です。

『何してたのじゃねーよ!そっちの都合で電話してきといて何言ってんだよ!
二度と電話してくんなっ!☆×%‖□!!!』

と言って電話を切り、数か月音信不通にしました。

かなりチンピラ的に怒鳴りましたので、母と同居していた弟に母の様子を見に行くよう電話したら、
正座して固まっていたそうです。
893もびっくりなくらい怒鳴りつけました。
びっくりしたんだと思います。
まさか・・と思ったんでしょう・・

その後、どんなきっかけで交流するようになったかは覚えてませんが、母に遠慮が出てきました。
良かったと思います。

最近大病を患い、一人暮らしに近い状態なのでかわいそうなんですが、この心の距離を作らなければ、
現在の母娘関係は作れなかったと思っています。

荒療治ですが、一度だけ、罵倒してみるのもいいのかもしれません・・・
罵倒し返されたら、その場で罵倒し返したらいいと思います。
るりさんよりも長く生きてらっしゃるのですから、ご自分を守る知恵をお持ちのはずです。

勝手を言いまして失礼しました。

心安らかになりますよう・・祈ってます。


No.7594 ブルーさん・ルールーさんへ 投稿者:るり   投稿日:2012年05月17日 (木) 11時21分

レスありがとうございます。
お2人の母親に対する強い態度。うらやましいです。出来ることなら私もそうしたいです。母に、せめて理解は出来なくても私の怒りぐらい受け止めてほしかったです。

以前母に、実家でモラ夫の相談をしたことがあります。その時「そんな話をして、親に心配をかけるなんて親不幸だ。親を殺したいのなら、言い続けなさい」と、言って仮病ではなく本当に心臓発作で倒れました。怒鳴ったりしたら「母を棄てていいですか?」のつもりが「母を殺していいですか?」になりそうです。

きっと、母は私以上に自分自身の不幸を受け入れられないくらい厳しい人生歩んできたのだと思います。そして、誰にも救われないまま心を病んでいったのだと思います。自分の創り上げた幸せの幻想に包まれた虚構の世界を守る為なら、私の精神の犠牲など眼中にない。そうしなくては、母自身が生きていけないのだと思います。

ここに書き込んで、お2人のレスを読ませていただき、頭ではなく実感で母親の愛情を諦める気持ちが自分の心の中に静かな決意として固まりつつあるように感じます。

子どもをかかえながらの経済的自立が難しい中、実家に帰り母に助けてもらいたいと思っていました。でも、どんなに私が叫んでも苦しんでも、母は自分の自我を守る為に決して私を助けはしないと確信しました。母は私を自分の命より愛していると言い続けます。でも、本当は私を愛していたのではなく、母の自我を守る為の人柱として私を愛していたのだと思います。真実は、母がどんなに言葉を偽っても、私は母に棄てられ見殺しにされたのだと。

不思議と今は憎しみより解放感を感じます。

No.7595 るりさま・申し訳ないです。 投稿者:ルールー   投稿日:2012年05月17日 (木) 11時42分

勝手なことばかり並べ立ててすみません。
お察ししますなどと書いて恥ずかしい限りです。

そうできたなら苦しまないですよね・・
出来ないから苦しいんですよね・・
本当に配慮に欠けていました。
ごめんなさい・・
浅はかでした。

でもまた、何かありましたら、レスさせて頂きます。

No.7596 ルールーさんへ 投稿者:るり   投稿日:2012年05月17日 (木) 15時47分

とんでもないです。ルールーさんのレスを読んで、私も本当はこうやって母にぶつかりたかったんだなぁと気付くことが出来ました。まるで自分が、母に怒りをぶつけられた様な気分がして、とてもスッキリさせてもらいました。こちらこそ、お気遣いさせてしまって、申し訳ありません。これからも、よろしくお付き合いください。

残念ながら、今後も母は私の怒りを聞く事すら出来ないと思います。それだけ母自身が虐げられられ病んでいるのだと思います。母を母でなく、一人の人間として見た時、その哀れさに心が痛みます。

今は、悟ったような事を書いていますが、今晩にでもまたもや母の能天気な声に逆上し「○そ○ばぁ〜!」と叫んでいるかもしれませんが。

No.7597 私も 投稿者:ブルー   投稿日:2012年05月17日 (木) 16時13分

渦中で苦しんでいるるりさんに偉そうなことばかり言ってすみません、今でもいろいろと精神的には戦っています。

被害者になる人はみんなすごく優しいです、どんな母でも愛そうとしたし、わずかな行為に愛を読み取って生きてきたと思います。

過酷な状況でも自分らしさはなくさないで生きてきたし、るりさんも離れることを決めても人間として母を想う時目線はとても優しいんですね。すごく強いと私は思うのです。

るりさんの静かな決意を心から応援しています。

私には娘がいますが、私と頻繁に連絡を取り合わなくても、彼女が幸せを感じて生きてくれること一番に願います。


No.7599 再度・るりさま 投稿者:ルールー   投稿日:2012年05月17日 (木) 18時08分

るりさま

お優しいお返事、本当にありがとうございます。
今後ともよろしくお願いいたします。

同じ空の下で、るりさんのこと応援しています。

No.7600 ブルーさんへ 投稿者:るり   投稿日:2012年05月17日 (木) 18時30分

ブルーさんも、励ましてくださったのに、逆にお気遣いさせてしまって、すみません。

ファッションのお話、私の母も似たような状況でした。何か私が選ぶと「下品」と酷評され、選ぶ気力も自信もなくし母の着せ替え人形状態でした。今は、自由なのに母の酷評が耳によみがえり服装を選ぶのが苦痛になる時があります。ブルーさんも似たような思いをされていたお話、自分だけがつらかたのではなったと孤独感を和らげることが出来ました。ありがとうございます。

今、自分の子どもと洋服を選びに行くと、私が着せたい服とは必ずといっていいほど、違う服を選びます。子どもは本来こうして親とは違うものを選ぶものだったんだよなんだなぁと、見ています。

ブルーさんの表現されている、ここの皆さんの優しさと母の言う優しさとは、異質なものに感じます。

母には「あなたは私のように優しくない。優しさほど強いものはない。私の様にもっと優しくなりなさい。」と、言われ続けています。あの底なし沼のような私への献身は自分の自我を守る為だったのかと思うと納得できます。優しさと言うよりは、母を褒めたたえなさい。私に優しくしなさい。と、言葉巧みに強要されていたように思います。

私も、将来ブルーさんの様に、子どもの幸せを祈りながらお互い自由に生きられたらと思います。また、よろしくお付き合いください。私もブルーさんを応援しています。





 
No.7573 夫爆弾 投稿者:ぼよよん   投稿日:2012年05月16日 (水) 00時29分 [返信]

皆様お久しぶりです。

クレアさんに、仕事はぼちぼちとアドバイスを受けたのに、結局フルタイムに近い仕事を選び、しかも内容が私の実力では追いつかない感じで、毎日遅くまで勉強しています。

周りの人の環境は今のところいいのですが、仕事はまとまりがなく、理解が進まず、もどかしいです。

それで、子どもにもイライラしてあたったり、夕飯もまともに作れないほど疲れた日々が多かった中、今日はなんとか穏やかに終われそう・・・と思っていたら、
来ました夫爆弾!!

私ががんばろうとしているとき、落ち着いているとき、見計らったように夫爆弾は来るのです。

今度の第1回調停に向けての意見書でした。
とても同意できるないようではなく、悲しく、気分が悪くなりました。

冷たい、権利ばかりを主張した分。

財産分与も、養育費も、夫の言うままに譲ってきたのに、まだ色々と言ってくるのです。

もう、養育費をあきらめたら、面接もなくなるのでしょうか?

早く、本当に早く夫と離れたい。

最近忙しくて、ここにも来れなかったのですが、あまりにも落ち込んでしまい、眠れず、書き込みに来ました。

自分本位な文章ですみません。

あ、一つ良いことがありました。
夫が私と子どもの健康保険を抜く手続きを一向にしてくれない中、新しい職場で、新しい健康保険証をもらうことができました。

これで、やっと近所の病院にもかかれます。

その喜びの後、夫爆弾が来たのですが。

結婚生活で、毎日のように「離婚だ」「出ていけ」と怒鳴っていたのに、何を考えているのでしょうか?相変わらず、理解できません

No.7576 ぽよよんさんへ 投稿者:COCOA   投稿日:2012年05月16日 (水) 02時43分

ぽよよんさん、頑張っていらっしゃいますね。
姿が見に浮かぶようです。

> 私ががんばろうとしているとき、落ち着いているとき、見計らったように夫爆弾は来るのです。
>
・・・良く解ります。だいたいこのタイミングですよね。
だから、ほっとした時に、「うん?こんな風にホッとしてると何か起こるんだ・・・」と思ってしまう癖がついたりしてね。


> 今度の第1回調停に向けての意見書でした。
> とても同意できるないようではなく、悲しく、気分が悪くなりました。
>
・・・ぽよよんさんは、強いです。
私なんか、調停の頃はしんどくて仕事から帰ったら倒れこむ状態。
文章も頭に入らず混乱して、弁護士との打ち合わせの時に文章が出来上がる状態でした。

> 早く、本当に早く夫と離れたい。
>
・・・時間と共にこの気持ちは強くなりますね。

> 夫が私と子どもの健康保険を抜く手続きを一向にしてくれない中、新しい職場で、新しい健康保険証をもらうことができました。
>
・・・良かったですね(^^)V
この調子です♪
ぽよよんさん、少しずつぽよよんさんの生活ができてきてますよ。

子育て、仕事、調停・・・今とても大変だけれど、乗り越えたところにぽよよんさん一家のハッピーな暮らしが待ってますよ。
それは、一つずつ、一歩ずつですが必ず・・・*

休める時は、しっかり休んで下さいね。
ちなみに私は、嫌なことがあった時は寝てました。
以外に起きたらすっきりしてましたよ。
ストレス解消!

ぽよよんさん、応援してます。

No.7578 ぼよよん 様 投稿者:くろすけ   投稿日:2012年05月16日 (水) 09時32分

初めまして。

モラ夫と離婚調停中のくろすけと申します。

毎日お疲れ様です。

「夫爆弾」←本当にイヤですよね。

>冷たい、権利ばかりを主張。

妻に対する嫌がらせのつもりなんでしょうが、それが「大局的に見てどうなのか」ということは考えられないんでしょうね。

財産分与も養育費もその他諸々も、妻を経済的に追詰める道具としか考えられない。

自分の血を分けた子どもの将来の選択肢を狭め、子どもを傷つけることだと思い至らない。

ウチにも昨日、ちょっとした爆弾が来ました。
腹が立つというより情けないです。

>早く、本当に早く夫と離れたい。
心底同じ気持ちです。

私も事あるごとに「離婚だ!」「お前なんかと暮せない!」と言われ続けて来ました。

私だったらそこまでキライな相手とは事務的に処理してサッサと別れたい。

本当にモラは自分のやりたいことしかしませんね。

一歩ずつなんだと分かっていますが、ゆっくりということはそれだけ相手と関わる時間が長くなるということ。一足飛びに済ませてしまいたい気持ちで一杯です。

でもやるしかないんですね。

ぼよよんさん、私も頑張ります。



No.7579 ぼよよんさんへ 投稿者:ぽかぽか   投稿日:2012年05月16日 (水) 10時05分

確か、はじめまして、ですよね?

いつも、頑張っておられるお姿を、掲示板を通して拝見しております。

『害でしかない夫』と、心身共に離れることができていますね。

つい頑張り過ぎてしまうと思いますので、ほどほどに為さって下さいね。

No.7584 COCOAさんへ 投稿者:ぼよよん   投稿日:2012年05月16日 (水) 20時54分

> ぽよよんさん、頑張っていらっしゃいますね。
> 姿が見に浮かぶようです。

ありがとうございます。COCOAさんの書き込みも、ずっと見てきました。

私とCOCOAさん、割と近いところに住んでいるような気がして、勝手にご近所さんの気分です。

> ・・・良く解ります。だいたいこのタイミングですよね。
うちだけじゃないんですね! なんなんでしょうか?特別な嗅覚でも持っているのでしょうか?

> 私なんか、調停の頃はしんどくて仕事から帰ったら倒れこむ状態。
私も全然です。夕食の用意、まともにしてません。
家もグチャグチャです。きれいなのが好きだったのに。手が回りません。

> ぽよよんさん、少しずつぽよよんさんの生活ができてきてますよ。
> 子育て、仕事、調停・・・今とても大変だけれど、乗り越えたところにぽよよんさん一家のハッピーな暮らしが待ってますよ。
> それは、一つずつ、一歩ずつですが必ず・・・*

ありがとうございます。夫爆弾が来るまで、毎日「ああ、幸せだな」と思ったのに、昨日から、プツッと糸が切れたように、マイナス思考になってます。

先人のCOCOAさんに、認めていただくと、とてもうれしいです。

でもでも、職場の人もモラの臭いがしてきたんです。

Aと言われてそうしようとすると、「Bじゃなきゃ」と言う。

「Bの方がいいのでは?」というと、「そんなことばかり言ってたら、業務が進まない」という。

「なんでも聞いて」と言いながら質問すると、「急に言われても分かるわけがない。それに自分で考えないと」と言われたり、「今はちょっと手が離せない」と言ったり。

逆に、私が業務をしていると、おかまいなしに質問してきて「ちょっとだけ待ってもらえますか?」と言うと、「私も時間がないから、今じゃないと無理」と言う。

今日は、このモラっぽい人のことが急に気になりだし、言われたことが頭をグルグル回り、とても疲れました。

「ゆっくり覚えればいい」と言いながら、「早く理解しろ」「本当に出来るの?」と言う。

ゆっくり眠りたいけど、仕事でほかの人に迷惑をかけたくなくて、私なりに毎晩、週末もがんばっていたのです。

でも、疲れました。
このモラみたいさん、とどう接していけばいいのでしょうか?

最後は愚痴だらけですみません。


No.7585 ぼよよん 投稿者:くろすけ様   投稿日:2012年05月16日 (水) 21時17分

初めまして。

くろすけさんも大変な時に、お返事ありがとうございます。

くろすけさんの夫爆弾は、大丈夫ですか?

> 自分の血を分けた子どもの将来の選択肢を狭め、子どもを傷つけることだと思い至らない。

ほんと、そうです。面接は執拗に、要求してくるのに・・・

>> 私だったらそこまでキライな相手とは事務的に処理してサッサと別れたい。

私もそう思います。まったく、何なんでしょう。モラって。

一緒にがんばりましょう。
私の最近のテーマ曲は、水前寺清子の365歩のマーチ?です。
一歩進んで、二歩下がる〜って、下がってちゃいけないんですけどね。

No.7586 ぽかぽかさんへ 投稿者:ぼよよん   投稿日:2012年05月16日 (水) 21時27分

はじめまして、でしょうか?
すっかり、物覚えが悪くて・・・


> いつも、頑張っておられるお姿を、掲示板を通して拝見しております。
ありがとうございます。そう言っていただけると嬉しいです。


> つい頑張り過ぎてしまうと思いますので、ほどほどに為さって下さいね。

ほんとです。悲しい性ですね。
ほどほどが、難しいですけど、心身ともにダウンしないように、やっていこうと思います。

ありがとうございました


 
No.7571 面接でのモラハラ(T_T) 投稿者:シングルママ   投稿日:2012年05月15日 (火) 18時30分 [返信]

はじめまして。
どうしても気になり吐き出させてくださるだけで結構です!4月末ハローワークの紹介で、やっと受けた面接試験。五年のブランクもあり、正社員準備期間のトライアル雇用で、面接を進めて行くと、話が変わり〈ご主人とは別れたの?どうして?〉
[主人は10年前に他界しました。〕
〈なんで?〉[病気です〕〈なんの病気?〉[肝臓です〕
[若いのにおかしいな?!本当わ?〕
〈仕方ないんです、寿命なんですから!〉
[どこでしりあったの?〕〈紹介ですが…、〉
ここまで来ると社長とはいえ不信感!!しかし病気療養後やっと面接まで漕ぎ着けた、会社、後日結果を連絡くれるとの話3日後、センター長である奥様から、社長から採用との事ですので、健康診断を指定の場所でと順調でしたが、夫婦経営でセンター長についている社員のチクリ嫌み攻撃、若いと言っても40半ば、社員平均年齢50半ば越え、いくら先輩とは言え18の子供をもつ私に、仕事上の失敗を要領悪い よくこんな事ができるわね?!永遠と説教、留守にしていた社長が戻ると別人のように優しく、10日在籍中勤務13時間余り、見習い期間中のシフトは、提供責任者の社員、確認センタ−長。たまりかねて11日後退社、ハロ−ワ−クにはモラハラについては言わず、紹介状とのかみ合いがなく生活上勤務ができないと退社と伝えましたがハロワ−クの方も了承してくれましたが昔の介護の現場との相違を味わってしまいました。長々と失礼しました


 
No.7569 結婚36年です 投稿者:ブラックコーヒー   投稿日:2012年05月15日 (火) 16時24分 [返信]

はじめまして。
結婚36年にして夫はモラなのだと気がつきました。
モラハラなんて言葉知りませんでした。
パソコンのネットであれこれ検索してるうちにこちらの掲示板にたどりつき、読ませていただき、うちの夫に当てはまることが多々あり、夫は軽いモラなんだと今更気がついた次第です。
少しショックでした。
何で夫はこんな態度に出るのだろう?そこまで機嫌を損なわせた私のどこがいけなかったんだろう?私ってそんなに気が利かない?男の人って案外気難しいのね、私の父はどんなだったっけ・・・などど結婚当初から悩むことが多かったです。
夫はとても紳士的で人当たりの良い人、でも、時々・・・家のなかでは・・・
自己中心的で未熟な男なんだわと思って我慢してきたけど、これは直らないんですね。
救いは普通の状態の時が結構長いことです。
身体的、経済的ハラスメントがないことです。

結婚36年、もう平均寿命までしれています。
子供も独立し、私たちも定年を迎えて静かに暮らしています。
今更離婚する気はありません。
モラがどういうものなのかこちらの掲示板で勉強させていただき、私の気持ちの持ち方が変わりました。管理人さま、そしてこちらへ集まって来られる皆様、ありがとうございました。
これからは夫の顔色を見るのでなく、自分の好きなように生きていこうと思っています。




No.7574 ブラックコーヒーさま 投稿者:COCOA   投稿日:2012年05月16日 (水) 02時12分

初めまして、結婚30年目に離婚成立しましたCOCOAと申します。

ブラックコーヒーさんは、36年目になられるんですね。
そして、定年退職され静かに暮らしていらっしゃる。

案外そんな方が多いのかもしれません。

周りを見渡しますのに、女性の方が友達ネットワークが強く、この年齢頃には活き活き楽しく趣味に、旅行にと忙しくしていらっしゃいます。

私の勤める病棟に入院される女性も、お世話にお友達が来られたり、早く旅行に行こうよ!と話されたり・・・
入院患者さん同士でも仲良くおしゃべりされて、楽しそうです。
女に生れて良かったなあと一緒に本音で笑っています。

ブラックコーヒーさん、私は、酷い状況の中で脱出し、こちらのパブの皆さんに支えられて、離婚を手に入れました。
まだまだ心の揺れは時にありますが、随分元気になりました。
一度の人生・・・少しずつ自分流を拡大しています。

ブラックコーヒーさんが、自分らしく楽しく過せますように応援しています。
そして、何か誰かに話したい・・・と思われた時はこのパブにいらっしゃったらいいのです。

ここのパブの大ママさんは静かにカウンターのむこうで珈琲を入れていらっしゃる様な方です・・・*
実在すれば、私は毎日仕事帰りに寄りそうです。

私、COCOAですが、珈琲党です。
でわ、また(^^)



No.7580 cocoaさん、ありがとうございます 投稿者:ブラックコーヒー   投稿日:2012年05月16日 (水) 16時32分

早速の心温かいcocoaさんからの返信とても嬉しく思います。
cocoaさんは看護師さんとして復帰して働いておられるのですね、モラと戦ったcocoaさんはやさしさと厳しさを兼ね備えた素晴らしい看護師さんだと推測しております。
私はもう60代、生活の形を変えるほどの勇気はありません。
モラの夫が変わることも望み薄なので、今後は夫とは付かず離れず、そう、生きててくれれば年金がはいってくる、歩くATMとでも思うことにします。
おっしゃるように、一度の人生ですものね、これからは自分の楽しみを第一に、少しずつ、自分らしくですね。
でも、また、どうしても苦しくなったらこちらへ、お茶を飲みに寄らせてくださいね。


 
No.7565 3人目のモラ 投稿者:ブルー   投稿日:2012年05月15日 (火) 13時08分 [返信]

はじめまして、すごくたまってしまって苦しいので吐き出させてください。

同じサークルの仲間につい最近、モラルハラスメントされ続けていたことに気づきました。

母親、夫、今回で3度目です。どうしていつもこう気づけないのだろう、おかしいと思ったことは多々あったのに、流してしまったり弁明しようとしたり、はじめは親切だったりよく気遣ってくれたり良い人だったのに、だんだんと、チクリチクリとこちらが戸惑うことを言ってくる、ひとつひとつは些細なこと、だけど、それも繰り返されればボディーブローのようにダメージを受ける。

モラハラは、親しいからついいじめるってことじゃない、そこにあるのは、、憎悪の気持ち、思いやりも優しさのかけらもない、おもちゃにされた、憂さ晴らしにされた悲しさ。

身近な人ではないし、私もモラハラの知識があったので不必要にまきこまらることはなかったし、もう会わない人なので、受けたダメージは時間が解決してくれると思いますが、改めてやはり、自分はモラハラする人を惹きつけてしまうし自分を寄っていってしまうところはあると、再確認しました。それでもはっきり悟った時のなんだろう・・・悲しい虚しい気持ちが辛かったので、書き込ませていただきました。

モラはガンみたいなもの、見つけたら、その周りのモラじゃない人も含めて関係を切らないといけなくなる、でも逃げるのが一番いいというのは身にしみてわかっているので。

No.7566 ブルーさん 投稿者:ガービッジ   投稿日:2012年05月15日 (火) 13時52分

私は結婚はしなかったですが
職場で、モラに会いました

父の怒鳴り声が苦手なので男の人には気をつけていたのですが
女性に自分がこんな目に合わされるとは、思ってもみなかった、なんとなくしんどくて占いに行ったとき2回も注意されたのに(同僚に気をつけてなど)

結構目をつけられましたが、やはり同じ家に住んでいないというのは逃げやすいですね。
徐々に事務的なことしか話さないようにもって行きました、それ以来外では気を張ってしまいますが。

いつどこで遭遇するか分りません、おっしゃる通り一目散に逃げるしかありません

楽しんで行っておられたサークルは残念でしたね。

No.7567 共感 投稿者:ブルー   投稿日:2012年05月15日 (火) 14時36分

ガービッチさん、返信ありがとうございます。

モラハラは、同じような体験のない方にはなかなかわかってもらえないものがあります。

同じ経験をされている方から気持ちをわかっていただけると、とても救われた気持ちになります。今後の対策に、されたことをノートに書きだしてまとめたりして、気持ちを整理しています。本当にひとつひとつあはあまりに馬鹿げたささいなからかいばかり。。でも、それで支配されてしまう自分が悲しい。

今後似たような人に出会う時は、早めに気づくためにもいろいろ考えて整理したら何か別のところで打ち込めるものを見つけて忘れるようにしていこうと思ってます。

ありがとうございました。

No.7568  投稿者:ブルー   投稿日:2012年05月15日 (火) 14時38分

ガービッジさんでした、誤字すみませんm(__)m

No.7570 入力しにくいですから 投稿者:ガービッジ   投稿日:2012年05月15日 (火) 17時30分

この名前、自分でも入力しにくいのです
全然かまいません^^

私も少しでも対策しようと、エネルギーバンパイアからの身の守り方、などという本を買ってしまいました、そうですね本当に人に話すには些細な事なのですよね。


 
No.7547 申し訳ない気持ちでいっぱいです。 投稿者:おりょう   投稿日:2012年05月12日 (土) 14時10分 [返信]

あれからも何をするのも身体が辛くて、出来るだけ動きたくないと思っているただの怠け者です。

トイレに行く事すら辛くて、少し動くとグランド10周でもしたかの様に疲れ、気が付くと一日に何度眠ってしまっています。 何かする度に、大した事をしたわけでもないのに眠ってしまってるのです。

相変わらず笑う事も、会話するのも身体が辛いのです。
こうして書かせて頂いてても、疲れてきて眠くなってきます。


私はどこまで怠け癖が着いてしまったのでしょうか?
情けないばかりです。





今の世の中まだまだ「モラハラ」を認めてもらうのは難しい様ですね。
それだけ、モラ夫の嘘・偽り・誤魔化し・その場しのぎが上手いという事だと思うのですが、自分(私)がそれにまんまと引っかかり、こんな事になっているのだから、調停員や弁護士さん、相手が誰であっても自分(モラ夫)を正当化するのはお手の物ですよね。

私を担当してくださっている弁護士さんも、かなりのやり手で評判の方ですが「こういうケース初めてなんですよね」と確か言っておられた様に思います。
「境界性何とかっていう病気も初めて聞きました」みたいな感じだった様に思います。



もし、奴が仕掛けてきたら闘う意味があるのかなって思う様になってしまいました。
私がしっかり自立出来、奴をこっちから捨ててやる!!くらいの元気があれば全然違ったと思います。
しかし、今の所働ける身体ではない。
扶養から外されないようにするしかない。
弁護士の先生は使えるだけ使いましょうとは言っておられましたが、モラハラでは徹底的な証拠がないから難しいんですよね?
下手すれば、こっちの落ち度になる。


私はいったい、何を必死で悩んできたのでしょうか?
皆さんのスレを読ませて頂くうちに、本当に申し訳ない気持ちでいっぱいになりました。
私程度で、私なんかが何を苦しんでるんだ?
何をそんなに悩んでるんだ?と。
もっともっと辛い状況で、もっともっと苦しい辛い思いをされてる方がこんなにいらっしゃるのに。
恥ずかしくて溜まりません。
義母の言う通り「悲劇のヒロイン気取り」だったのかもしれません。



私程度で、私なんかが何を騒いでるんでしょう?
みなさん、本当にすみません。m(_ _)m


本当にごめんなさい。m(_ _)m
スレする資格なんて無いですよね。
申し訳ない気持ちでいっぱいなんです。
「ごめんなさい」「すみません」しか言えなくて。
本当にすみません。m(_ _)m

No.7549 おりょうさんへ 投稿者:クレア   投稿日:2012年05月12日 (土) 22時33分

こんばんは。確か、はじめまして。

おりょうさん、怠けてないですよ。
苦しいのは頑張っている証拠です。
眠くなるのは疲れている証拠です。
精神科で相談されてみては。
抗うつ剤で楽になれるかも、です。

痛みや苦しみを人と比べてはいけません。
私は被災地にいますが、被害を武勇伝のように
言える人もいれば、
ひっそりと仮設住宅で命を絶つ人もいます。

私は去年ある手術を受けましたが、
同じ手術をされた方で、恐怖と痛みから立ち直れない方がいたり、
私は「あー、キツかったなー」で終わったり。

基準は自分にあっていいんですよ。
おりょうさんの痛みはおりょうさんしかわからない。
それでいいんです。

つらかったね。ご自身をそんなに責めないで。
ここに書き込める事がどんなにすごいことか、
わからないでしょう?

毎日、おりょうさんは小さな石ころを
超えるだけで十分ですよ。
気がついたら山を超えてる日がくるでしょう。

あやまらないで。
みんなそうだったんだから。
眠いなら、寝ちゃえ!

できれば、心療内科か精神科には行ってください。
風邪引いたから、薬をもらいにいく、くらいの気楽なかんじで。

「あまり道徳的になるな。
自分をあざむいて人生を台無しにしてしまう。
byヘンリー・ディビッド・ソロー」
みっともなくても、恥ずかしくても、素直に安心して
感情を吐き出していい場所はここくらいです。

No.7550 クレアさんへ。 投稿者:おりょう   投稿日:2012年05月13日 (日) 02時21分

初めまして、クレアさん。m(_ _)m

レス、ありがとうございます。
胸にズドンとくる物を感じました。m(_ _)m


「夫婦・カップル」のから最近入らせてもらいました。 パブは初めてです。
実は、他のサイトで同じ様な集まりの所があったので入らせてもらいスレしたんです。
見事にぶちのめされました。
それで、ここに入らせてもらうのもすごく怖かったんです。
でも「居場所」がほしくて皆さんのスレやレスを読ませて頂いて「ここなら・・・」って勇気を振り絞って入らせて頂きました。
管理人さんをはじめ、みなさん温かくてすごくすごく感謝しています。

管理人さんの「モラハラの特徴」を読ませて頂いて「モラ夫? 主人?」と初めて知りました。
それでまだ、私の中で整理がつかない所もあったりします。



きっかけは、主人の浮気です。
再婚同士ですが、結婚して1年経つか経たないかの時、私は続けて流産を3回しました。
欲しくて欲しくて堪らなかったのに、それを主人はしっていたのに。
一番傍に居て欲しかった時に主人には女がいたんです。 それだけでなくテレセもしていました。
仕事だと偽り麻雀・パチンコで負けたと嘘をつき、会社から毎月末に戻ってくる数千円も戻らなくなり、突然携帯代もすごく高くなっていました。
全部女に使っていたんです。
私は精神的におかしくなり、リスカを繰り返していました。
主人の悪口を言う様で心療内科は拒んでいました。
しかし、主人に「俺も一緒に行くから。2人で乗り越えよう」とすっかり丸見込まれ通う事になりました。
しかし主人は義父義母を味方につけ、3人がかりで私を責める様になっていました。
それで主人の出張中にODしたのですが知らない間に顔面を強打してお岩さんの様になっただけで生きていました。
心療内科では「ここでは治療は無理なので、カウンセリングのある病院へ代わってください」と言われ自分で探して通う事になりました。
その後は益々背を向けて行くばかりで「こっちがおかしくなる!!」と責められるようになり、事実は3人にへし曲げられ全て私のせいになっていました。それで2度目のODで入院。
それをきっかけに、すっかりよそ者です。
退院した翌日に「出て行け」とメールが着て義母に電話すると「脅迫魔」「犯罪者」「悪魔」「悲劇のヒロイン気取り」「○○くんは元々女好きなのは判ってる事で騒ぎ立てる事じゃない」そして何故か私の両親の散々な悪口を言われ追い出されたんです。

知り合ってから7年の間で私はすっかり「洗脳」されていた事にここで気付かせて頂きました。


「離婚だ、離婚だ」と騒ぐくせに全く離婚に向けて話は進んでいません。
性病を移されていたことを先日メールで「道徳心」を持って伝えますとした上で送ったら「今月中に離婚届けを送るから」と全然かみ合わない返信がきました。
弁護士の先生は、着ても放っておいていいと。
その後、動きをみせたら動きましょうと。


私がしっかり稼げるのなら即にでも叩きのめしたいのですが、合併症を起こしたりしていて、働く事もままならないのです。
それで私はすっかり怯えてしまっているんです。
まだまだ、世間に「モラハラ」は浸透していないし、弁護士の先生ですら初めてのケースだと。
私の病気の事も初めて聞いた病名だと。
やり手で評判の先生なのですが・・・

病名は「境界性パーソナリティ障害」と「うつ病」です。
それから「乾癬」に「無排卵による内膜剥離が出来てない」とかっていうのがあって、そこへハイリスクHPVで、免疫力と体力の低下が酷いため癌化する確率がかなり高いと言われています。





クレアさん、ごめんなさい。m(_ _)m
私はいったい長々と何を話してるんでしょう。
本当にごめんなさい。無視してもらって大丈夫です。

それより、クレアさんは体調いかがですか?
私も婦人科の手術をしているので術後も辛いのは解ります。
一度でもメスが入った体は十分に労わってくださいね。 後々で辛い事になったりしますから。
震災でも、お辛い思いをされてらっしゃるでしょうにお身体は本当に大丈夫ですか?
冷えたりしていませんか? 眠れていますか?
私は、募金をする事くらいしか出来ていません。
大した役にも立っていません。

クレアさん、とにかく体を冷やさない様にしてください。
お身体だけは大切に大切になさってください。m(_ _)m

本当にレス、ありがとうございます。m(_ _)m

No.7551 おりょうさんへ 投稿者:ままやゆ   投稿日:2012年05月13日 (日) 07時32分

私程度でっておりょうさんは言うけれど、それを言うなら私こそです。

私こそみんなに比べればたいした被害ではないんです。
サイレントモラと言うそうで、静かに目立たず着実にハラスメントを長期間にわたって受けてきたケースだと思います。

ある一定期間を過ぎると暴力や浮気などをする波のあるタイプで、それをきっかけに夫の異常な所に気付きました。

たぶん暴力や浮気が無かったら「気難しいタイプの人」と思い我慢を続けていたと思います。
はたから見れば我が家はとても幸せそうに見えたはずです。

その程度です。おりょうさんのうけた被害に比べたら本当に大したことじゃないです。

でも私にとってはとても辛くむなしく悲しい日々でした。
自己中心的な考えしか持たない夫と気持ちが通じ合う事は無く、いつも相手の顔色を伺い様子を見て行動する毎日。
何かある度になぜか私に責任を転嫁され、いつもどうしてこうなるのだろうと悩み続けていました。

すべて自分が我慢することで成り立っていた幸せでした。

本当にここにいらっしゃる皆さんからすればとるに足りない程の事で、コメントをするのも憚られる気持ちです。

でもね、この悲しみは私自身じゃなければ解らないんです。
いつも傍にいる娘たちでさえなかなか理解する事が出来ないようです。

でも苦しんでいるんです。

きっとおりょうさんの苦しみを周りが理解してくれていないだけで、おりょうさんの受けた仕打ちは悩んで当然。
自分を責める事なんて無いです。

私のような小さなことでも苦しいんです。
おりょうさんはあなたが思っているほど軽い被害じゃないと思います。

苦しくて当然。悩んで当然。

苦しくて仕方ないんだから、ここしかないんだから、もっと気楽に自分の声を吐き出して、話を聞いてもらってラクになったらいいんです。

情けなくなんかない、申し訳なくなんかないです。
あなたは悪くないのだから。

証拠の残りにくいモラハラは本当にたちの悪い攻撃ですね。
弁護士の先生の言うように、今は相手から生活費など「結婚している今だからこそ」とれるものをしっかりとって、ご自分の療養のために楽な生活をさせてもらうのが良いのかもしれませんね。
そうです、使うだけ使ってやればいいんです。

まずは健康を取り戻す事に専念することが良いのかもしれません。

眠いのは怠けているんじゃないです。
身体が休めって言っているんです。
それだけ心も体も疲れているのだと思います。



どうか焦らずゆったりとして過ごして下さい。
少しずつ回復されますように願っています。

No.7553 おりょうさんへ 投稿者:COCOA   投稿日:2012年05月13日 (日) 10時42分

おはようございます、おりょうさん。
初めまして・・・COCOAと言います。

実は、元夫のところから脱出して、今日で丁度2年です。
結婚28年目・・・ボロボロになって、無一文で、母から借りたお金での脱出でした。

ただ、4人の子供たちが「母さん、もう出よう。家じゃあないよ、心だよ。」と言ってくれたから・・・
住み慣れた、子供たちが育った思いでいっぱいの、大好きな花・木に囲まれた家を捨てて出ました。

10年以上ぶりの再就職。
脱出のための借金。
酷い鬱状態で、心療内科に通っていました。
大学の春休みに帰省した次男に弁護士・警察・裁判所・女性相談所の全てを手配して貰い・・・「母さん、逃げろ!」と・・・

法テラスの若い女性弁護士さんは、次男がお願いしていてくれました。
フランクで、私より熱くて、行くたびに元気を貰いました。
同じような被害者の方が、多く、こういうケースは大変ですと最初から言われていました。みなさん裁判は長びき、3年目の人もいると言われていました。ただ、その間は婚費をしっかりもらいましょうと勇気ずけられて?いました。
無一文なので、法テラスで、償還払いの調停、裁判となりました。

この2月の末に裁判の一審で、裁判官から和解案が出て、同意し離婚出来ました。

この間パソコンの初めての私が、こちらのパブに出会い、共感し、支えてもらえたは、何よりも力になったと思っています。
同じ苦しみを持った人達との交流はネット上だけれど、私の一番の支えでした。

家への未練や、元夫への歪んだ愛着や、世間の中での居づらさや・・・
うつでも働かなくては、食べれなくて・・・
そんな、苦しさをふっとこのパブに書き込んでいました。
どれだけ、支えてもらったでしょうか。

脱出当初、私も動けなくて、家にいる時は、ただただ眠っていたように思います。
そうやって、エネルギーを貯めていたのかなあと思います。

そのうちだんだん少しずつ・・・ちょっと力が出てきます。

一歩前に・・・*
一歩ずつ前に・・・時々戻ったり・・・
そんな時、いつもここに来ていました。

このパブは私の人生のもうひとつのふるさとです。

あっ・・・私の事ばかりになりましたね・・・。
こんなまぬけな私ですが、少しずつできる事が、増えました。

おりょうさん、今はとにかく休むこと。
そうしたら、元気がやってきます。
そして、少しずつ前に・・・*(^^)ダイジョウブ。
おりょうさん、応援しています。


No.7557 おりょうさんへ 投稿者:クレア   投稿日:2012年05月13日 (日) 22時44分

こんばんは

おりょうさんの状況は深刻だと思いますよ。
おりょうさんこそ、体調ひどそうですよね。
私は手術したおかげでかなり元気です。
大丈夫。ご心配、痛み入ります。

さて、境界性パーソナリティ障害。
私の友人にもいました。色々調べたので分かります。
でも私は、おりょうさんの場合、夫と義父母に陥れられたと考えます。
モラという人種は「自己愛性人格障害」です。

私の精神科医の言うことには
「病気ではないが病的な性格ブス」だから「つける薬がない」
そういう人にあえて病名をつけるなら「人格障害」だといわれました。
おりょうさんの場合、夫と義父母にそういう風に持っていかれたんでしょうね。

もう一度、今までかかったことのないお医者様にきちんとバイアス(横やり)のない状態で
診断していただいたらいかがでしょうか。
うつについては以前のお医者さんから薬は処方されていますか?
脱出後に抜け殻状態というのは、夫と同居していたときとは明らかに心理状態が違うでしょうから
やはりもう一度診てもらったほうがいいと思いますよ。


おりょうさん。
龍馬の妻からとったお名前でしょうか。
素敵な女性ですよね。
そんなに謝らないでください。
怠け者というなら、私は脱出後に4ヶ月も仕事も育児もほとんどできずに
まいにち転がって、ちょっとしたことで泣き、海外ドラマにふけっていたたわけ者です。

ここに出会ったのはその後でした。

この掲示板は暖かいです。
辛いことがあったら吐き出せばいいですし、誰かが見守ってくれています。
返信が要らないけれど書きたいときはつぶやき版もあります。
書くことで心が整理されます。
返信することで返信した人が自分の有用性を確認できます。
お互い様、持ちつ持たれつです。

いつか、おりょうさんが前を向いて進むことができたとき、
おりょうさんの経験を後に続く被害者の方に語ってあげてください。
それが一番みんなにとってうれしいことです。

私もいつもつい長くなってしまいます。ごめんなさいね。
「お互い様」です。気にしないでください。
私もおりょうさんの力になれれば、こんなにうれしいことはないのですから。

No.7559 ままやゆさんへ。 投稿者:おりょう   投稿日:2012年05月14日 (月) 01時17分

ままやゆさん、待ってください!!
ままやゆさんは、暴力も振るわれ、浮気もされたんですよね?
それまでだって、ジワジワと・・・
言葉が過ぎるかもしれませんが「生殺し」じゃないですか!!
私、鳥肌が立ちました。
どんなにお辛かったか想像しただけで涙が止まりません。
決してままやゆさんがされてきた事も軽い物なんかじゃないです!!


> 自己中心的な考えしか持たない夫と気持ちが通じ合う事は無く、いつも相手の顔色を伺い様子を見て行動する毎日。
> 何かある度になぜか私に責任を転嫁され、いつもどうしてこうなるのだろうと悩み続けていました。
>
> すべて自分が我慢することで成り立っていた幸せでした。

ものすごく解ります。 全く同じです。
7年間一度も愛されていると実感した事はなかった。
何かある度にいつの間にか私のせいに。
せめて好かれたい、一度でいい本気で愛してると言われたい。そう思うだけの7年でした。
他の女性には、どんな風に接し、どんな言葉をかけ、どんな風に愛し合っていたかは嫌と言うほど聞かされ、見せらててきましたから余計に比較してしまって望んでしまったんです。
「二人でいるのに独り」「二人でいて作られる孤独」って本当に耐えがたいですよね!?


ままやゆさん?
私、いつもままやゆさんのレスには励まされています。感謝しています。m(_ _)m

ままやゆさんも、他のみなさんにも、いつも励ましてもらって、教えて頂いて、独りじゃないって思わせて頂ける。

不思議ですよね?
「文字」だけなのに、ここは、本当にここは「温もり」を感じるんです。
他の同じ様なサイトではこんな事、みじんもなかった。

「つぶやき」にも少し書かせてもらったのですが、今、ここの他に某有名サイト?アプリ?も日記代わりに使ってるんです。
そこでは、叩かれるのが怖いから友達も作らないで、ただ本当に日記だけ状態。
全公開にしていますが、レスも伝言板にもほとんど書き込まれません。
まぁ、それが気楽と言えば気楽ですが、やはり少し淋しい物がないと言ったらウソです。

でも、ここは本当に「温もり」を感じます。
本当にみなさんに感謝しております。m(_ _)m



そこにいるおりょうは、少しだけ上を向いているおりょうです。
(あまり下ばかり向いてると叩かれるので)
でも、それもありかなって。
無理にでも、少しでも上を向く時を作る事もいるかなって思うから。《Ryou》


ままやゆさん、今、お身体は大丈夫ですか?
私は、まだまだ若輩者で新参者で、自分の事だけで精一杯の自己中で、何1つ役に立たないし、アドバイス1つ、温かい言葉1つかける事すら出来ません。
でも、ままやゆさんが私を気遣ってくださる様に、心配してくださる様に、私もままやゆさんが心配だし、早く光を掴んでほしいと願っています。

いつも、本当にありがとうございます。
これからも、どうぞよろしくお願い致します。m(_ _)m


お身体だけは、大切に大切になさってください。m(_ _)m

No.7560 COCOAさんへ。 投稿者:おりょう   投稿日:2012年05月14日 (月) 02時06分

初めまして、おりょうです。m(_ _)m

COCOAさんも大変苦しい・お辛い状況だったのですね。
きっと、私なんかでは想像もつかない様な辛い思いをされたのだという事が伝わりました。
でも、ご次男さんの行動力、助けようと思う心、本当にご立派です。
頼もしい息子さんがいらして本当に良かったです。

今は、もう落ち着かれていらっしゃるのですか?
お身体も健康を取り戻されたのですか?



私には前夫との間に娘が2人います。
今年、21歳と18歳です。
前夫との離婚の原因は義母でした。
義母へ仕送りをするというので賛成しましたが、そのお金は生活費から出すと言われました。
長女が小6、次女が小3の時で生活費は5万2千円でした。
そこから引くというので口論になったのです。
結婚して13年、初めての口論でした。

その少し前から、前夫は「オンラインゲーム」にのめり込み家庭をかえりみない人にすっかり変わっていました。
どうも、会っていたかどうかは定かではないのですが、そのゲームで仲良くなった女性はいた様でした。

口論から2年。
娘達の前で揉めたくない・辛い思いを出来るだけさせたくないという私の言い分で、喧嘩にならない様に時間をかけゆっくりと話し合いました。

長女は中2、次女は小5になっていて益々食べ盛りです。
それでも一歩も引かない主人。
あげくには「お前にはもう指一本触れる気はない!! 男が欲しければ外に作ってくれ。許すから」と言われました。
そして、最後に「私はどうでもいい。義母さんと娘とどっちを取るの?」と聞きました。
前夫は答えませんでした。 それが答えだったのです。

それで、1つでも食べる口が減る方がいいと考え、私から離婚を申し出ました。
娘もいらないと言われました。 養育費は払うと。
でも、あと公正証書だけと言うところで「やっぱり娘はやれない」と言われました。

それで、泣く泣く独りで家を出ました。
娘には自由にいつでも会えると公正証書に記載してもらって。

この2年の間に、いえ、オンラインにのめり込み女性の影が見え始めた頃から体に異変が。
全く飲めないのに「キッチンドリンカー」になり、パニック障害・うつ病になっていました。

過呼吸になっても知らん顔でした。
2Fにいる娘を「ママがまた変なで〜」と呼んで自分はTVを観ながら大笑いしていました。
長女が紙袋、次女が私を抱きしめる係りといつの間にか学習してくれていて、2人が一生懸命「ママ大丈夫よ!! 独りじゃないからね!! 私らがいるからね!!」と声をかけてくれました。

そして、離婚に向けて背中を押してくれたのも娘達です。


離婚して、しばらくは辛かった様です。
特に次女はママっこだったので。
でも、しばらくすると会う度に「ママ!! 別れて正解!! 私らも出来るだけ早くパパから離れる!!」と言う様になっていました。
そして、今2人は再婚した父親の元で暮らしながら、お金を一生懸命貯めています。


公正証書を立てる時、前夫の給料を初めて知ったのですが、当時で年収750万もあったんです。
「は?」でしょ?
でも、前夫との離婚は全く後悔していません。
これって、今回と違って「洗脳」されてなく「自分」だったからだと思うんです。
精神的におかしくはなっていても、「自分」があったからだと思います。



私もいっぱい自分の事、書きました。
おあいこです♪

本当にここは「救いの場」だと思います。
そして、本当に「温もり」を感じます。
皆さんにご迷惑ばかりかけておりますが、本当にここにこれてよかったと思っております。
感謝しております。m(_ _)m



COCOAさん、お身体はもう大丈夫ですか?
心配です。


No.7561 クレアさんへ。 投稿者:おりょう   投稿日:2012年05月14日 (月) 03時09分

こんばんは。


> おりょうさんの状況は深刻だと思いますよ。
> おりょうさんこそ、体調ひどそうですよね。
> 私は手術したおかげでかなり元気です。
> 大丈夫。ご心配、痛み入ります。

私は、次女を授かってから出産まで色々と体に異常が現れ、その上7ヶ月で早産しかけ裾を縛って3ヶ月寝たきりをしました。
それで、次女は大きく育ち元気にはなったのですが、私の骨盤が標準より小さい為に大きくなった(といっても3500gなので一般的なのですが)次女を生むのに大変な難産になりました。
結局、裂けてしまい膀胱は出かかるは、子宮は戸口まで下りてくるはで緊急オペになり、成功したのですが、出血が止まらず、あやうく命を落とす所でした。
その為か、子宮や卵巣が弱く、その後子宮内膜症卵巣膿腫で右側の卵巣が子どもの頭くらいまで大きくなり子宮の裏側に癒着していて摘出しました。

術後、しばらくは前夫も気を使っていてくれたのですが、時間が経つにつれ、先生から受けた注意など忘れ「怠けるな!!」と言われる様になり、無理して動いたりしていたため、子宮関係が弱くなって免疫が作りにくい体になりました。
それが今に繋がっている様です。

ですから、クレアさんも元気になったからと安堵せず、体は大切になさってくださいね!?
お願いします。m(_ _)m


> さて、境界性パーソナリティ障害。
> 私の友人にもいました。色々調べたので分かります。
> でも私は、おりょうさんの場合、夫と義父母に陥れられたと考えます。
> モラという人種は「自己愛性人格障害」です。
>
> 私の精神科医の言うことには
> 「病気ではないが病的な性格ブス」だから「つける薬がない」
> そういう人にあえて病名をつけるなら「人格障害」だといわれました。
> おりょうさんの場合、夫と義父母にそういう風に持っていかれたんでしょうね。

私も考えた事があります。
「私、いつからこんなだっけ?」って。
1つは前夫との離婚後、職に恵まれず、騙されたり、セクハラにあったり、保険をかけられたりして「人」が怖くなっていた事。
そんな時、今の主人が傍にいて当時はとても優しく、他の女性の話をしたり、「お前の事は一生すきになったりしない」と言いながらも、私のアパートに帰ってくる。 ピンチをいつも救ってくれる。
馬鹿だとか、ブスだとか貶すけど、家事だけは褒めてくれる。
アパートに来ては「あぁ〜、ここが一番落ち着く〜。癒される〜」と言ってくれる。
こんな事からもう「洗脳」が始まっていたんだと思います。
身なりもすっかり奴好みに変えられました。

それまでの私は「おりょうはいつも笑ってるよね♪」「おりょうがいるだけで明るくなる♪」って言ってもらえてたし、「姉御」「姉貴」「姉さん」としたってもらえてたし、「おりょうってアメリカンだよね」って言われる程で、また「普通は石橋も叩いて渡れだけど、おりょうはボロボロ橋だって判ってても、思いっきり走れば渡れる!!って走りそうだよね」って言われてたくらいなんです。


> もう一度、今までかかったことのないお医者様にきちんとバイアス(横やり)のない状態で
> 診断していただいたらいかがでしょうか。
> うつについては以前のお医者さんから薬は処方されていますか?
> 脱出後に抜け殻状態というのは、夫と同居していたときとは明らかに心理状態が違うでしょうから
> やはりもう一度診てもらったほうがいいと思いますよ。

今のカウンセリングの先生、主治医の先生は両方とも女性で安心して診てもらえています。
先生方も同じ事を言っておられました。
「ご主人から離れ、少しそれに慣れてきて、客観的にご主人を見ることが出来る様になって逆に自分が見えなくなっているんでしょう。
本当の自分と作られた自分の間で今、辛い時期だと思います。」と。
薬も、合併症もあるので他の薬と合うように処方してもらっています。

カウンセリングも主治医との時間も、他の人より長く取ってくださってるんです。
私が書いた日記の様なメモもきちんとお二人とも読んでくださって、きちんとファイルまでしてくださってます。
親に話せなくても、先生には話せたりします。

また、ODの時に入院したのですが(市民病院)、その時の主治医の先生とも連携を取ってくださってるみたいなんです。




本当に、ここは温かいです。
本当に心から感謝しています。m(_ _)m

クレアさん、解りました。
「持ちつ持たれつ」
そして、私が成長出来たらお役に立てる事もあると信じます。

今はまだもがきまくってますが、ご迷惑おかけしますが、みなさん、どうかよろしくお願い致します。m(_ _)m



クレアさん。
絶対、お身体だけは大切にしてください。
約束です!!

No.7577 おりょうさんへ 投稿者:COCOA   投稿日:2012年05月16日 (水) 04時11分

おりょうさん、遅くなりました。

私、COCOA・・元気ですよ(^^)/
そもそもあんなモラ世界から脱出したのですから、少々の事は乗り越えられるようになりました。
でも、最初は、傷つきやすくて、感動しやすくて、涙もろくて、仕事中でも涙が出たりしてました。

何と言うか、女50代・・・強いです。
2年前の脱出時、激やせしてしまいましたが、今は4キロアップ!怖
職場健診でコレステロールもアップ!嫌だ〜いかん!
ハードな職場ですが、この歳での再就職にもかかわらず、人手不足の医療現場では、大事にして頂いております。

その代わり、オフはしっかり休み、しっかり自由に趣味や友達とのランチ・ショッピングなどしております。
もう、モラ夫に「どこに行くの?誰と行くの?行かなければいけないんですか?」とも言われず。
モラ夫の機嫌を覗う事もなく、不機嫌に悩まされる事もありません。

時間が、私を元気にしてくれました。
私はとても元気になれましたよ。

おりょうさん。
お嬢さん達のお気持ちを想い、胸が熱くなりました。
お二人のお嬢さんが、お母さんと暮らせる日を待ちながら、頑張っていらっしゃるんですね。
けなげで、抱きしめたくなります。
お二人が、おりょうさんのお元気になられるのを待っていらっしゃいます。

しっかり、休んで。
元気になったら、どんなことをしようかと楽しい事を一杯考えて下さい。

先日、先輩に出会い、「COCOA!一回しかない人生だよ。してないことがたくさんあるでしょう。出来る事は全部するのよ!」と言われました。
まじ。そう思います。
だから、前を見る・・・*
やりたい事に一つずつトライしてます。

おりょうさん。
今は、しっかり休んで、力を蓄えてくださいね。



No.7598 まったくの雑談。 投稿者:おりょう   投稿日:2012年05月17日 (木) 16時48分

スレを立てて、それに対しレスを頂いた際なのですが、頂いたレスに対しまた、お返事したい時に「引用」を使用する事がありますよね?

その「引用」部分だけを【色違い】にするにはどうしたらいいのでしょうか?


 
No.7546 脱出時の家電持ち出しについて 投稿者:新しい地へ   投稿日:2012年05月12日 (土) 10時56分 [返信]

ついにアパートの鍵を手に入れ、
脱出準備をしている新しい地です。

こちらのサイトの完全突然脱出マニュアルを
参考にさせていただき、家電や
最低限必要な家具を準備している段階です。

ウチのは暴力&ヒモラなので、自宅の家具や
家電製品のほとんどは私の収入で買い揃えた
ものです。
最初は出てければ何でもいいや、と思い、全部
置いて脱出しようと思ってましたが、
どんどん自分の貯金が減ってくるにつれて
やっぱり馬鹿馬鹿しくなってきました。

でも、家電製品がある日突然無くなるのも
実際の話困るだろうし、買うにも彼には金も無いし。

それに
「俺のものは俺のもの、お前のものは俺のもの」
のヒモラ理論で激怒されて離婚の話し合いに
支障が出るのも困ります。

もう諦めた方が良いですよねえ?
頭ではわかってるんですが、
どうも諦めきれなくて。

でも、今はヒモラが居ない貴重な時間、
準備にとりかかりますね。

No.7548 新しい地さんへ 投稿者:じゃすみん   投稿日:2012年05月12日 (土) 20時20分

今年、調停離婚したじゃすみんです。
私が3年前に脱出した時は、相手の怒りが怖くて何も持ち出せませんでした。
エアコンなども全部私がボーナスで買い替えたのですが。

結局リサイクルショップで、冷蔵庫と洗濯機とダイニングテーブル、量販店でガスレンジと電子レンジを買いました。
全部で8万円くらいだったかな。

それ以外の家電は生活に必要なかったし、家具も子供の勉強机以外いりませんでした。
新しい地さんが諦めきれないものの中で、モラ夫になくても生活が出来るものは、持って出たら良いと思いますよ。
財産分与分として、半分くらい持って出ても良いんじゃないかと思います。

ただ、相手がそれに対して激怒することが予想されるなら、適度にとどめたらどうでしょう。

新しい地さんは、相手が怖いとか、自分が悪いとかいった類の洗脳から解けておられるので
きっと、離婚の戦いに勝利されると思います。
応援していますね。

No.7552 Re:新しい地さんへ 投稿者:ありがとうございます   投稿日:2012年05月13日 (日) 09時09分

じゃすみんさん。

レスいただいて、はっと気が付きました。

> 新しい地さんが諦めきれないものの中で、
モラ夫になくても生活が出来るものは、
持って出たら良いと思いますよ。

諦めきれない、いや諦められないものといえば
娘の親権だけで、それさえあれば本当に何も必要
はありません。

すぐにでは無くても、いつかお金で買えるモノ
は、どうでもいいんですよね。

モラの支配から逃れ、娘と一緒に再出発すること
だけを考えて準備進めます。

> 新しい地さんは、相手が怖いとか、自分が悪い
とかいった類の洗脳から解けておられるので

でも相手がどう出てくるか、やはり恐怖で一杯です。

> きっと、離婚の戦いに勝利されると思います。
> 応援していますね。

でもでも、じゃすみんさんからいただいたこの
お言葉をお守りに、こちらの皆さんにも助けら
れながら戦ってみます。

これからもどうぞよろしくお願いしますね!



 
No.7544 はじめましてどうぞよろしくお願いします 投稿者:こまわり   投稿日:2012年05月12日 (土) 02時18分 [返信]

数ヶ月前からロムさせていただいておりました、ハンドルネームにつきましてかぶっているようでしたら変更しますのでご指摘くださいませ。

私の現状については後日改めて相談させてください。

今日はたまたま図書館で読んだ「見えない虐待」の中に、DV被害を受けていてもその母親は200%悪いとの記述があり、

数週間前に長男から父親の虐待で私のことも恨んだ時期もあると聞いたことと重なってしばらくの間立ち上がることすらできませんでした。

夫を思いやらず殴らせるまで追い詰めたのが悪いと書いてあり
読まなければいいのに読んでしまって。
それぞれに苦しんでいる子供たちにどう対応してあげれば良いのかと探している時にタイトルを見て読んでしまいました。


その後少し調べたら、預かっている子供さんを殴ったりもしているようで和尚という立場にも関わらず暴力肯定派のかたのようです。
700人の子供を受け入れたとか・・・
講演会もされているとか、

http://www.sbrain.co.jp/keyperson/K-6884.htm


夜勤もしている看護師の奥様に受け入れている子供たちの世話も檀家の世話もさせ そのうえ平気で「お茶を入れてくれ。」と甘えている方だそうです。

すっかり落ち込んでしまったので愚痴らせてもらいました。
これが二次被害なんでしょうか?


 
No.7542 お久しぶりです。。。 投稿者:レモンソーダ   投稿日:2012年05月11日 (金) 21時34分 [返信]

以前、夫婦・カップル版で大変お世話になりました。
レモンソーダと申します!!

モラとの離婚成立後、転居し、トントン拍子で就職が決まり働きだして2ヶ月。新しい職場にも、なんとまあ、モラと思わしきお方がお二人もいらっしゃり、今月末で退職することにしましたw
なんだ、まだモラモラされるセンサーでもついてんのかか!?と、一瞬しよんぼりんこ(;o;)でしたが、私が悪い訳ではない。モラはモラだからモラなのであって、標的なんて誰でもいいんだ。もしかしたら、私にも原因があるのかと、考えてみたらば、それは、どうも他人に依存して生きてきた自分自身の『依存癖』みたいなところかもしれないな、と思い至りました。

だから、心に決めました。
他人に何と言われようと、自分のやりたいことをやり、自分の人生を生きよう。と。
因みに、我が愛しのモラ夫様は相変わらずなんの勘違いをなさっているのか、モラ夫様専用メアドを通してモラモラモラモラしてしてきますが、ごめんなさい。
あなたに構ってる暇ないの。
私には、私の人生も、生活も、使命もあるの!
いつまでも、あなたと同じ土俵にいると思ったら大間違いなんだから!!
おっと、話がそれました(笑)
というわけで、世間的に見れば、シングルマザーのもうすぐまた就活しなきゃ(ノ-_-)ノ~┻━┻なんていう『あら〜、大変ね。ま〜かわいそう(>_<)』な感じなのかもしれないレモンソーダですが、かわいそうかどうかなんて、自分が決めること。確かに大変は大変。
だけど、モラ夫やモラ同僚から離れられただけでも感謝!!も〜お、次はないぞ!!
本当の意味で、まずは、自分を鍛えて脱モラするんだ!!


みなさまも、どうかお体とお心、あなたの全てをご自愛なさってくださいね。
今日は、自分の近況報告と決意表明をさせて頂きました。モラに負けるな!!自分!みんな!!大丈夫!!!
『生きてりゃなんとかなる!!』と、大好きなジブリアニメのセリフをかります。

No.7562 レモンソーダ様 投稿者:くろすけ   投稿日:2012年05月14日 (月) 10時43分

お久しぶりです。

9回に及ぶ調停のあらましについての書込みを拝見してから、どうなさっていらっしゃるかと思っておりました。


>他人に何と言われようと、自分のやりたいことをやり、自分の人生を生きよう。

そう思います。
そしてそのように生きて行きたいです。

頑張っていらっしゃるご様子に、励まされました。

ありがとうございます。


 
No.7539 勇気もらいました。 投稿者:あざらし   投稿日:2012年05月11日 (金) 20時46分 [返信]

みなさま、先日話題になっていた、川崎麻世さんのブログを読まれましたでしょうか?http://ameblo.jp/kawasakimayo/entry11245841984.html

あの奥様カイヤさんとの日々(はっきりいってDVまっしぐらだよな〜)それでも別れず別居でいる理由をつづっておられます。

芸能人の方って夫婦円満を基本的には売りにするのでしょうし、ダメならアッサリ別れる方々が多い中、麻世さんの大人な対応ってすごいなあ・・・と
いたく感心致しました。

もちろん、皆様の中にはそんな大人な対応出来ないよって方もたくさん(私もです)いらっしゃると思います。

でも麻世さんの、一緒に暮らしていたら身が持たないし、離れてお互い距離を置いて暮らすのがいいんだ、人を責めず、自分を責めずというスタンス、
とても真似出来ないなあ、と感動すらしました。

麻世さんって言ったら(アラ40の私が子どもの頃に憧れた)昔レッツゴーヤングとかでカッコイイ!と思い、アイドル後はミュージカルなどでご活躍の方、昔から甘いマスクは変わりませんねえ。気取らないステキな方なんだなあ、と改めて思いました。

No.7540 すみません。 投稿者:あざらし   投稿日:2012年05月11日 (金) 20時48分

川崎麻世さんのブログ、前スレうまく表示されて
おりませんでした。↓です

http://ameblo.jp/kawasakimayo/entry-11245841984.html


 
No.7532 朝日新聞の母娘特集、4月5日以外 投稿者:バーバラ   投稿日:2012年05月10日 (木) 22時47分 [返信]

体調が悪くて、新聞をしばらく読めていません、

朝日新聞の全国版と大阪版で母娘特集が
あったと信田さんのツイートでみました。

管理人さんの本のことが載った4月5日以外にも
母娘特集がありましたか。

ご存じの方がいたら教えてください。

No.7545 バーバラさま 投稿者:シャングリラ   投稿日:2012年05月12日 (土) 09時13分

もしかしたら、朝日新聞全国版の特集はこれでしょうか?
すでにご存知でしたら、すみません。

http://astand.asahi.com/webshinsho/asahi/asahishimbun/product/2012042700006.html?ref=recd


バーバラさま みなさま
はじめまして。いつも拝読しております。
現在、モラと調停中、近々、不調にし、裁判に移行する者です。
モラがこちらのサイトを見ているため、書き込みはあまりできませんが、
みなさまとともに、わたしも歩ませてもらっています。






No.7554 シャングリラさんへ 投稿者:バーバラ   投稿日:2012年05月13日 (日) 14時42分

バーバラです。

教えてくださり、ありがとうございました。

記事を購入はしませんでしたが、内容が
これでだいたいわかりました。

今日は母の日、憂鬱です。脱出後に
くり返し。「出て行け」と言った母に感謝する
気持ちには、なれないし、裁判で元夫側について
私を貶めた証言をした、娘はもしかしたら、
一生、私がDVを受けていたことさえ、理解
しないかもしれない。

元夫がどれだけ卑劣で邪悪なのか、この掲示板を
読んでくださってくれた方たちが理解してくださるのがせめても救いです。

新緑がまぶしい季節なのに、笑うことを忘れてしまったような私です。


 
No.7513 父のモラハラ 投稿者:きさんじ   投稿日:2012年05月08日 (火) 13時36分 [返信]

初めて書き込みさせて頂きます。きさんじと申します。
こちらは夫婦間の書き込みが多い様ですので、掲示板の趣旨に合わなければ申し訳ありません。

父のモラハラに耐えかねて、10年ほど一人暮らしをしておりましたが、今年の初めに母からSOSが入り、実家に戻りました。
実家は貧乏で、母は早朝から晩までパート勤めをして家計を支えておりますが、そのほとんどが父の飲酒代に消えてしまいます。父はアルバイトで月に数万円の給与です。
家計を支える意味でも実家に戻る事を決めたのですが、実家での毎日は苦痛です。

父は、突然(本当に突然)ささいな事でキレ、激昂し、興奮状態は翌日まで続きます。
そんなに長く怒りが持続する事自体、私には理解できません。
母がどこかへ出かける度に私に当たり散らし、私と母が楽しく喋っている事も気に入らず、どんどん制約が増え、がんじがらめの暮らしです。

母の共依存を疑ってみたり、離婚しない母が悪いと思う事もありますが、離婚しない最大の理由は、離婚後の報復が怖い事だと思います。
父は以前、母の友達に対して異常な行動に出た事があり、警察を呼ばれる一歩手前でした。
私自身も、母方の祖父母に何かされたらどうしようと気が気ではありません。

20代前半まで暴力を振るわれていた事を思い出したり、これまでに吐かれた暴言と、これからも増える暴言や威圧的な態度の事を思うと、あの異常者が死ぬまで少なくともあと20年は苦しい思いをしなければならないのかと暗澹たる気持ちです。

気が楽になる考え方や、根本的な解決方(離れるしかないですよね・・・)など、何かアドバイス頂ければ幸いです。

No.7517 きさんじ様 投稿者:ガービッジ   投稿日:2012年05月09日 (水) 08時19分

私も同じような父のことで悩んでいますガービッジです。

逃げた後の報復についてはちょっと対処がよく分りません

総合生活資金、というのを貸してくれる公的機関がありますが、利用を考えられてはどうですか
利子など低く借りられることが出来るようです

自分も知っているだけで、まだ利用したことが無いもので詳しくは分りませんが
一度調べられてはいかがでしょうか?

No.7521 続きです 投稿者:ガービッジ   投稿日:2012年05月09日 (水) 15時39分

入力失敗した上、削除キー無効で貼り付けます

朝でしたので、頭がボーっとして分りにくい書き込みでした。すみません。

私は未婚ですし、実際父から逃げた事がまだ無いもので、逃げた後の報復については女性センターに相談しておく、ぐらいしか知識が無くいざとなれば警察を呼ぶしかないのでしょうか。

幸いうちの父は、私のことはもうどうでもいい様なので、それほど危険は感じていないためです私も母を連れて逃げるとなれば、かなり大変かとは思いますが、うちの母はその気が無い様に思われます。(もう歳で気力も無いですし)

お母様とお二人で、アパートを借りて当座の生活費を、とお考えであれば上記のようなお金の借り方もあるようです。

私はACで世間知らずですのでこのぐらいのことしかお答えできず
うちも母と私が楽しそうにしていると気に入らないようです。

まずはお母様と女性センターに相談に行かれるのが良いかもしれませんが何か良い方法を教えていただけるかもしれません。心労お察しします、変な文章で申し訳ないです。

No.7530 続きです 投稿者:ガービッジ   投稿日:2012年05月10日 (木) 22時12分

朝でしたので、頭がボーっとして分りにくい書き込みでした。すみません。

私は未婚ですし、実際父から逃げた事がまだ無いもので、逃げた後の報復については女性センターに相談しておく、ぐらいしか知識が無く
いざとなれば警察を呼ぶしかないのでしょうか。

幸いうちの父は、私のことはもうどうでもいい様なので、それほど危険は感じていないためです

私も母を連れて逃げるとなれば、かなり大変かとは思いますが、うちの母はその気が無い様に思われます。(もう歳で気力も無いですし)

お母様とお二人で、アパートを借りて当座の生活費を、とお考えであれば上記のようなお金の借り方もあるようです。

私はACで世間知らずですのでこのぐらいのことしかお答えできず
うちも母と私が楽しそうにしていると気に入らないようです。

まずはお母様と女性センターに相談に行かれるのが良いかもしれませんが
何か良い方法を教えていただけるかもしれません。

心労お察しします、変な文章で申し訳ないです。




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