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モラル・ハラスメント被害者同盟

夫婦・カップル板


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    No.33064 離婚後のことですが。 投稿者:くろゆずみかん   投稿日:2019年03月19日 (火) 10時40分 [返信]

    お久しぶりです、こんにちは。

    昨日ちょっと恐怖を感じるできごとがありました。
    (結果的には何もなかったのですが)
    帰宅中の電車でふと二つ隣りの席を見ると、元夫にそっくりな男性が乗車していました。
    帽子を深々と被っているところ、パーカー姿、スマホをいじる指の動きなんかもそっくりでした。
    目の悪い私はすぐに判別できなくて、じろじろ見ると目が合いそうだし、急に座席移動するのも逆に目立つだろうし、ただ息をひそめてなるべく固まっていました。
    恐怖のあまり冷や汗は出るわ、呼吸も苦しくなるわで辛かったです。
    最寄駅ではない駅で下車し、タクシーで帰宅しました。
    絶対に絶対に今の住家を知られてはならないので。

    役所で私の住民票は規制をかけてもらっています。
    それも一年で期限切れになるので、毎年役所で更新手続きと相談を受けています。
    相談を受けると当時のことが甦り、疲れ果ててしまいます。

    この一年はとりあえず無事に過ごせたけれど何かの拍子で元夫のスイッチが入るかもしれない、と思うといつでもいつまでも怖いです。

    昨日は結果的には人違いで何事もありませんでしたが、万が一、本当に万が一、どこかで見つかってしまったら私は誰に助けを求めればよいのでしょうか?

    No.33066 くろゆずみかんさま…いくつかの方法 投稿者:じょううば   投稿日:2019年03月19日 (火) 12時29分

    くろゆずみかんさま

    長い経過で、モラハラ暴力夫と数年前に離婚した
    じょううばと申します。

    住所を絶対に知られたくない、
    毎年閲覧制限をかけている身としては、
    あなたの気持ちは痛いほどわかります。

    私の返信があなたのお役にたつか、心もとないですが
    書き込みしてみます。

    あなたのお仕事の都合で、不可能なのかもしれませんが、
    ひとつには、元夫と遭遇する可能性のないエリアに暮らすことです。
    同じ沿線でない所。
    あなたの仕事場に近くて、日頃動き回らなくても、暮らせる家に引っ越すなど。

    私はとっても遠い遠い所に住みました、それでも怖かったです。
    似た人を見ると、いち早く避けていました。

    できるなら、全く元夫が思いつきもしない遠くの市や町に
    仕事も家も変わるのがベストですが…。

    それでも、恐怖感が消えない時
    生まれ変わったつもりで、大幅にイメージチェンジをしてみる。

    髪型、服の好みを変え、いつもサングラスとかマスクをする。体の形のわからない服を着る。

    「私は生まれ変わった」「違う人生をあゆむのだ」
    という
    意識を強く持ち、例え出会ったとしても、
    別人として知らんふり(無視)をしてやる、
    といつも自分に言い聞かせてみてください。

    家や仕事を変わったり、閲覧制限をかけるなど
    負担も大きいですが、
    ゆったりと、安全に暮らせるほうが、ずっといいです。

    事情もわからず、失礼しました。
    他の方からも、いろんな方法の書き込みがあるといいですね。

    No.33068 じょううば様 投稿者:くろゆずみかん   投稿日:2019年03月19日 (火) 17時25分

    早速のアドバイス、ありがとうございます。

    この恐怖を分かってもらえて感謝です。
    元夫の生活圏とは遠く離れたところにおりますのでまず鉢合わせになることなど「ない」に等しいのですが、
    「絶対に」顔も見ることはないか、となるともしかしたら、ひょっとしたら何かの偶然ですれ違うことくらいはあるかもしれません。

    ここからは私の独り言ですが・・・。
    私は家から逃げ出した日からずっと逃亡生活を続けている犯人のような気持ちです。
    自宅を出るときも、職場に入るときも、仕事を終えたときも、電車に乗るときも、常に不審な人物がいないか用心深く確認してからの行動になります。
    元夫が怖くて逃げたのですが、これじゃあどっちが加害者か分からない、と思ったりもします。


     
    No.33063 良い時もあるのです 投稿者:さくら   投稿日:2019年03月18日 (月) 22時12分 [返信]

    初めまして、こんばんは。
    長年モラハラかな?と思いつつ悩んでいます。
    アドバイスいただけたらありがたいです!

    一回り上の夫と結婚して15年経ちました。
    元々はっきりした性格で思い切りがよく言葉遣いが荒い人でした。
    それでも歳上なので頼れて経済力もあるとこに惹かれ結婚しました。
    子どもが生まれてからは手がかかり、自由が少なくなった苛立ちを私にぶつけてきます。
    常に呼び方はクソ女。暗くてめんどくさい。何もできないくせに無駄にプライドが高い。自分がその程度だとわかれなどです。
    私が言い返せば冗談なのに受け流せない面倒な女と言います。
    お前とは本当に気が合わない、とも。

    お風呂に入っていれば大声で叫んだり威嚇するような声を上げたり。怖いからやめて欲しいと言えば風呂でくらい好きにさせろとキレられます。
    もう朝、夫が起きてくる気配がすれば緊張しますし帰ってきたら顔色を伺ってしまいます。
    なるべく関わらないように無口でいると暗く気が滅入る。
    奥さんには明るく朗らかで笑顔で全てを受け止め大げさに喜び愛情表現をしてもらいたいようです。
    自分の理想とする反応じゃないと不機嫌になります…。
    確かに関わりたくないと冷たい態度を取ったかもしれませんが関わっていたら神経が持ちません。怖いのです。

    特に資格もなく、手のかかる子どもが2人いて実家は頼れません。
    経済的な面では楽をさせてもらっています。
    あと数十年一緒に過ごすのは想像できません。
    毎日出て行こう、いやまだ良いとこもあるし優しい時の方が多い。
    と悩んでしまいます。
    モラハラ だと見切りをつけてもいいものなのでしょうか?
    収入は良良い夫ですがお金よりも心の自由をと思う私は甘いのでしょうか?

    No.33070 私は自由派 投稿者:管理人@fix   投稿日:2019年03月21日 (木) 23時11分

    さくらさんこんばんは。
    ここにはたくさん「さくらさん」が在籍していますので、「さくらの花びら」さんなどで区別をお願いします。

    私はお金より自由を取りました。世の中には夫から時々与えられる「自由時間」で満足している方が大勢いると思いますが、私はそれでは嫌でした。いろんなものを自分で選び、休みたい時に夫の顔色を伺うことなく休みたかった。食べたいものを食べたかったし、みたいテレビを見たかった。

    ですので自由を選びました。
    西原理恵子の「女の子が生きていくときに、覚えていてほしいこと」


    https://www.amazon.co.jp/%E5%A5%B3%E3%81%AE%E5%AD%90%E3%81%8C%E7%94%9F%E3%81%8D%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%8F%E3%81%A8%E3%81%8D%E3%81%AB%E3%80%81%E8%A6%9A%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%BB%E3%81%97%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%A8-%E8%A5%BF%E5%8E%9F-%E7%90%86%E6%81%B5%E5%AD%90/dp/4041049784/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1553176851&sr=8-1&keywords=%E5%A5%B3%E3%81%AE%E5%AD%90%E3%81%8C%E7%94%9F%E3%81%8D%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%8F%E3%81%A8%E3%81%8D%E3%81%AB+%E8%A6%9A%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%BB%E3%81%97%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%A8




    この中に「ダイヤも、お寿司も、自分で買いましょう」「ダイヤモンドをくれる男より、一緒にリヤカーひいてくれる男がいい」など
    「そうだよねー」と頷きたくなるような言葉が沢山あります。

    私もこれといった資格はなく、実家からはお前が悪いと言われるので頼れず、子どももいましたが、なんとかなりました。今月転居もして10年が経ちました。一昨日子供と一緒にすき焼きを食べました。「10年前なら考えられなかったね」と言いながら。

    見下されながらお金をいただくより、私は自分で稼ぐ方を選ぶ。それを「あなたは特別だから」と言う人はいますが、いえいえ、ここから巣立っていった人たちは大勢います。ここから自由を勝ち取った人は大勢います。

    まずはどうやってお金を稼ぐか(夫から自立するか)を考えてみてはいかがでしょうか。

    No.33071 ありがとうございました 投稿者:さくら   投稿日:2019年03月23日 (土) 11時13分

    アドバイスありがとうございます!
    次回から名前も変えたいと思います。初めてこういったところで相談するもので書き方もこれであっているのかどうか。失礼があったらすいません。

    顔色を伺いたくない、まさにそうなんです。
    ただうちは上の子が障害があるのです。
    多動で知的。1人で見るには大変で福祉も利用していますがどこに行っても手を騒ぐので持て余されてしまいます。

    夫は子育てに協力的ですが子供に対するストレスは私にぶつけます。
    言い返せばじゃあお前が全部見ろ、です。
    なかなか長時間働きに出ることもままなりません。
    実家は父の介護で頼る事もできず。

    本音を言えば今すぐにでも貯金を切り崩して出て行きたい。
    子どもとは離れたくない。
    何から始めるべきか…悩んでいます。
    福祉施設はシングルになったら優先されることもあると思いますが今だと全て順番待ちと言われてしまいます。
    相談というか愚痴になりましたが書かせてもらえて良かったです

    No.33072 同様の方は多いです 投稿者:管理人@fix   投稿日:2019年03月23日 (土) 12時04分

    さくらの花びら(仮)さん

    障がいを持つ子どもがいる家庭は離婚率が高いです。これは以前windかなにかに書いたと思いますが、障がいを持つ子どもを一番ケアするのはお母さん、次にお母さんのお母さん、子どもから見たら祖母ですね。お父さんは出てこないのです。これは本当に大きな問題だと思っています。

    去年私はフランスに行き、障がいのあるお子さんがいる友人宅にお世話になりました。お母さんは日本人でお父さんがフランス人の家です。お父さんは家事もし、育児もし、子どもの勉強もみていました。これは家と職場が近くて明るいうちに帰ってこられるという環境があってのことですが、同じ環境が日本であったら、日本の男たち、これくらいやるかなぁ。

    私の元の職場では繁忙期以外は定時退社が普通でしたが、男性たちはよくパチンコして帰るとか、どこかに寄ってご飯ができた頃に家に帰るようにしているか、家に帰っても家事の手伝いはしていないようでした。ひとりだけ家事のしている若い男性はいましたが、変わり者扱いされていましたから。

    そして友人は「国の保護は手厚いし、周りも障がいに理解がある。子どもの将来は心配していない」と言っていました。もっとも子どもを連れて観光に行くと、ぐずる子どもに手を焼いたりはしていましたが。よくがんばっているなぁと思いました。

    もしさくらの花びら(仮)さんが、どうしても夫と離れたいならば、その意思を行政の担当者に伝えてください。行政は「どうしていいかわからない」方に積極的に離れることをすすめないと思います。「石にかじりついても離れたい。なんでもする」と言い切れば、あらゆる社会資源を使ってくれます。
    お役所は決意した方を無下にはしないと思いますよ。

    No.33073  投稿者:さくら   投稿日:2019年03月23日 (土) 13時19分

    先程も私の言い方が気に入らない、細かい、こうなるのは自分のせいだと理解しろ、など言われました。
    他のご家庭でも揉める事はある。私の言い方が悪いのかな?
    離婚と言いださないのは優しさ?と思ってしまう時もあったり。
    ただこれはモラハラ男の手口なのか…と勘ぐってしまったり。
    人と比べる事ではないので私が嫌と思ったらモラハラなのか?
    など考えてしまいます。
    やり直そうと思う度に当たられ、次の日には丸め込まれ
    家では笑えません。
    そして無表情無気力をさらに責められます。
    家がギスギスしているのは子どもの障害のせいではなく
    夫婦の不仲の為だと思います。


    皆さんは離婚前から正社員になっていたのでしょうか?
    春休みがあけたら行政に相談するところから始めたいな、と
    思います。

    No.33074 ひとつの提案です 投稿者:管理人@fix   投稿日:2019年03月23日 (土) 18時07分

    さくらの花びら(仮)さん
    ひとつの提案ですが、経済力のある夫のようですので一気に離婚までしなくても、「この子がいてはあなたが休まらない。あなたは仕事があるし、大変でしょう。近所に部屋を借りて、私が行き来をするのはどうでしょうか」と提案してみてはどうでしょうか。

    多くのモラ夫は自分が被害者だと思っています。自分の生活に差し障りがないのならばと、お金と自分の生活を天秤にかけるでしょう。さくらの花びら(仮)さんがほっこり息継ぎできる時間と場所を確保してみてはいかがでしょうか。

    もちろん行政と相談し、うまくいけば離婚もありだし(ひとり親世帯の制度の支援が受けられる)、子どもが成長し、別のステップが現れる可能性もあります。

    いつまでも今のままではないです。何かが変わっていくはずです。その時になって「あの時に始めていたら」と後悔のないよう、手をつくしてください。

    私の座右の銘を増やしました。

          「言うだけタダ」

    ご活用ください。

    No.33077 提案ありがとうございます! 投稿者:さくらのはなびら   投稿日:2019年03月23日 (土) 23時55分

    結局、今日も口をきかずに過ごしました。
    嫌味を言ってこない分マシなのかなぁと冷戦
    状態です。

    提案ありがとうございます!
    とにかく離れたい、私はその一心です。
    相手を気遣いつつ離れる提案、勉強になりました。
    つい喧嘩腰になってしまっていたのかなとも反省
    しました。
    夫がすんなり出て行くかわからないのですが、私が
    出て行くのはまずいのでしょうか?

    西原先生の書籍チェックしました!
    そういえば母から手に職をつけて、と言われていた
    のを思い出しました。
    今思い返せば父も誰のおかげで飯が食えてると思って
    いる!とよく言っていました。
    本当に10代の自分に教えてあげたいです。

    お金よりも心の平穏、それが欲しい。
    モラハラについては誰にも話したことがありませんでした。
    こちらで聞いてもらえることで心が少し軽くなりました。
    ありがとうございます!
    HNさくらのはなびら.いただいてよろしいですか?

    No.33078 管理人さまへ 投稿者:しおり   投稿日:2019年03月24日 (日) 05時00分

    こちらのスレッドの返信(NO.33070、33072、33074)のみパソコンで拝見すると語尾が数文字途切れたまま表示されています。
    私のパソコンの調子が悪いのか?わかりませんが、皆様もそうかも…と思って こちらにコメントしてみました。

    お引越しされたのでシステムの不具合かもしれません。
    一応念の為おしらせまで。

    No.33080 モラ夫の特徴に合わせて 投稿者:管理人@fix   投稿日:2019年03月24日 (日) 23時42分

    あらら、私は最初からさくらのはなびらさんが出ていくというシチュエーションで書いたのですが、出て行かせるのもそういえばありですね、この場合。

    モラ夫の特徴
    ◎プライドが高い
    ◎周りの目を気にする
    ◎損得勘定で動く

    この辺りで動いてみましょうか。

    夜泣きの激しい子がいる場合など、一旦母親が子どもを連れて実家へ行ったりすることは決して珍しいことではありません。子どもがいては夫に迷惑がかかる、だから離れる。

    夫は(めんどくさいから)家を離れたがらないでしょうから、「私が近く部屋を借りて通いましょうか」と言ってみてはどうでしょうか。「いつも私がいるわけではないから、あなたに迷惑をかけてごめんなさい」とでも付け加えておいて。「ご近所の方には事情を話しておくわ」と言っておけば顔も立つでしょう。

    「それじゃ、俺が追い出したみたいじゃないか」と男のコケンを気にしたら、「じゃ、あなたが部屋を借りてくれる?」と言ってみては?出ていってくれればめっけもんです。

    山口元リーダー状態ですね。

    どちらにしろ、冷戦状態の中で言うと、何が企んでいると思われるので、終わってからにしましょう。

    その時は本当に申し訳なさそうに言ってみましょう。女優になった気分で♪


    No.33081 掲示板の状態について 投稿者:管理人@fix   投稿日:2019年03月24日 (日) 23時46分

    しおりさま

    ご迷惑をおかけして申し訳ありません。掲示板とホームページは別のレンタル会社ですので、引っ越しには関係ありません。
    掲示板のレンタルサーバー責任者の方へ連絡しましたので、もうしばらくお待ち下さい。

    No.33083  投稿者:さくらのはなびら   投稿日:2019年03月25日 (月) 16時17分

    すいません、出て行ってもらう気満々でした笑
    夫婦の不仲を見て下の娘は顔色を見るようになってきてしまい
    ました。
    夫を怒らせてはいけない、と。私にこれ以上仕事を増やしては
    いけない、と。
    実家に近くに引っ越すという手も考えたのですが下の娘が学区
    だけは変えたくないといつもはしない主張をしてきたのです。
    大人としては転校先でもどうにかなる!と思うのですが。
    学区が狭く家賃も高いので困ってしまいました。
    私1人が夫の顔色を伺い下手に出ればいいのか。

    今朝も口をきかずです。もういっそこのままであればいいのですが。
    年内に同居も始めたいみたいです。
    よくしてもらった事もありますし、同居を始めたらますます離れず
    らくなります。
    決めるなら年内、同居前と焦りもありです。

    でもあと何十年もクソ女と罵倒された生活は無理です。
    本格的に離れる方向でいきたいと思います。
    行き詰ったときはまた相談にくるかもしれません。
    どうぞよろしくお願いします!


    No.33084 掲示板修理終了 投稿者:管理人@fix   投稿日:2019年03月26日 (火) 00時11分

    しおり様

    掲示板の不具合の修理が終わりました。
    ちゃんと見られますか?

    さくらのはなびら様

    はい、いつでもどうぞ!

    No.33113 管理人さまへ 投稿者:しおり   投稿日:2019年04月17日 (水) 02時53分

    お返事が遅くなりましたが、掲示板の不具合は綺麗に直っていました。お忙しいところお手数をおかけしてしまいましたが、お陰さまで読みやすくなりました。ありがとうございました。

    こちらのサイトは時々しか見られませんが、Windも更新されたら必ず読んでいます。今回の「共依存」のコメントも読んでいて清々しかったです。


     
    No.33061 モラハラ 投稿者:ゆい   投稿日:2019年03月15日 (金) 09時56分 [返信]

    モラハラをうけています。
    出て行けと子供のいる前で怒鳴ります。子供が怖い怖いと泣いています。出て行きたいのですが身寄りもなく子供も小さいです。
    働いてもいません
    子供が大きくなるまで辛抱でしょうか

    No.33062 ゆいさま…ひそかに相談を受けて 投稿者:じょううば   投稿日:2019年03月16日 (土) 15時16分

    ゆいさま
    初めまして。
    長い経過で、モラハラ暴力夫と数年前に離婚した
    じょううばと申します。

    今日も色々と思い出してしまっていました。
    (いつも考えているような気がします。とらわれているかも)

    父母は子供の前でいつも喧嘩していました。
    いいえ、喧嘩でない、父は母を怒鳴りつけていました。
    こわかったです。悲しかったです。情けなかったです。
    あなたのお子さんのお気持ちは痛いほどわかります。


    当時は、それでもその場が過ぎれば平気だと思っていました。
    大きくなって自分で生きていけるようになれば
    大丈夫になると思っていました。

    大きくなるにつれて、父のひどかった事が自分の人生に
    ものすごい影響を及ぼしていると感じるようになりました。
    今でも毎日考えてしまっているくらいですから。


    例えると、小さい頃の火傷を治療せずに放っておいて
    体が大きくなると傷も大きくなる感じ
    そのまま、火のそばであぶられている感じ。

    若いうちに離れる方が影響が少ないです。

    身よりがなくても、公的な支援が受けられます。
    子供が小さければ、出ていきやすいです。
    母子寮や市営住宅など、将来入る事もできます。

    今は、人手不足ですから、仕事にもつけます。

    夫から離れるにあたって、どんな準備をしたら良いか、どんな注意点があるか、
    公的な相談を受けてください。

    女性相談室はどの市町にもあります。
    このサイトにも、脱出マニュアルなどいろいろな情報があります。
    また、電話相談もされているようです。

    親身になって味方してくれる相談員さんに、出会えるまで
    あきらめず、絶望せず、根気よく相談してみてください。

    この相談をする事は夫にも、周囲にも極秘です。
    家を出る考えを持っていることを、一ミリも出さず
    何気なくすごしてください。
    夫がエスカレートし、事件になったら、危険です。

    脱出する気持ちになっても、準備する段階でも、
    一切気が付かれないようにしてくださいね。

    母が、私が、そうであったように、
    辛抱しきってしまわないように、若いうちに、
    エネルギーがあるうちに、と私は思います。

    どうか、危険な目にあわないよう祈っています。


     
    No.33060 ホームページのアドレスが変わりました 投稿者:管理人@fix   投稿日:2019年03月13日 (水) 22時51分 [返信]

    前もってお知らせしていましたとおり、ジオシティーズがサービスを終了するためのこの掲示板本体のアドレスが変わりました。

    新しいアドレスはこちらになります。

    https://morahara.cocoon.jp/

    cocoonとは「繭」「心地よい場所」という意味があります。繭のようにふわふわで気持ちのよい場所を提供したいと思ってつけました。トップページが少し重くて開きにくい方や、https://という形式にしたため、まったく見られなくなってしまった方がいらっしゃると思います。そういう方は本当に申し訳ありません。
    この掲示板は携帯にも対応していますので、ぜひこの場をご活用ください。
    なお、管理人の小部屋がリニューアルしていますので、ぜひご覧くださいませ。いままでよりは更新が多くなると思います。

    https://morahara.cocoon.jp/wp/



     
    No.33053 住民票異動について 投稿者:りんごママ   投稿日:2019年03月06日 (水) 14時19分 [返信]

    半年ほど前に子供二人を連れて家を出て、モラハラ夫と別居中、離婚調停中です。
    住所を知られたくないので、住民票は移していません。役所に相談しましたが、閲覧制限をかけるのは認められませんでした。
    現在、住民票を移してしまおうかと迷っています。

    役所で、住所を知られたくないのならば離婚届を提出し、婚姻中の戸籍を抜けた後に住民票を異動させた方がよいとアドバイスをもらい、そうしようと思っていたのですが、閲覧制限はかけられなかったので、離婚後に夫が子供の戸籍の附票から調べることはできてしまうようです。離婚したら私と夫は他人になりますが、親子の縁は切れないのですね。

    夫は離婚を拒否、調停も長引きそうです。
    住民票を異動した上での別居であれば、ひとり親とみなしてもらえて支援が受けられることがあるので、このまま数年別居が続くのであれば、もう今異動させることも考えていますが、迷います。

    異動させようと思うポイントとしては、

    ・別居前は逆恨みが怖くて、どんな仕打ち、嫌がらせをされるか分からない恐怖がありましたが、今は危害を加えられる可能性は低いように思うこと(現状は大丈夫そうでも、いつどんなことから恨まれるか分からないという危機感はあるのでこの点が一番迷うところです。)

    ・市営住宅の入居が可能になる(離婚か住民票異動の上での1年以上の別居が条件)

    ・保育料が減額になる(住民票異動の上での別居が条件)

    私は夫には会いたくないですが、父子の交流はあっていいと思っているので、定期的に面会交流はしています。(月2回程度)そのうち子供が居所について夫に話すこともあるかもしれません。

    現在子供たちは引き続き同じ保育園に通っており夫もそれを知っていますが、再来年度長男が行くことになる小学校は元の住所と学区も違い、知り合いもいないので(なのでこのタイミングで離婚し苗字を変えたかったのですが。。。)、バレないかと思うのですが、学校行事に呼んだりすることもあるかなと思うと、住んでいるエリアは知られてしまいます。(矛盾しているかもしれませんが、運動会を見に来てもらうなどの父子の交流は続けてもいいかと思っています。それとも学校行事への参加については制限した方がよいのかな。。。。)

    ただ、経済的なメリットのために、住所が知られていないという安心感を犠牲にするのはよくないかなと思ったり。でも面会時などに跡をつけられたりしたら、バレるときはバレるとも思ったり。(別居して間もないころ、跡つけられそうになったことは実際ありましたが、今はそういうことしなさそうな気がしています。甘いですかね?)

    色々揺れていてまだ迷っていますが、皆様の経験談を教えていただけますと幸いです。

    No.33054 りんごママさま…油断禁物 投稿者:じょううば   投稿日:2019年03月07日 (木) 12時26分

    初めまして。
    長い長い経過で、モラハラ暴力夫と数年前に離婚した
    じょううばと申します。

    りんごママさんは、今は離婚しない状況で、子供と夫の面会もあるのですね。
    あなたの夫はあわよくば、元にもどろうとして、今は必死で良い夫を演じているのかもしれませんね。
    モラハラの餌食が逃げてしまうのを恐れて、
    演技していると思っていいと私は思います。

    婚姻中でも閲覧制限はできます。
    多分、公的な(警察か、相談室)の証明が必要でしょうけど。
    それができなかったのですね。
    (とても怖いのだという事を繰り返して言い続けると、
    それが実績となり閲覧制限できるようになるかもしれません)
    あきらめないでください。


    子供の閲覧制限もできます。
    本人の意思確認が必要だと思いますが。

    住所がわかっていれば、必ず訪ねてきます。
    今後はつきまといが始まると思って用心した方がいいです。
    事件があってからでは遅いです。
    用心しすぎるほど用心した方が良いと思います。

    あなた様も心配されているように、子供がしゃべったり
    面接の時にあとをつけてきたり、十分にありえる事ですね。
    これについては、経験のある方から書き込みがあると良いですね。


    一番良いのは何とかもう一度トライして
    閲覧制限をかけてもらい、
    公的な支援をうけられるようになるといいですね。

    二番目は、支援は離婚後でも良いと腹をくくり
    ご実家か、親戚か、お友達か、支援してくれる人の力を借りて
    そこに住所を移させてもらい、必要な書類などは
    転送してもらう。
    実際に住む場所は、別荘か仕事場でたまに来るのだという
    スタンスでいれば、かなり安全です。



    さらに、支援してくれる人がいなくても、転居の転居でも郵便局に転送の手続きをしておけば
    暮らせます。

    私は、郵便局から知られるかもしれないと、恐怖していました。
    学校、保育園にも、くれぐれも住所を知られないよう、
    何度でも話しておいてください。


    こういう手続きは、「逃げ隠れ」しているようで、
    とても辛い気持ちに、私は、なりました。
    みじめな気持、子供にすまない気持ちになりました。

    これがとてもとても辛かったし、このことだけが今も辛いです。
    でも、本当は自分が悪いのではない、モラハラ暴力をした相手だと、何度でも言い聞かせています。

    何かあってからでは遅いと言い聞かせて
    こらえています。

    皆さんはどうお考えになり、また、この辛さを超えていらっしゃいますか?

    住所の秘匿・閲覧制限については、
    モラハラ暴力をする相手に、手のうちをあかしてしまう面もあるので
    なかなか詳しくは伝え難いです。ごめんなさいね。


    りんごママさん、心から応援しています。
    ちゃんと別居して調停も始まっていますから、
    方向は定まっています。
    数年後はきっと心安らかな日々がきます。






    No.33058 りんごママさんへ 投稿者:白ふくろう   投稿日:2019年03月10日 (日) 17時21分

    初めまして。

    私もりんごママさんと同じような状況でしたが
    数ヶ月後には、住民票の移動をしました。
    相手が子どもについてくることによって、居場所は早いうちに知られたようです。
    子供の帰宅時に私が不在の場合、相手が家の中に入って来ないように気を使いました。
    うちの場合は、住民票移動後に困りごとは特に増えませんでした。
    あくまでもうちの場合、かもしれませんが。

    今は、あまり詳しく書けないので、ごめんなさい。
    少しでもご参考になれば。。

    No.33067 返信ありがとうございます。 投稿者:りんごママ   投稿日:2019年03月19日 (火) 12時58分

    じょううば様、白ふくろう様、ありがとうございます。

    住民票移さないと色々不便なことは多いのですが、やはり用心するに越したことはないですね。
    相手との関係性等にもよりますので、白ふくろうさんのように何も起こらなければいいですが。

    たしかに!誰が見ているか分かりませんから、詳しくは書けませんよね!
    そんな中返信いただきありがとうございます!!

    実は先日4回目の調停があり、相手は相変わらず離婚には応じないの一点張りで平行線なので、不成立で終わってしまいました。
    これから裁判になります。
    裁判で離婚が認められるかどうかは分からないと弁護士には言われていますが、、、あと1年くらい?数年かな?このまま住民票移さずに踏ん張ってみようと思います。

    そんな中ここ1か月くらい毎日夫からLineが来ています。
    内容は子育てご苦労様、とか戻ってきてほしい、などなど。

    離婚するんだ、と決意したのにもかかわらず、Lineでの反省している様子に揺れそうになったり、子供の怪我など色々心細いことが起こったり、一人での育児がしんどい時も正直やっぱりあったりして、離婚するために裁判まで起こすのか(費用もかかるし)。。。という葛藤がまた出てきてしまっています。
    でも戻りたいかと言われれば、NOなので、なんとかがんばりたいと思います。

    ありがとうございました。


     
    No.33051 夫のしがみつき 投稿者:はるのそら   投稿日:2019年03月04日 (月) 07時56分 [返信]

    何度かご相談させていただいておりますはるのそらと言います。
    その度に、少しずつですが気持ちが固まり前進できているように思いますが、いざという行動をどう取ってよいのか進めないでおります。

    昨年の9月頃に、夫から、あんたと話してると気分が悪いから俺に話しかけるな、と言われてから、挨拶しかしていませんでした。これは私にとっては今までに無い行動で、話さないことがこんなに楽なんだ!何であっても会話すると面倒が起こるので、このまま別居に持ち込めるんじゃないかとすら思っていました。

    ところがここに来て、息子が授かり婚(出来ちゃった婚)することになり、夫と関わらなければならなくなりました。

    この時とばかりに、まずは息子に「お前の結婚式になんて出てやらない。相手の親になんか会わない。」「お前ら全員俺を無視しやがって、家族のラインにも誘いもせず、それはラインはずしで、いじめなんだ」等々怒鳴り散らして「結婚式に出てほしかったら俺に謝れ!」「俺は被害者で、お前ら全員が加害者だ」と。その場をおさめるために息子は謝りましたが、私には息子は、もう二度とこの家に帰ってきたくない。関わりたくない。と話しています。

    夫はその後、少し冷静になったそぶりで、「相手の親に謝らなければならないのだから、挨拶の場をセッティングしろよ」と、息子に伝えました。

    次に私に怒りが向き、今まで自分に何も話さなかったのは何でなのか怒らないから教えてよ、と言い始め、でも、どんな説明も納得するわけもなく、私も、「息子のことを、親子の縁を切りたいとか、あんなやつ嫌いだとか言ってたから、息子の話題を話そうとは思えなかった」と話すと、「そんな言葉信じるなんてバカじゃないの?あんたの記憶は当てにならない。病気なんじゃないの?その症状とそっくりな本があるから見せてやるよ。あんたが変われば許してやるよ!」と、今度は私を病気扱いしだしました。

    それを聞いていた娘が、初めて夫に起こりだし「うるせーんだよ!大人の会話と思えない!くだらないんだよ!低レベルのやつとは付き合いたくない!」「お母さんも限界なんだよ。大きな声で怒鳴ったりされると。もう無理なんだからいいんじゃないの。私も出ていくよ。けんかばっかりの家にいたくない」と、最後は諭すように夫に言ってくれました。

    先日、息子のお相手のご両親に、私と息子で会ってきました。どんな家庭で育ったのか、私も別居しようと思っている。等々伝え、今後、夫も交えて両家の顔合わせをする約束をしてきました。とても良心的な方たちで、言いづらいことを言わせてしまいましたねと言ってくれました。

    夫には、私は出ていくと伝えているのですが、具体的に動けていないので、それを本気にしていないのか、そろそろ弁護士さんとかに具体的な相談をすべきなのだろうと思っています。
    子供たちに嫌な思いをさせているのは、出ていかない私の責任なんだと思います。

    今夫は、急に色んなアピールをし出していて、子供を嫌いな親はいない、とか、息子が生まれたときに喜んで書いた文章を私に見せたりしはじめ、息子に話したいことがあるからと、息子のアパートの住所を確認してきたりしています。

    一番傷ついてきた息子と接触しようとしているのが気になります。ふたりで会って、まさか事件になったりまではしないでしょうが、不安が消えません。
    夫のしがみつきが、子供たちに迷惑をかけることになってしまわないかも心配です。


     
    No.33045 モラルハラスメントという言葉を知って 投稿者:金麦   投稿日:2019年03月01日 (金) 21時04分 [返信]

    結婚16年目。
    2週間ほど前に初めてモラルハラスメントとは何かを知りました。

    世間では三船美佳さんがワイドショーでそれが原因で離婚と出ていても、モラルハラスメントがなんなのか知らないまま過ごしていました。

    ずーっと心の底に、何か満たされない気持ちを抱えたまま生活し、わたしの心持ちが悪いばかりに、今のこの現状が満足出来ていない、わたしさえいなければ、色々とうまくいくのだろう、いやいや、そんな事はない。

    実父母に愛されてきたのだから、元気で過ごさねばならない、でも父母が死んだら、わたしはいつでも死んでもいいと考えながら生活してきました。

    そして、50を目前に、無知なわたしを責めました。

    もっと早くに知っていれば、子どもが生まれる前に、いや、まだ物心がつく前に、2人目が生まれる前に知っていれば、わたしは逃げてよかったのだと。

    モラルハラスメントに関する本をを片っ端から読んでいます。

    読めば読むほどに心が、カラダが震えます。

    今までずっとわたし達2人の会話を誰かに聞いてほしいと思ってました。
    わたしがおかしいの⁈わたしが狂ってるの⁈ わたしがきちがいなの⁈

    本で知った事はまるでわたし達夫婦そのもの。

    これからどうすればいいのか、どうすべきなのか。

    No.33046 みんな同じ 投稿者:紫陽花   投稿日:2019年03月02日 (土) 04時21分

    金麦さん

    大丈夫です。ここにくる皆さん、同じ気持ちですし、同じショックを受けてきました。私も、モラルハラスメントのことを知った時、愕然としました。言葉はまるでパズルのように当てはまって、まさに自分のことのようで、でも本当にそうだと思うことに、怖さすら感じて。すぐにその状況から逃げなさい、の言葉にむしろ戸惑って。罪悪感すら感じて。

    40でも、50でも、60でも、いいと思います。今気付けて、良かった。今から、自分のために、自分の残りの人生を生きてください。自分の幸せを求めていいんです。

    モラハラの環境から足を一歩踏み出すのは、念入りな準備と勇気が入りますが、経験者から耳にするのは踏み出して良かったという言葉ばかりです。私もその一人です。

    応援しています。

    No.33052 ありがとうございます 投稿者:金麦   投稿日:2019年03月06日 (水) 09時28分

    紫陽花さま

    コメントありがとうございます。

    ここまで長い道のりでしたが、これからどうするか少しずつ選択肢を考えて、自分自身を振り返り、前向きに進もうと思います。

    今日は息子の高校受験。
    先程送ってきました。無事にこの日が迎えられてホッとしています。

    息子はこんな環境の中にあっても、心が強靭で、主人をいなすのが上手です。

    そんな彼が、「一ヶ月ほど前に、なぜ母ちゃんが離婚しないのかなぁと思う。」と呟きました。
    「けれど、もし、離婚したら、妹が母ちゃんについていくと、父ちゃんは俺もついていくとかいうと納得しないだろうから、俺は残らんといかんだろうな…
    そうなったら、母ちゃんの実家にも行けなくなるし。」

    息子はうちの実家が大好き。
    わたしも主人と色々あると話を聞いてもらってました。

    わたしは主人の両親と同居していますが、実家には歩いてもいける距離です。

    もし、実家に逃げ帰ってたら、主人は実家には来れないかもだけど、待ち伏せて危害を加えられるのではと思うと、わたしはいいとしても、子ども達に何かあったらと考えると、不安になります。

    離れるにもエネルギーがいりますよね。

    今は主人はご機嫌ですので、平和です。
    わたしがモラハラを知って、彼は変わらない、理解してもらっても無駄とわかってから、無理に話さなくなったからか。

    しずれにしてもこんな静かな時は長くは続かない、また、嵐の日々が来るでしょう。
    来ては去るの繰り返し。

    でもわたしだけが悩んでるのではない、わたしのような方々がおられて、声をかけてくださるのだと知り、ホッとしました。


     
    No.33042 もう疲れました 投稿者:はな   投稿日:2019年02月24日 (日) 19時20分 [返信]

    初めて投稿します。不適切な表現などあれば申し訳ありませんが削除頂ければ幸いです。

    5年付き合った彼との関係に疲れ果てました。
    気分で数ヶ月の音信不通は当たり前、コップの水をこぼした時も「こんなところに置くお前が悪い」
    「プライドの高さにはうんざりする」

    自分の体調が優れないと「お前、病気移してないだろうな?(他の人と関係を持っていないかと疑う」

    外面がよく、その分私への暴言、蔑みがひどいです。
    最近は突然の音信不通、呼び出し、不安定な感情になる間隔も短くなってきました。

    私の家族やペットへの批判も悲しくなります。
    「そこは言わないで。それまでの時間はわからないでしょ」と
    流石に意見をしたところ、「バカな相談に乗ってやってるのに排除するのか」と激昂されました。

    自分の価値観にそぐわないと、日々の出来事も話せず、もう気持ちが限界になりました。謝ることもなく、嘘も平気でつき、他の女性の影も不必要なまでに出してきます。

    今日、意を決して連絡先を削除しました。
    まだどうしたらいいかわかりませんが、依存している自分を受け入れ、進んでいきたいと思います。


    No.33047 はなさま…それで正解だと思います 投稿者:じょううば   投稿日:2019年03月02日 (土) 06時58分

    はなさま
    初めまして。
    長い長い経過でモラハラ暴力夫と、数年前に離婚したじょううばと申します。

    24日からずっと返信を待っていらしたと思います。

    投稿を読ませていただき、こんな男性とは離れて正解だと
    私は確信します。
    よく決断なさいましたね。

    でも、きっとこの後、彼はあなたにつきまとうかもしれません。
    今、どうでしょうか?

    いじめやすい、いじめがいのある獲物を
    はなしたくないのです。
    放すと自分が立ちいかなくなる、そんな卑怯な生き物なんです。

    5年つきあったから、別れがたい感じはあるかもしれませんが、
    この彼と、このような毎日をすごしていいものか、
    よくよく想像してみてください。
    今気がついて本当に良かったです。

    きっぱり別れてください。
    つきまとうようなら、仕事、住居、すべてを変えて
    新しい居場所を決して知られないように、細心の注意を払ってくださいね。
    とにかく、あなたの安全を最優先にしてくださいね。

    いつでも、投稿してくださいね。
    心から応援しています。


     
    No.33040 せき様へ 投稿者:ゆず   投稿日:2019年02月23日 (土) 23時39分 [返信]

    こんばん。書き込みありがとうございます。
    今日話し合いをしましたが

    ・面会週1で養育費7万
    ・面会月2で養育費5万

    このどちらかしか認めないと言われました。

    相変わらず相手は自分と子どもの面会が私によって妨害されたときの防波堤にしたいとこの主張は譲りません。
    それは子どもたちが母子家庭になって傷ついているのをフォローするために必要なことだと。
    そして養育費は5万以上は出せないと言われました。
    前回は7万払うと言っていたのに。
    再婚する可能性があるので、その時に備えて貯金をしたいと話していました。

    離婚そのものに納得していない、暴言を吐いたのは悪かったけど、その後謝罪も土下座もして、お金も払って誠意を尽くしたけれどお前が無理というから離婚してやるんだ、でも納得はしていないし要求が通らなかったら裁判するしかないね、と話しています。

    弁護士さんに仲介してもらい、公平な立場で助言してもらおうと話した所、笑わせないでよ、冗談でしょ、連れてきた方が有利になるに決まってるじゃんと一蹴されました。

    来週弁護士さんに相談して、対応をしていこうと思います。
    子供が小学校に上る前に名字を変えたかったけれど、裁判になったら戦うしかありません。

    勝てると言われていますが、最高裁まで戦うと彼は言っていますので、どうなるか・・・という感じです。

    No.33041 みさと様へ 投稿者:ゆず   投稿日:2019年02月23日 (土) 23時45分

    以前から夫との離婚調停で相談していたゆずと申します。
    以前書き込んだ内容の返信を送ったはずが、新規投稿をしてしまい申し訳ありません。
    疲れていた時に書くとどうしてもミスが出てしまいます。

    そしてみさと様、コメントありがとうございます。
    弁護士は以前離婚調停をしていた時に付いていてくださった弁護士さんで、「まだ終わっていないから」と何か会った時は相談している弁護士さんです。

    夫婦ふたりではみさと様が言われるよう、コントロールされてしまうかもしれませんね。

    今日のことは相談して、今後弁護士さんを同席させるのか決めていきたいと思います。

    やはり揺さぶりをかけたいんですね、夫は。
    子供のことは俺が一番大切に思ってる!・・・と言っていましたが、だったらなんでそれを同居している時に形にしなかったのか・・と思ってしまいます。

    No.33043 子どもの名前 投稿者:みたらしだんご   投稿日:2019年02月25日 (月) 14時00分

    ゆずさん

    はじめまして、現在、離婚裁判中の者です。
    お子さんが小学校に上がられる前に、名前を変えられたかった、との事。
    何かの助けになればと思い、取り急ぎ書き込みさせていただきます。

    もしかしたら、通称で小学校に通う事を認めてもらえるるかもしれません。
    通われる予定の小学校や、市区町村のこども課に相談されてみてはいかがでしょうか?
    小学校在学中に離婚成立予定で、途中で母親の旧姓に変えるのは可哀想なので・・・とお伝えされれば、入学時から母親の旧姓での通学が認められるかもしれません。

    小学校生活を送る上で、先生やお友達から呼ばれる名前や、配られる手紙に書かれる名前等、表面的なところは配慮してもらえます。
    ただ、戸籍上の名前と紐づいた手続き等は、戸籍上の名前でのやり取りとなるそうです。

    お役に立つとよいのですが…
    心身ともにお辛いだろうと思います、どうかご自愛ください



    No.33044 ゆずさんへ 投稿者:みさと   投稿日:2019年02月25日 (月) 23時55分

    夫さんとの対応で、心をすり減らされているご様子、お察しします。

    離婚に関するゆずさん側の条件、養育費、財産分与,慰謝料その他、は、相手側に文書として、すでに提示されていて、それに対して、相手が難癖をつけている状況なのですね。

    なんとしても離婚したくない気持ちが、難癖をつける原動力なのでしょうが、視点変えて、裁判に関してはどうなんでしょうか。
    口では、裁判まで行くぞ、と脅かすように言ってるそうですが本当にそこまでの意気地があるのかしら?

    ゆずさんの気持ちとしては、裁判沙汰にせずに穏便に―お子さんとのこともありー協議離婚をということかもしれませんが。

    もし、ゆずさんが、裁判も辞さずとの態度で、
    離婚はする。それについてこちらの条件は~~で妥協はしません、となったら、相手はどうするのかしら。世間体を重んじる人だったら、裁判に案外ビビるってことないかしら。

    私は同居しながら(家庭内別居)進めていたこともあり、1対1で対峙する勇気がなく、すぐに代理人にお願いしていました。
    ゆずさんは一人で立ち向かっていて、勇気がありますね!
    相手のペースに巻き込まれないよう、弁護士さんに相談ももちろんですが、戦略も立ててくださいね。

    書き込みの夫さんの態度に憤慨しつつ、ゆずさんを応援しています。



    No.33048 みたらし団子さんへ 投稿者:ゆず   投稿日:2019年03月02日 (土) 23時13分

    こんばんは。
    返信いただきありがとうございます。

    通称でできる可能性もあるのですね。
    来週に早速小学校の方に連絡を入れてみようと思います。
    やはり話し合いをしているのですが、3月ギリギリまで粘って協議離婚が成立するか、それとも裁判に移行するかの瀬戸際な感じです。

    早めに小学校に相談してみようと思います。
    お力添えいただきまして、ありがとうござます。

    みたらし団子さんの未来も、きっと明るくなることを願っております。

    No.33049 みさとさんへ 投稿者:ゆず   投稿日:2019年03月02日 (土) 23時18分

    こんばんは。

    あたたかいコメントをいただき、ありがとうございます。

    夫は「裁判にしたら最高裁まで~」と話していますが、おそらくそんな意地もないと思います。

    だって、今日の話し合いでは養育費は5万までしか出せないと話していたのですから、お金はあまりないのではないでしょうか。

    俺、子供めっちゃ大事なんだよね。と話しているのに、養育費は算定票を下回る金額しか出せない。

    お前(私)に言った言葉も悪かったと思ってるし反省もしている。

    でも、慰謝料の支払いは論外。請求するなら俺もする(別居中に受けた苦しみに対する慰謝料だそうです)

    なんかもう、矛盾だらけで笑えてくるほどでした。

    今後は弁護士さんに逐一報告して対応を練ろうと思っています。

    もう少し、粘ることにします。
    これでだめなら裁判に切り替えます。

    話し合いをして、いかに誠意が見えないことにがっかりしました。

    調停での「もうしないから。反省しているから戻ってきてくれ」の言葉を信じなくてよかったです。

    また報告させていただきますね。

    No.33050 ゆずさんへ 投稿者:せき   投稿日:2019年03月03日 (日) 21時58分

    こんばんは、せきです。 お返事いただいていたのにすぐに返信できず申し訳ありませんでした。

    話し合い、お疲れだと思います。

    ごめんなさい、相手方の訳のわからない
    (ただし加害者特有の)主張に少し呆れて笑ってしまいました。

    例えば確かに海外の一部の国では面接の頻度によって
    (養育を分担しているとみなされる)は
    養育費の減額が行われることがありますが今の日本は
    そうではないですからね。

    「俺はなんでも知っているけどお前は知らないだろう」
    と自信満々なんでしょうね。


    >弁護士さんに仲介してもらい、公平な立場で助言してもらおうと話した所、笑わせないでよ、冗談でしょ、連れてきた方が有利になるに決まってるじゃんと一蹴されました。

    これは夫が有利になるということでしょうか?

    だとしたらハラッサーが使う常套句ですね。

    浅い知識で脅してるつもりなだけです。


    みさとさんも仰ってますが弁護士さんを立てて
    防波堤になっていただき調停も持さないのスタンスで
    いいと思います。

    それからみたらしだんごさんと重複しますが
    私も離婚成立前に子供の保育園を変えたのですが
    事情を話して普段の園の中では私の旧姓で呼んでいただくように配慮してもらいました。

    (公式の書類などには離婚前の判が必要なので
     判子を二種類購入しなければなりませんでしたが)


    意外と事情を話すと対応していただけることもあるのでダメ元で聞いてみるとすんなりということもありますよ。


    これからも話し合いがあると思いますが
    疲れを出さないよう乗り切ってくださいね。


    応援しています。


    No.33055 せき様 投稿者:ゆず   投稿日:2019年03月09日 (土) 05時32分

    おはようございます。
    コメントいただきましてありがとうございます。

    本日も夫と話し合いをしていきます。

    息子が通う小学校には、私の旧姓で通いたいことを伝えると、すぐに了承してくれました。
    正式書類は現在の姓ですが、子供が目にするものは旧姓で大丈夫だとのことだったので安心しました。


    ・・・が、それを知った夫は大号泣で。
    「なんで勝手に相談なしに名字を戻して通わせようとするの。離婚に同意したわけでもないのに。ひどすぎる。卑劣だ」と泣きながら電話してきました。

    私は「小学校入学までに話し合いは決着つかないだろうし、学年途中で変わる方がかわいそうだ。」と伝えても「離婚協議が終わるまでは変えてほしくない、離婚するのが年度途中だったとしても息子の名字がその時変わるのは仕方がない」と全く聞き入れてくれません。

    ただ、私はもう離婚することに決めているので、旧姓で通わせるつもりでいます。

    養育費については「俺もも反省しているし子供たちも戻ることを望んでいるのに、あなたが離婚したいから離婚してあげるんでしょ?一人で育てていくって言ったのに養育費を上げろっていうわけ?」というので「それは子供の権利であり父親の義務だ」というと、「子供のために反省している父親のもとで一回だけ一緒に暮らすチャンスを与えるのが母親の義務だ」と言っていました。

    再度養育費6万でなければもう話し合いを終了し裁判に行きますと話したところ、面会を月2回にすれば6万でもいいと話してきました。

    月2回も実現するかどうかわかりませんが、その条件は飲もうと思います。

    ただ、毎回コロコロ主張が変わるので、今日も冷静に対応してきます。

    今日は細かなところまで決めて、相手が一週間離婚するかどうか心を決めるそうです。

    弁護士さんにも噛んでもらい、アドバイスいただきながら進めていますので少し楽になってきました。

    今日もがんばります。
    いつもありがとうございます。
    ここのアドバイス、本当に心強いです。

    No.33056 ゆずさんへ 投稿者:みさと   投稿日:2019年03月09日 (土) 23時18分

    相手は、はじめは強気で脅すようなことを言ってたのに、今度は泣き落とし?
    ゆずさんが毅然と対応しているのは素晴らしいです。

    > 再度養育費6万でなければもう話し合いを終了し裁判に行きますと話したところ、面会を月2回にすれば6万でもいいと話してきました。
    >

    養育費の金額はケースバイケースだと思いますが、期間については、お子さんが成人する(20歳)までですか?
    もし、夫さんが4年制大学卒ならば、お子さんも大学卒業するまでの期間(22歳~)の養育費を当然のことと要求できると思います。
    それこそ、かわいい大事な(と夫さんが主張している)お子さんなのですから、最低限、夫さんと同じ学歴を得られるようにと。もし夫さんが大卒でなくても、お子さんの将来に関わることなのですから。

    No.33057 みさとさんへ 投稿者:ゆず   投稿日:2019年03月10日 (日) 05時44分

    おはようございます。
    コメントいただきましてありがとうございます。

    泣き落としされたんですが・・・
    結局息子のことばかりで、娘のことは何も言わないんですよね。
    「大事大事」って言ってるけど、息子と娘に対する明らかな感情の入れ込み・・・といいますか、執着具合が違うことも納得ができなくて・・・

    頑張ろう、立て直そう、修復に向かおう、という気持ちはもう使い果たしてしまいました。

    子どもたちには悲しい思いをさせてしまうかもしれませんが、もう決めたこと。
    離婚して新しい道を歩んでいこうと思います。

    22歳までというのは失念していました。
    一度弁護士さんに確認し、「大学に行く場合は22歳までの養育費継続を検討する」といった文章を追加できるかどうか確認してみますね。

    昨日「面会は月2回、基本自由に会える」という条件と養育費6万で決着がつきそうな感じで話し合いは終わりました。
    1週間まって決意すると夫は言っていますが、どうなるか・・・
    本当に早く決着をつけたいです。
    今思うと弁護士さんにお願いして調停から裁判へと移行した方が良かったかもしれませんが(お金、精神面)、でも自分の気持ちに決着をつけるために直接向き合う形を選んだことはしんどかったけど気持ち的にはよかったのかなと思います。
    まだ波乱はあるかもしれませんので、報告させていただきますね。

    No.33059 ゆずさんへ 投稿者:せき   投稿日:2019年03月11日 (月) 22時27分

    こんばんは、せきです。

    毎回の話し合い、本当にお疲れ様です。

    弁護士さんに相談されるようになって少しお気持ちも
    楽になられたでしょうか?

    しかし泣き落としたり脅してみたり忙しい方ですね。

    それだけ「自分」がない方なんでしょうね。

    ゆずさんにはそれに振り回されることもあるでしょうが離婚を決意された自分に自信を持ってほしいと思います。

    さて、もう弁護士さんにもご相談されているので
    私などがアドバイスすることでもないのかもしれないですが経験者からのちょっとした話として
    読んでいただければと思います。

    これから細かい取り決めをされて行かれると思いますがなるべく今後想定されるゆずさんの生活の変化や
    お子さんの成長に合わせた取り決めをされることを
    お勧めします。

    それだけ息子さん(娘さんはほんとにどうでもいいのか?と思ってしましますが)に執着しているし
    意に沿わない行動をしたゆずさん自身にも今後も粘着してくる可能性は大です。

    なので、離婚後は面接交流等の連絡は第三者に頼むとかお子さんが例えば面接の日に病気をしたりティーンになった時の生活の変化(部活や学業で思っているより子供は忙しくなります)に合わせた

    「こうなったときはこうする」

    といった具体的な取り決めをしたほうがよいかと思います。

    もちろんベースはゆずさんとお子さんに負担にならないという考えです。


    相手がころころ話を変えてきたときの防波堤ですね。

    どうせまた一週間考えたけど・・・やっぱり
    とか言いそうですがゆずさんはぶれずに
    粛々と離婚に向けて考えをまとめて主張していけばいいと思います。

    そういえば、少しあったかくなってきましたね。

    春はもうすぐそこです。

    いつも応援していますよ

    No.33094 支えてくださった皆様へ 投稿者:ゆず   投稿日:2019年03月30日 (土) 19時35分

    こんばんは。もう少しで3月が終わりますね。

    相談させていただきましたが、あたたかいコメントをいただきありがとうございます。

    辛いことが多くありましたが、あたたかい皆様のお心遣いのおかげで、乗り切ることができました。

    夫は月2回の面会で養育費6万で了承してくれ、現在は公正証書をお願いしている最中です。

    離婚が成立しましたらまたこちらのスレッドにてご報告させていただきます。

    名字も通称でいけることになりました。

    本当に本当にありがとうございました!


     
    No.33038 共同親権に関する署名を集めています。 投稿者:せき   投稿日:2019年02月21日 (木) 21時51分 [返信]

    こんばんは、せき です。

    本日は同盟様のご厚意でこちらの掲示板で
    共同親権に関する署名のご案内をさせていただくことになりました。

    「DV・虐待被害者の安全を守ってください!加害者との面会交流・共同親権に慎重な議論を求めます」

    DVと虐待の被害者の方が声を政府に届けたいということで活動されていらっしゃいます。

    私も署名させていただきました。

    尚、匿名でも署名可能です。

    よろしくお願いいたします。

    こちらのツイッターのトップからサイトにアクセスして署名可能です!


    https://twitter.com/besafe_behappy




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