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強迫性障害の案内板の掲示板1号

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主治医に不信 kinoko 2022年01月05日 (水) 15時13分 No.2506

icon 娘は50代半ばです。20代半ばに「引きこもり」が始まり、それからは母親の私が精神科へ相談に行くようになりました。どうしても本人は病院へ行くことを拒否し長年母親の私のみが「保健所の心の相談」や、それなりの所に助言をもらいに行っていました。十数年前にやっと保健所に行ってくれて専門医の勧めで精神科を受けることになりました。それまでは2〜3年仕事もいかず家で引きこもったり1カ月ほど勤めてみたり、また辞めて〜3年引きこもったり、の繰り返しでした。その間は、私に敵意を向け、馬乗りになって首を絞めたり髪の毛を引っ張たり、刃物を向けたり、玄関にも火を付けたり・・・私は家から逃げ出して110番しました。弟たちに説得され「自分はだらしなく甘えているのか?病気なのか?」と疑問を持ち始めて、やっと保健所に行ったわけです。「あなたは病気だと思いますよ。ちゃんとした病院に行ってみてください」と言われ今の心療内科に通うようになりました。世間話や家庭内の事、愛犬の事、いろんなことを話しているそうです。
ただ、私が疑問なのは「モンスター化して強くなってきた事です。母親の私をオノレ呼ばわりしたり、オノレが死ぬまで仕返しして苦しめてやる、とか、儀式を邪魔されたとかいって私の部屋を荒らしてテレビやパソコンを壊したり、土下座を気に入らないと3回やり直しさされたり・・・、二昼夜寝かせてもらえなかったり。

そんな事が日常的になり主治医に相談したいのですが「娘さんから母親とは接触しないでくれ、何も話さないでくれと言われています。個人情報ですからお母さんとは会いません、話せません」と電話口にも出ていただけないのです。
家族ぐるみで娘のOCD(主治医の診断名)を何とかと思い娘の現在の症状や家族へのアドバイスを欲しいのに撥ねつけられています。
弟たちは「おかしい、病院を替われ」と言いますが娘本人は全くその気はなく今の主治医を全面的に信頼しています。
どうしても主治医の個人情報云々が納得出来ず投稿させていただきました。
長くなりましたが主治医の言葉は正当なんでしょうか?
Arizono 2022年01月08日 (土) 17時43分 No.2507

icon kinokoさんへ
ご家族として、お困りなのは伝わってきます。ただ、

>主治医の言葉は正当なんでしょうか?

掲示板の読者には、返答できかねる質問だと思います。
一般論ですが、専門家と家族の間で、話がかみ合わない場合、他の家族相談に応じられる専門家を探して、相談する方法が考えられます。
kinoko 2022年01月09日 (日) 11時34分 No.2508

icon 主治医に不信
Arizono様

お返事ありがとうございます。
やはり他の専門家を探してみます。
ありがとうございました。


自分の何が強迫的なのかといったら 2020年03月02日 (月) 14時09分 No.2387

icon やっぱりすっきり感の追求だと感じています。
子供の頃から当たり前にやっていた事なので、気づくのも難しかったし
追求を妨害するのも大変です。緊張し過ぎてても、リラックスしすぎてても追求に陥るので正直嫌になります。
2020年03月02日 (月) 14時15分 No.2388

icon 専門家に相談したり、自助グループに参加したりしないと
きついなあと感じています。
さくら 2020年03月04日 (水) 03時06分 No.2389

icon
強迫観念は空想だからね無視だね現実ではないからとわかっていても
Ari 2020年03月09日 (月) 21時43分 No.2393 home

icon ご利用いただき、ありがとうございます。
今月は、コロナウイルスのため、どこの自助グループでも、活動休止が多いようです。
今や、世界的に、強迫的で、多くの人がすっきりしない状況ですね。( ;∀;)
さくら 2020年03月12日 (木) 23時09分 No.2394

icon
強迫観念の回避行為はやめないと、酷くなります、気をつけてくださいねえ
2020年04月11日 (土) 11時12分 No.2401

icon 強迫観念は空想
頭ではわかりながらも体でわかるまで大変でした。
2020年04月13日 (月) 20時22分 No.2404

icon 思考に引きずられて行動してるのに気づいて
一瞬一瞬それに逆らって行動する。
2020年04月19日 (日) 19時59分 No.2407

icon できるだけゆっくり動く
できるだけゆっくり呼吸する。
嫌な思考、感情をいじくらない。
それをどうにかしようとする思考、感情もいじくらない。
2020年06月07日 (日) 15時12分 No.2410

icon 当たり前の事ですが
自分も自分以外も一瞬一瞬違うんですね。
それに気づいて一瞬一瞬積み重ねるしかない。
同じに見えても違う。
2020年06月17日 (水) 11時33分 No.2411

icon 家族が家族を怒鳴ってるのを聴いたり
職場の人に世間体を盾に責められたりするとお腹から何かが逆流する感じと息苦しさと頭をかきむしりたくなる感じで体が絶望感に包まれて動けなくなったりその場では動けても後で動けなくなったりこれには何をしてもダメです。
どうすればいいんだ
2020年06月17日 (水) 11時37分 No.2412

icon
限界だ
2020年10月07日 (水) 11時23分 No.2434

icon チック的なものを隠さないというのは難しい
隠すつもりがなくても自動的に隠れちゃう。
隠れたまま行動していると思考にとらわれっぱなしになり感覚過敏もひどくなる。隠れたものを器用に戻すという事も出来ないから隠れないようにするしかない。これ本当にどうやって生きていけばいいんだろうと思います。
自分が思っている事より相当ハードルを下げて一つ一つ一瞬一瞬やるしかないんでしょうけど。
2020年10月12日 (月) 11時45分 No.2436

icon 最近気づいたのですが
放っておくというのは嫌な考え、感情、身体反応だけを放っておこうとするのではなくて、そうじゃなかった時、そうでない時を追い求めようとしている自分にも気づいて放っておかなきゃいけないんですね。
2021年07月07日 (水) 18時10分 No.2469

icon つながり
チック的なもの。強迫症的なもの。依存症的なもの。トラウマ的なもの。
つながってるんだなあと感じます。
2021年08月01日 (日) 12時47分 No.2473

icon えづく事を隠すのが
こんなに体に影響があるとは思わなかった。
隠すから匂いにも慣れないし、息も苦しかったんだ。
2021年08月19日 (木) 09時03分 No.2474

icon 身体反応を一緒くたに感じようとするから
苦しいのか。感覚が麻痺するような瞬間もストレスがかかればあるんだな。
そういう瞬間をないようにしちゃいけないのか。感覚が麻痺した反動で過敏になるのが怖いんだよな。字義通りに受け取る特性だからなのか誤解している事が一杯ある。苦しい。
2021年08月20日 (金) 08時10分 No.2475

icon 身体反応の移ろいがわかってくると
認知に気付けて、身体反応にとらわれている時は認知でどうにかしようとしている時だなあとわかりますね。身体反応を一緒くたに感じている時は何もかもがごちゃまぜという感じだったのですが。
2021年08月28日 (土) 10時56分 No.2476

icon 鮮明な思考に引っ張られない
鮮明な思考に引っ張られないのが、ほっとくということなのかなあと感じています。
思考にも鮮明なものと、うっすらしたものがある事に気づいて、うっすらしたものは自然と流れていく感じですが、鮮明なものはそれに気づいて呼吸や行動に意識を向けなきゃ和らいでいかない感じです。
2021年08月28日 (土) 13時44分 No.2477

icon 嫌な匂いを嗅ぎたくない
自分の匂いが気になる、が強化されて思考にとらわれて感覚がぐちゃぐちゃになって何が何だかわからなくて息が苦しいって事はあるのかな。
2021年12月14日 (火) 11時40分 No.2503

icon 原井宏明先生の
図解いちばんわかりやすい強迫性障害という本を読んだのですが
その中にあった感覚強迫というのが自分に一番近いと思いました。
そしてそれを読んだ後に行動しているうちに自分は、なるべくドキドキしないように行動しているというのに気づいてきて、ドキドキを避けないように行動しています。
環境にドキドキ、身体反応にドキドキ、行動でドキドキ。
2021年12月14日 (火) 12時25分 No.2504

icon 今のドキドキを
認知でどうにかしようとしない。
2021年12月14日 (火) 16時46分 No.2505

icon 鼻で呼吸をしている時に
鼻の違和感を避けようとしてる。
においを強く感じた時にそれを避けようとしてる事にも気づきました。


背中がゾゾッとする感じを避けようとするのが 2021年11月04日 (木) 16時25分 No.2501

icon 自分の一番のいじくりに感じる。
2021年11月06日 (土) 14時16分 No.2502

icon 背中がゾゾっとする感じを避けてる
もっというと喉の違和感を避けてる。意識的に喉の違和感を避けないでいると認知行動療法の基本モデルが体で理解できる。


掲示板をご利用の皆様へ Arizono 2021年11月01日 (月) 18時46分 No.2500

icon 地味なこの掲示板をご利用いただき、ありがとうございます。m(_ _)m

精神科の病気への理解は、すごく難しいです。
掲示板ですので、うまくいかないことがあるのも無理ありません。

そのため、他人の症状への直接のレスは避けて、自分の体験談だけを書いていただけるといいのではと思います。


にゃんこさんへ めーちゃん 2021年11月01日 (月) 04時12分 No.2499

icon 失礼しました。
ADHDの症状なのですね、ちゃんと読めていませんでした。すみません。
しかしそれとも違うと思います。
病気それぞれ人それぞれの病状、症状だと思うので、一緒くたにはしないほうがいいと思います。


めーちゃん 2021年09月22日 (水) 23時54分 No.2484

icon 今日は虚無感に苛まれる日でした。
みなさんは自分の心が空っぽになるときありますか?
そういうときどう対処していますか?
にゃんこ 2021年09月24日 (金) 20時24分 No.2485

icon めーちゃんさんへ
初めまして、ここに時々書き込みさせてもらってるにゃんこです。
アラフォーで強迫性障害と発達障害持ちです。
オバサンです(笑)
今は発達障害で仕事で苦戦中です、やっと掃除バイトを見つけて転職予定です。
鬱っぽくなった時はとにかく寝るようにしてます。
(質問と少し違うかもですが(^-^;))
めーちゃん 2021年09月25日 (土) 20時06分 No.2486

icon
返信までに一日空いてしまいました、すみません。
お返事ありがとうございます。
鬱っぽいとはちょっと違うのですが、寝るっていうのはいいかもしれません。
私は不眠症もあるのでなかなか寝付けないのですが、薬を早めに飲んで寝るっていうのもありかもですね。
参考にさせていただきます。
るこ 2021年09月27日 (月) 10時19分 No.2487

icon わたしも寝ます
めーちゃんさん、はじめまして。時々、こちらを利用させていただいている
ること申します。強迫性障害の、アラフィフおばちゃんです。
わたしの場合は、常に頭の中に強迫観念があるので、空っぽになることはないのですが、にゃんこさん同様、寝る という手段はあります。鬱っぽいとき、混乱したとき、これ以上考えたり悩んだりしても、ろくなことにはならないなって思ったら、寝ます。脳を休める意味で、良いと感じます。
にゃんこ 2021年10月13日 (水) 19時03分 No.2493

icon めーちゃんさん、るこさんへ
めーちゃんさん、こちらこそお返事遅くなってスミマセン、最近やっと仕事が決まり、落ち着いて来た所です。強迫性障害はCBT(認知行動療法)とお薬で落ち着いて来ましたが、発達障害(ADHDが主な症状です)で仕事でかなり苦戦し、今はギリギリ一般職でバイト生活です。(一般職と言っても清掃です)
ADHDの症状で、スケジュー帳を見ないと予定や約束をすっかりわすれてたりします、めーちゃんさんの健忘とは違うのかもですが、あまり色んな自分の病気(?)を「自分だけだ」とか思わなくて良いと思います!

るこさんへ
ご無沙汰しております、凄く久しぶりにるこさんの投稿を拝見して懐かしくなりました(><)
色々大変な事が有ったんですね、とにかくお元気そうで何よりです。
私も最近、頭の中の強迫観念が悪化しました、転職活動中で考える時間が出来たのと、お薬を飲み忘れる事が増えたせいだと思います。そこで、友人(健常者の友人です)に思い切って、自分の強迫観念を話したのですが、(具体的な症状は言えないですが)スパっと一言で一蹴されました。
やはり、友人の意見を聴いて、自分の強迫観念は「病気なんだ」と自覚しました。
御参考になれば幸いです(^-^)
めーちゃん 2021年11月01日 (月) 04時04分 No.2498

icon るこさん にゃんこさんへ
るこさん
お返事遅れてしまってすみません。
すぐ眠ることは難しいですが、なるべく努力してみます。ありがとうございます。

にゃんこさん
すみません、決して病気のことを自分だけだとは思ってないです。周りにも同じ診断を受けている人がいますし、そう言われて少し不快でした…
病状の説明で健忘の話はしましたが、健忘の説明は難しいので物忘れとは違うとだけ言っておきます。



るこ 2021年10月08日 (金) 18時34分 No.2489

icon 毎度のことなのですが、今日は一段と混乱しています。強迫観念に支配されるがままに、頭の中だけで行う確認行為が、最近、酷くなってるな、ヤバい傾向だな、と感じていたのですが、案の定、今日めちゃくちゃこんがらがっています。納得を求めて、考えても考えても、益々納得から遠ざかり、ちょっと、限界を感じてます。考えても無駄なことってあるんだ…と、いわゆる、底つき体験みたいな感じです。逃げるように、寝たから、少し脳がリセットされたかな…。わたしの場合、とことん強迫観念や強迫行為に振り回された挙句の、底つき体験のようなものも、諦めるきっかけになるというか、時に有効だったりします。
Arizono 2021年10月10日 (日) 22時04分 No.2491

icon メッセージ、ありがとうございます。
引きずり込まれて強迫症状が重くなってくると、頭の中で気になることを考え出しただけで、強迫のスイッチが入って、コントロールが難しくなることがあります。

そうなると、ものすごく疲れるはずなので、精神的な疲労がたまらないといいなと思います。
るこ 2021年10月12日 (火) 09時26分 No.2492

icon Ariさん
ありがとうございます。
長年、強迫性障害をやってると、どうすれば症状が良くなるか、または悪くなるか、が、わかっているので、頭の中の強迫行為に対しても、良くなるための行動をとる努力をしようと心掛けています。良くなるための行動って、その場しのぎの楽になるための行動をとらず、あえてしんどいほうの行動をとるということなので、なかなか辛く苦しいものですが、強迫の症状がひどくなることのほうが辛く苦しいので。どうせ、しんどくなるなら、良くなるほうが良いですものね。
にゃんこ 2021年10月13日 (水) 19時13分 No.2494

icon るこさんへ
またまたにゃんこです。
るこさんは強迫性障害の当時者で漫画家のみやざき明日香
さんをご存知ですか?
みやざき明日香先生は強迫性障害の漫画を出版されてて、ツィッターもされてるんですが、みやざき明日香さんのツィッターである強迫性障害の本を紹介されてました。良かったらチェックして見て下さい。


初めまして。 2021年10月08日 (金) 12時45分 No.2488

icon 皮膚むしり症という精神疾患で悩んでいたものです。
最近、皮膚むしり症は強迫性障害として認められたそうです。
症状としては、自傷行為を辞めたい、と思ってもなかなかやめられないのです。

この癖を辞めるのに本当に苦労しました。時間がかかりました。やった後は罪悪感でいっぱいで…。
私がこの癖を辞められたのは、1つは薬と、医師による認知行動療法です。
薬は意味ないとか必要ないって言う人も居ますが、私の場合は、薬のお陰で夜不安感があっても眠れるようになりました。症状が重い場合は薬はやっぱり必要だと思います。(あと、漢方もなかなかよかったです。)
認知行動療法は、とにかくたくさん歩くように言われたのでその通りにしました。
初めは外に出るだけで頭が痛かったり動悸がしたりしましたが、それも徐々に落ち着きました。
あと、「どういった時に症状が出るか」「今自分はどういう気持ちでいるか」
と自分の心に焦点を当てるようにしたら症状が落ち着いてきました。

まだまだ心が不安定で、今でも皮膚をむしりたい衝動に駆られてしまうことがありますが、これからも楽しいことをしたり体を鍛えることでいつか乗り越えられたらな、と思います。


Arizono 2021年10月10日 (日) 22時00分 No.2490

icon ゆさんへ
メッセージ、ありがとうございます。
皮膚むしり症が、改善してよかったですね。

皮膚むしり症は、強迫性障害そのものではなく、強迫性障害の関連疾患という位置づけになっています。


はじめまして めーちゃん 2021年09月05日 (日) 03時52分 No.2479

icon 解離性障害、統合失調性障害、気分循環症の診断を受けています。20代です。症状は人格交代、健忘、離人症、気持ちの浮き沈みが激しい、失声症が挙げられます。(ほかにもあるかもしれません…)人格交代は、前まではっきり別人のようになることがあり、記憶もなくなることがありましたが、今は記憶がなくなるほどではなくなってきました。健忘も今は落ち着いてきています。失声症は今もあって、声が出ない状態です。
診断書にはパーソナリティの脆弱さがあると書いてありました。人と接することが苦手で、どこか人とつながれる場所はないか、探していたところ此処を見つけました。よろしくお願いします。
Arizono 2021年09月08日 (水) 11時40分 No.2481

icon めーちゃんさんへ
はじめまして。

メッセージを残していただき、ありがとうございます。
掲示板での私からのレスは、初めての方に概ね1回のみしています。

私の患者さんでも、人と接することが苦手な方はおられます。
そして、そういう患者さんが、家族以外の人と関われる場所を探すのですが、これが難しい。

この掲示板は、利用者が少ないもので・・・。


2020年06月17日 (水) 14時09分 No.2413

icon 音、思考=身体反応?
ほっときながら呼吸に意識を向ける。
Ari 2020年07月30日 (木) 12時51分 No.2415 home

icon けさんへ
ご利用いただきありがとうございます。

先日(2020年07月26日)、ブログに、
「音と人への過敏性と関連する精神症状」
の記事を書きました。
よろしければ、ご覧ください。(↑HOMEマーク)

そのうち、知識が整理できたら、当サイトにも載せようかと思います。

一般論ですが、嫌な思考、音のような感覚は、放っておけるといいのですが、
重症度が増すと、それが難しくなります。
そうなると、治療の域になります。
2020年07月31日 (金) 15時39分 No.2418

icon ariさんありがとうございます
元々の特性と長くひきこもってたからか、ひとりよがりな捉え方をしてるなあ、してたなあと実感する事が最近多く、放っておくという言葉も誤解してたから苦しいんじゃないかと思いました。放っておくというのは気になるものからそらす、とらわれ続けながら行動するというよりも、気になったら追求しないで他の感じてる事に移す。同じ感じを続けて感じようとしない心地よい刺激も嫌な刺激もというのもあるのかなあと思います。
2020年07月31日 (金) 16時33分 No.2419

icon でもやっぱり苦しい
放っておくというのがよくわからない。
ごちゃごちゃな感じです。
放っておく、今に意識を向けるという事にとらわれて苦しいです。
ぐるぐるしてます。
2020年08月02日 (日) 12時36分 No.2420

icon したい自分と、なりたい自分をあわせて読みました。
欲望と超自我がせめぎあってるのを感じながら行動していくという事が
放っておくという事なのかなあと思いました。
2020年08月05日 (水) 15時49分 No.2424

icon あまりにも苦しかったので
昼に近所を歩きました。車や人の音、動き。風景、風、暑さ、踏みしめてる感覚、お腹の感覚、匂いを感じながら歩きました。続けてみます。
2020年08月05日 (水) 17時53分 No.2425

icon 続けてみます、取り消します。
何も言わないで続ける時は続けます。
2021年01月31日 (日) 10時29分 No.2441

icon 自我違和感の乏しいいじくりは
見つけるのが大変ですね。
いじくってるから悪影響が出てるんだけど、それになかなか気づけない。
2021年01月31日 (日) 10時34分 No.2442

icon 自分がいじくりだと気づいていってる事は
物心ついた時からやってた事なんですよね。
環境なのか特性なのかわかりませんが。
にゃんこ 2021年02月13日 (土) 08時08分 No.2445

icon けさんへ
おはようございます、掲示板2号に書き込みさせてもらってたにゃんこと申します。私も強迫性障害歴約30年です。
けさんは通院はされてますか❓
2021年02月24日 (水) 17時46分 No.2448

icon にゃんこさんへ
今は通院していません。
苦しいです。
でもariさんが紹介してた本や、自分の性質に近い方の本などを病名などにこだわらず読んだりして試行錯誤して何とか生きてます。
性質を自覚して、いじくりをなくすのは大変です。
2021年04月01日 (木) 11時17分 No.2451

icon 試行錯誤
神田橋條治先生と坂口恭平さんの本が、自分の特性といじくりを理解するのに役立ち、どう行動すればいいかが参考になりました。 
変化に弱い人は環境調整、体調管理、大事ですね。
2021年07月06日 (火) 19時16分 No.2467

icon ひとりよがりが根深いから
苦しかったんだな。
どんな過去でも現状でも後ろめたさは持たない方がいいな。
ひとりよがりが根深い人は専門家に相談と並行して自助グループに行った方がいいですね。アドバイスをもらっても誤解してしまう可能性があるから。
2021年07月07日 (水) 17時32分 No.2468

icon 後ろめたさは本当に持たない方がいいと思う。
引きこもりだって、ひとりよがりだって自分だけの責任じゃないって本当に思う。前は自分を責めてたけど。責めれば責めるほど動けなくなる。
自分も完璧じゃないけど専門家だって完璧じゃない。
神田橋先生の本に救われた。神田橋先生の本は専門家の人、当事者、色んな人に読んでほしい。自分が色んな所に相談に行って苦しかった事、違和感を感じた事に答えをくれる感じだった。
2021年07月18日 (日) 08時17分 No.2470

icon 今が苦しくても
あの時こうすればじゃなくて、それでも生きてきたじゃないかという思いが
ほっとくという事につながるのかなあと感じます。
ほっとくというのは本当に難しい。嫌な事をするけども我慢ではないとか難しすぎます。
2021年07月18日 (日) 08時28分 No.2471

icon ほっとくというのも
ほっとくためにはどうすればいいのかを知りたいというのがあったのですが
人それぞれ環境も特性も違うからこういう言葉が使われているのかもしれませんね。そのまんま受け取ってしまう自分としては何が何だかわからないという感じでした。
2021年07月18日 (日) 08時35分 No.2472

icon そのまんま受け取ってしまう自分
というのも厄介で自分ではそのまんま受け取っているつもりでも他の人からすればそれは歪めて受け取っているよという感じ方があったり。だから自助グループに参加する事が大事なんだろうなあと思います。





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