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モラル・ハラスメント被害者同盟

夫婦・カップル板


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    No.33372 たまには 投稿者:田中   投稿日:2020年03月23日 (月) 22時54分 [返信]

    たまにでいいから、傷つけてごめんねって言ってほしい。
    たまにでいいから、俺も悪かったねって言ってほしい。
    たまにでいいから、私の考えも大切にしてほしい。
    私たちは、争っているのか。
    敵なのか。上下関係があるのか。

    私は我が儘なのでしょうか。

    離れたくて、色々な方に相談してやっと彼氏と別れたのに、寂しくて戻ってしまいました。

    最近は、ハニー期に入ってしまい、抜け出せずにいましたが、今日また怖い感じになってきました。

    色々な方や電話相談の方とでお話しても、離れる決心がつきません。初めてこちらに書き込みしてから、数ヵ月も経ってしまいました。

    決められない自分が悔しくて、それでも泣いてしまいます。

    No.33373 田中様 投稿者:くろすけ   投稿日:2020年03月24日 (火) 09時33分

    こんにちは。

    >寂しくて戻ってしまいました。

    田中さんがどう寂しかったのかを、具体的に詳しく聞かせて頂けませんか?

    急ぎませんのでお時間のある時に書き込んで頂ければ嬉しいです。

    No.33374 くろすけ様 投稿者:田中   投稿日:2020年03月24日 (火) 12時36分

    コメントありがとうございます。

    寂しさですが、一つは優しかったときのことを思い出してのものがあります。定期的にハニー期がくるので、そのときのことを考えると寂しくなります。

    その他には、年齢的なものもあり、周囲の結婚や妊娠の報告への焦りがあります。離れることによって、独りになる不安があり、寂しく感じます。

    寂しさと、不安からいてもたってもいられなくなり、自分から連絡したり謝ったりしたりを繰り返しています。

    No.33375 田中様 投稿者:くろすけ   投稿日:2020年03月24日 (火) 14時11分

    早速書き込んで下さったのですね。
    ありがとうございました。

    彼との良い思い出、そういう温もりが懐かしくて戻ったのですね?
    その事でご自分を責めたりしなくて良いのですよ。
    以前にお話ししたトラウマティックボンディングによるもので、田中さんには何の落ち度もないのです。

    >私は我が儘なのでしょうか。

    人は誰でも我儘です。
    誰しも自分の気持ちを理解して欲しい、望むことをして欲しいと思っていますよ。

    だからもし安らぎを求めて彼の元に戻ったのにも関わらず、田中さんの心が苦しいのなら、彼と付き合う前の田中さんがどんな風だったのかを思い出してみて下さい。

    例えば・・・
    とても良く笑う女性だった?
    とてもアクティブで、或いはインドア派かも知れないけれど、色んなことを楽しんでた?
    友人と映画や買い物にも出かけてた?
    そしてご自分がどんな女性でいたいのか?

    もしそれらが彼といる田中さんとかけ離れているのだとしたら、私はそれをとても哀しいことだと思います。
    人は誰でも自分の幸せを追い求める権利も、それを実現する力も持っています。
    自分を信じて下さいね。



    No.33376 くろすけ様へ 投稿者:田中   投稿日:2020年03月24日 (火) 22時58分

    くろすけ様
    お返事ありがとうございました。

    彼と一緒にいる前の私も、独りで寂しかったように思います。
    しかし、今よりも強く、独りでいる時間もそれはそれでなんとか過ごしていました。

    後は、今のように他者に対して怒りをぶつけるということはなかったと思います。
    現在は、彼に対して随分酷い言葉をぶつけているなと、反省しております。
    しかし、自分のことを棚にあげて言うならば、攻撃に打ち勝つためには、そうならざる得ないところがあるのだと思います。

    彼と出会う前の自分と比べると、随分精神的に弱くなりました。
    誰かと生きることの幸せを知ったからこそ、それを失う怖さを感じるのだと思います。
    あとは、涙もろく、一人では物事を決断しにくくなりました。


    随分自分のことを語ってしまったようで、なんだな申し訳ありません。

    昨日はとても苦しいときでしたので、コメントいただけて本当に嬉しかったです。

    No.33377 再び田中さま 投稿者:くろすけ   投稿日:2020年03月26日 (木) 08時52分

    >随分自分のことを語ってしまったようで

    これはとても大事なことです。
    モラハラ禍にある女性たちは自分の気持ちについて考えません。
    いつも相手の機嫌ばかりを気にしているからです。
    自分の気持ちと向き合うことはとてもとても大事なんですよ。

    もう一つ聞かせて下さい。

    >誰かと生きることの幸せを知ったからこそ、それを失う怖さを感じる

    今、彼といる田中さんは幸せなのですか?
    貴女が幸せなようには見えないのですが、それは私の思い違いなのでしょうか?

    No.33378 くろすけ様 投稿者:田中   投稿日:2020年03月26日 (木) 22時21分

    ありがとうございます。
    確かに、彼を怒らせちゃったなとか、言い過ぎたかなとばかり考えて、自分のことは後回しにしています。

    幸せについてですが、ご指摘いただいて確かに私って幸せなのかな?幸せってなんだ?と考えさせられました。

    独りでいること(恋人がいない状態)が私にとっては、幸せではないです。

    そのため、恋人がいる状態であるというだけで幸せを感じています。しかも優しい時期だとすごく幸せです。
    ただ、暴言などの時期は全く幸せではないです。

    本当は、恋人がいて、その人が気持ちを理解してくれる人だと幸せなのですよね‥


    モラハラだけど、優しいところもある人

    とこれまで思ってきましたが

    優しいところもあるけど、モラハラな人

    と変えることが必要なのかなと思ってきました。

    No.33380 田中さま 投稿者:くろすけ   投稿日:2020年03月31日 (火) 12時38分

    ご返信頂いたのに長らく放置で申し訳ありませんでした。
    勤務先が都内なのでコロナ絡みでバタバタしておりました。
    お許し下さいね。

    田中さんにはご自身で何でも決められる力があると思います。
    でも今回の様に迷いが生じたら、基本の基本に立ち返って考えることが大切だと思います。
    相手のことは脇に置いておいて、自分の幸せは何なのかを思い描いてみて下さい。

    また辛くなられたらここに書き込んでくださいね。
    ここには沢山の人がいますから。

    コロナのこともありますから、体調にはくれぐれもご注意下さい。

    No.33381 くろすけ様 投稿者:田中   投稿日:2020年04月02日 (木) 22時07分

    こちらこそ返信遅くなり、申し訳ありませんでした。

    決められる力はあまりないと思います。
    昔から優柔不断で‥
    誰かに決めてもらいたい気持ちが強いです。
    一度離れたときは、どうしてあんな決断ができたのか‥思い返してみると、こちらの掲示板や周りのみなさんからのアドバイス(私にとっては、離れることを決めてもらったイメージです)のお陰だったのかと思います。

    基本に立ち返ること、
    また立ち止まって考えてみたいと思います。

    メッセージ嬉しかったです。
    大変な世の中になっておりますので、どうか、お身体大切になさってください。
    ありがとうございました。


     
    No.33370 モラハラと闘う毎日 投稿者:ぽぽ   投稿日:2020年03月20日 (金) 21時21分 [返信]

    初めての書き込みです。
    モラハラが世間で認識されるようになり、いかに女性が虐げられているのかが分かりゾッとしています。
    相談窓口を男性が担当している市町村も多い中、自分の意思に沿った行動を起こせる皆さんに勇気をもらいました。
    夫に隠れて暴露できるのは清々しいです。
    私をモノのように扱うクズ男、懲らしめてやるのが1番。
    自分の実家と密に連携をとり、徹底的にやり返します。

    No.33371 ぽぽさま…気をつけてほしいこと 投稿者:じょううば   投稿日:2020年03月21日 (土) 12時25分

    長い長い経過で、モラハラ暴力夫と数年前に離婚した
    じょううばと申します。

    前を向いて戦おうとしていらっしゃり、
    ぽぽさまの、清々しい意欲を感じました。

    モラハラ暴力をする男の、典型だと思うのは
    虐待を受けて死んでしまった心愛さんの父親です。
    自分がした事を全く反省しない。
    自分がこうなったのは、相手のせいだと言い張ります。

    夫に隠れたつもりで、パソコンやスマホ
    を使っても、検索されたらすぐわかります。
    その辺詳しくないので説明できませんが、
    連絡の形跡をのこさないようにしてくださいね。

    このような掲示板への書き込みも、特定されないように注意してくださいね。
    独自のエピソード、経緯、言い回し、家族構成など
    カモフラージュしなから投稿してくださいね。


    ご実家と連絡する時も。
    聞かれたり録音されたりしたら
    相手を逆上させ、しかもこちらが悪いという事になります。

    相手を懲らしめるその時まで、
    その素振りもみせずに、
    充分に準備する。

    相手がいかにひどい事を言ったかしたか、
    録画、録音など、客観的な証拠をひそかに集める。
    心愛さんだって、ちゃんと書き残したから裁判官に伝わったですよね。

    いつでも、さっと逃げられるよう、
    大切なものはまとめたり、預けたり、用意してくださいね。
    とにかく、離れようとしていると気が付かれたら、
    豹変します。
    危険です。充分に気をつけてくださいね。


    充分に準備して、何気なく鮮やかに相手から離れたら
    、すごい爽快ですよ。
    一人で前を向いて颯爽と生きられる
    その準備を着々とする事が
    相手への「やり返し」だと思います。

    また、何でも書き込んでくださいね。
    履歴を消して下さいね。


     
    No.33367 電話相談を延長します 投稿者:管理人@fix   投稿日:2020年03月02日 (月) 21時50分 [返信]

    モラハラ電話相談に沢山お申込みありがとうございました。スケジュールを調整し、3月9日~12にも1日3人の方限定でご相談をお受けいたします。

    https://morahara.cocoon.jp/denwasoudan.html

    こちらの注意事項をお読みになってからお申込みください。



     
    No.33365 電話相談 投稿者:みっきい   投稿日:2020年02月20日 (木) 00時20分 [返信]

    管理人さま お世話お掛けしてしまい申し訳ないです。

    私も最近 このサイトに出会ったところで 電話相談があることを知って、焦って 急ぎ申し込みをと、、、、。
    すみません お手数をお掛けしてしまいました。

    色々とみなさんの投稿を拝見し 同じ経験、周りの近しい人にもわかってもらえない事、外面のいい夫の話など ほんとそうなんだよーって言いながら、また 涙ながらに見て そして勇気と元気を頂いてます。

    これからも よろしくお願いします。


     
    No.33363 はじめまして 投稿者:光ミルキーウェイ   投稿日:2020年02月18日 (火) 21時43分 [返信]

    初めまして。光ミルキーウェイと申します。
    私は別居して三年目にしてやっとモラハラサイトにたどり着き、少しずつ言葉にできるようになってきました。
    夫がモラハラであったこととDVだったことが、だんだんわかってきました。

    彼は人当たりがよく外面が非常にいい為、皆が彼の話を信じてしまいます。
    彼の私の事をかなり嘘を他人に話していたことが明らかになり、かなり驚いています。

    自分の事を被害者のようにしか思っていない。
    自分の事は棚に上げて、反省したふりしかしない。
    陰湿型のモラハラでした。
    このサイトも何度も検索していたのですが、なかなか検索に引っかからず、やっとめぐり合えて
    嬉しいです。
    また、メール機能がおかしいため、送信できるのですが、受信ができません。
    その為、電話連絡が短時間でもできる機能があると有り難いな~と思いました。
    これからもよろしくお願いします。

    No.33364 この掲示板について 投稿者:管理人@fix   投稿日:2020年02月18日 (火) 22時24分

    光ミルキーウェイ様
    こちらこそはじめまして。

    >また、メール機能がおかしいため、送信できるのですが、受信ができません。

    このサイト管理人へのメールアドレスは公開しておりません。メールフォームを使用しています。メールはどちらに出されましたか?

    >その為、電話連絡が短時間でもできる機能があると有り難いな~と思いました。

    管理人の電話番号は公開しておりません。電話は有料電話相談のみになります。それは管理人はみなさんと同じように生活のために働き、家庭生活を営んでいますので、いつでも電話をとることができないからです。

    https://morahara.cocoon.jp/denwasoudan.html

    電話相談お申込みはこちらをお読みになってお申込みください。

    No.33366 返信ありがとうございました! 投稿者:光ミルキーウェイ   投稿日:2020年02月20日 (木) 12時13分

    お忙しい中、返信ありがとうございました!

    こういったやりとりが初めてだったので、
    大変嬉しかったです。

    前回書いたメールの件なのですが、

    電話相談をさせていただきたいと思ったのですが、
    その受付フォームに
    私のメールアドレスが必要とのことでしたが、

    ただいまなぜかメール機能不全に陥っており、(PCしかない)
    改善には時間がかかるようでして、

    又、現在、ほとんどの連絡は電話で応対しており、
    電話相談の受付をメールでの申し込みが難しい状況である為、
    直節電話しかないかな~との思いからの投稿でした。
    大変失礼いたしました。

    従って、管理人さんへのコメントはこちらの欄へのコメントのみであり、別の場所へのメール送信などはしておりませんのでご安心くださいませ。

    ご心配をおかけいたしました。

    また、機能が改善し、お日にちが合えばよろしくお願いいたします。

    ご一読いただきまして、ありがとうございました。


     
    No.33359 【3月】電話相談をお受けします 投稿者:管理人@fix   投稿日:2020年02月09日 (日) 23時42分 [返信]

    3月3日~6日の終日、電話相談をお受けいたします。お好きな時間をお選びください。
    早く申し込まれた方からスケジュールを埋めていきます。1日Max3人様です。

    No.33361 電話相談 投稿者:みっきい   投稿日:2020年02月17日 (月) 20時51分

    3/3~6の電話相談申し込みしたいです
    よろしくお願いします。
    昨日も送ってます 申し込みはこのカタチでいいのかわからず
    すみません 重複しないよう ご注意くださいm(_ _)m

    No.33362 お申込みありがとうございます 投稿者:管理人@fix   投稿日:2020年02月18日 (火) 00時06分

    みっきぃ様

    電話相談のお申込みありがとうございます。
    昨日も送っていただいたとのことですが、こちらに届いていません。
    お受けするにあたり、お伝えしたいことがありますので、ここから送信してください。(前回もこちらからの送信ですか?)

    https://fm.sekkaku.net/mail/1155962537/


     
    No.33345 避難応援プロジェクト先行申し込み開始 投稿者:管理人@fix   投稿日:2020年01月13日 (月) 18時44分 [返信]

    ご好評をいただいている「モラハラからの避難応援プロジェクト~効率よく安全に別居・離婚するための戦略会議」東京都から助成金をいただいて開催しましたが、今年度分は全日満席となっています。ありがとうございました。

    4月以降の来年度分ですが、ただいま助成金の準備をしています。これが通りましたら、来年度も開催できます。もし通らない場合は、開催することができません。その理由は、参加費を今いただいている2,200円の倍額をいただかなければならないからです。

    5千円近くの参加費は、被害者の方たちにとって、とても負担なので、参加できる方が限られてしまいます。できるだけたくさんの方に参加していただきたいので、ただいまあちこちの助成金に応募中です。

    これが通りましたら開催いたしますが、その前に先行予約を取りたいと思います。

    https://morahara.cocoon.jp/project.html

    こちらをお読みになり、メールフォームからお申込みください。助成金がおりましたらこちらからご連絡差し上げますので、正式なお申込みはその後になります。申し込んだけど、後からやっぱりやめようも全然ありです。

    このプロジェクトはモラハラ夫から物理的に離れて自立するもので、一緒に暮らすためのものではありません。モラハラ被害を話して心をケアするものでもありません。あくまでもどうやって離れるかといういう実用一本です。

    以上ご了解の上、お申込みください。


     
    No.33350 ありがとうございました。 投稿者:はるのそら   投稿日:2020年01月29日 (水) 23時04分 [返信]

    はるのそらといいます。
    こちらで相談させていただいてました。

    皆さんにお知恵をいただいて、励ましをいただいて、昨年の秋に脱出しました。娘と一緒に。
    いつも皆さんの「脱出」という言葉を聞いて、ピンときていなかったのですが、3ヶ月経って、まさに「脱出」だったと実感しています。

    今、振り返ることも、この先のことを考えるのもできていません。どういうふうにやってきたのかも、あんまり思い出せません。
    実際は現状もこの先も考えなければならないことがたくさんあって、放っておいてはいけないこともたくさんあります。
    弁護士さんにもいつかは相談しなければならないと思っています。

    今、自由です。何てないことで楽しんだり、日々の小さなことで満足していいんだなと、生活ってそんなことの繰り返しで良いんだなって、何て表現して良いのかわからないけど思います。

    この先、課題はたくさんあって、心配もあるのですが、今は励ましてくださった皆さま方に、とにかく報告をと思い、お伝えいたします。

    これからもどうぞよろしくお願いいたします。

    No.33351 【祝】新生活 投稿者:管理人@fix   投稿日:2020年01月30日 (木) 18時53分

    はるのそら様

    新しい人生の始まりのお知らせをいただき、自然と頬がゆるんでしまう管理人です。脱出・避難まで、どんなに不安で心細かったことでしょう。3か月経っているので、第一次危険期は無事通り抜けられたということですね。

    後は夫がどのように出てくるか。相手の出方を見てこちらも動きましょう。

    まずは久しぶりの自由の味。いっぱい、いっぱい、満喫してください。小部屋に書きましたとおり、私の電話相談を受けられた方で首都圏にお住いの方は全員避難済、および準備が整って決行あるのみでした。

    みなさん花の2019年組ですね。みなさん、後始末はこれからの方たちなので、また何か吐き出したくなったら、こちらをご利用くださいね。

    No.33352 おめでとうございます 投稿者:しじみばな   投稿日:2020年01月30日 (木) 23時06分

    はるのそらさん

    脱出お疲れ様でした。
    そして自由な時間を手に入れられて、本当に良かったです。

    課題もまだあって不安もあるとのお気持ち、よく分かります。
    私も1年近く放置してた事がありました。とにかく新しい日々に精一杯で。

    でも頭の片隅に置いておけば、焦らなくてもきっと大丈夫です。
    その時がくれば自然と事が進んで行く筈です。
    新しい生活を楽しんで、モラからの解放を存分に味わって欲しいです。

    疲れたらご自分を労ってあげて下さい。美味しいものを食べて、英気を養って下さい。

    応援しています!

    No.33353 はるのそらさんへ 投稿者:せき   投稿日:2020年01月30日 (木) 23時14分

    こんばんは

    お祝いを差し上げたくて出て参りました

    ほんとにほんとにおめでとうございます

    離婚して「おめでとう」なんて世間じゃ不謹慎かもしれませんがこの掲示板では
    離婚といえば「おめでとう!」です

    今はるのそらさんが現実感がないのもよくわかります。
    私もあの日々がまるで夢だったように思う時があります。

    でも、それでいいんです。

    私は「あぁそういやあんな事もあったな」
    ぐらいになるのが一番だと思っています

    全ては忘却の彼方へ


    〉今、自由です。何てないことで楽しんだり、日々の小さなことで満足していいんだなと、生活ってそんなことの繰り返しで良いんだなって、何て表現して良いのかわからないけど思います。

    そう、そう思うこともリハビリです

    これからははるのそらさん自身の人生を謳歌してください

    とてもうれしいお知らせありがとうございました


    これからもよろしくお願いいたします


    No.33354 皆様ありがとうございます❗ 投稿者:はるのそら   投稿日:2020年01月31日 (金) 00時15分

    管理人様

    お返事、ありがとうございます。
    本当に皆さんのお知恵や言葉に励まされてきました。
    スクリーンショットで保存して、何度も読み返していました。

    相談し始めた数年前には、こんな日々を送っている自分なんて想像できませんでした。
    自分がどうして今、別の生活ができているのか、何だかよくわかっていません。
    脱出した皆さんのお話を読んでいても、自分にはできない世界の内容だとしか思えていませんでした。

    思い続けているとそういう方向にきっと繋がることができるのでしょうか。

    尊厳を傷つけられることに慣れてあきらめてしまいそうでした。
    でも、それは絶対違うんですね。そんな場から離れていいんですよね?

    自分をないがしろにするものと近くにいなくていい権利があると、やっと思えます。

    本当に助けられました。
    落ち着いたらきっと、またいろんなことがあるかと思います。

    今でも、夫から、「娘にあけましておめでとうと伝えてください」とかとメールが入ります。「わかりました。伝えます」とだけメールするのですが、本当は一切接触を持ちたくありません。

    これからも相談させてください。どうぞよろしくお願いいたします。

    電話相談の方が全員、とは、本当にすごいです。
    全ての方が、自由と尊厳を取り戻せますようにと願います。ありがとうございました。

    しじみばなさん。

    ありがとうございます。
    嬉しいです。

    今は頭の片隅に置いておけば大丈夫でしょうか?
    放置しておいて良いのだろうかと、焦る気持ちがあるのですが、なんか一切かかわりたくない思いが強くて。

    でも、自然に…という言葉を読んで、今は焦らずにいて良いのかなと思えました。

    お返事いただいて本当に嬉しいです。

    今、美味しいものを作るのがとても楽しくて。お休みの日は私と娘のお弁当のおかずを冷凍用にたくさん作って、今度は何を作ろうかなぁなんて考えるのが楽しいんです。夕飯とか、レシピを見て美味しくできると嬉しくて。
    こんなことが楽しいんです。食べることと安心して眠ること。そういうことを楽しむこと。それがあればいいや、って思えます。

    これからもたくさん相談させていただくと思います。
    ありがとうございました。


    せきさん。

    ありがとうございます。

    いつか忘却の彼方になりますかね?
    私は30年近く一緒に暮らしていました。それなのに今、そんな暮らしがあったんだろうかと思うことがあります。でも、まだまだ実際やり取りをしなければいけないだろうことがあって。でも今は思い出したくなくて。

    早く忘却の彼方になりたいと思います。

    私の人生の謳歌ですね。胸が一杯になる言葉です。
    自由だったはずの自分を取り戻したいと思います。

    若い頃は映画が大好きでよく観ていました。一人でもたくさん見るほど好きでした。
    先週DVDプレーヤーを購入して、何本か映画を借りました。ゆっくりDVDを見るなんて本当に20年ぶりかもしれません。

    何しようかなぁなんて考えるの、楽しいですね。

    本当にありがとうございます。
    せきさんから、おめでとうって言ってもらえて、そんな言葉は初めて言われて、今、しみじみと嬉しいです。

    本当にありがとうございました。
    これからもどうぞよろしくお願いいたします。

    No.33355 はるのそらさんへ 投稿者:ラッパ水仙   投稿日:2020年02月05日 (水) 01時50分

    ごめんなさい、出遅れました!
    グッドニュースですね、おめでとうございます!

    今はまず、平和な時間を楽しむことと、ご自分を取り戻すことでしょう。

    食べるものも、映画も、音楽も、良いですよね。
    そう、【貴女のために】時間を使うのです。
    長い期間にわたり、全ての時間と労力を【ご主人様】のために捧げるように、
    【奴隷のように】支配された洗脳から解放されてください。

    新生活を応援しています。

    No.33357 ラッパ水仙さんへ 投稿者:はるのそら   投稿日:2020年02月06日 (木) 22時46分

    ラッパ水仙さん

    ありがとうございます。
    いつも的確に言葉をくださって、励まされたり背中を押されたりしています。

    家を出たことは一ミリたりとも後悔はしていなくて、接触することも考えたくもありませんが、私の気持ちに並みがあります。

    お金のことで娘とちょっと言い合いになったときに、「こんな家に生まれたくなかった!」と言われて、とても腹立たしくて、それから少し鬱々としてます。

    今までも何回か言われたことがあって、でも、それで出たのに言われると、精一杯やっているのに全否定された気持ちになってしまって。一番言われて私の神経に響く言葉です。

    娘とは仲良くやってるつもりですが、それだけにどうしようもない気持ちになります。

    人生短いから、悩んでる暇なんか無い!楽しもう!
    と思っていますが、時々何とも言えない気持ちに襲われます。

    まだまだ放っておけない問題があるし、離婚についてもどのようにしたら良いのか今は考えられません。

    でも、自分の人生を生きられるよう今は少しでも自分を気持ちよくできることを探したいと思います。

    とにかく、今までの生活は異常だったと、そこから抜け出せて何て良かったんだろうと、心も頭もこんなに何にも支配されていない感じを味わうのは何十年ぶりなんだろうかと、心の底から思えます。

    本当にありがとうございました。これからもよろしくお願いします。

    No.33368 はるのそらさまへ 投稿者:しおり   投稿日:2020年03月11日 (水) 04時32分

    ひとまず、新生活おめでとうございます。目の前の課題は山盛りあると思いますが、大変な勇気がいったことでしょう。人知れず応援しています。

    新生活で大変だと思いますので、返信はどうぞお気づかいなく。

    No.33369 しおりさんへ 投稿者:はるのそら   投稿日:2020年03月14日 (土) 23時17分

    しおりさん
    あたたかいメッセージをありがとうございます。

    人知れず応援……

    何てあたたかい言葉なんだろうって、胸が優しさでたくさんふくらみました。

    やっぱり孤独だし、不安だし、心細さを感じています。

    気持ちには並みがあって、人をうらやんだり、自分の気持ちを鼓舞したり、こんな人生になってしまったなと何とも言えない思いになったり。

    そんな繰り返しです。

    新しい場所には知り合いもいなくて、子育ての仲間もいなくなって、この場所にどうやって仲間を作ればいいのかなと思っています。

    夫ともこの先交渉をしなければいけない。その方法や内容を考えなければいけない。どこから始めれば良いのか、でも今は考えたくないし、でもいつまでも放っておけない。

    こんな状態です。

    ありがとうございます。心に留めておいてくださるかたがいらっしゃる、それが私にはとてもありがたく心強く思います。

    私はしおりさんのことを知りません。でも、ここに集って同じ思いを抱える仲間として、私もしおりさんを応援してます。
    しおりさんが幸せな気持ちで過ごせますよう、祈っています。



     
    No.33347 束縛が強い夫と別居中です。 投稿者:りんご   投稿日:2020年01月24日 (金) 10時26分 [返信]

    こんにちは
    私は学生の頃アメリカ人男性と知り合い、4年の交際を経て大学卒業後に渡米し彼と結婚しました。
    アメリカでの5年間の結婚生活は楽しい事もありましたが、年々増していく喧嘩や夫の暴言に疲れきってしまい、去年の10月に4歳になる娘を連れて日本に帰国しました。
    彼は束縛が強い人で、私があちこち外出するのを嫌がります。
    夫の機嫌が悪くなるので、アメリカでは友達は1人も作りませんでした。夫が仕事に行く間、私が外出する時や家の庭に出る時には必ず「今家を出ます。」「どこどこに行きます。」「今家に帰りました。」などの報告をさせられ、それをし忘れると「何かやましい事をしてるのか」などと叱られていました。
    ある日、外出中に日本人夫婦と出会い、話しかけられた時も、帰ってその話をすれば嫌な顔をされ、「私から話しかけた訳でもないのに何で怒られなきゃいけないのだろう」と疑問に思いながらも結局何も言えませんでした。
    今日1日やった事、起きた事はその日のうちに報告するようにしていました。
    何か少しでも言い忘れて、次の日に思い出した様に教えても「なぜ言わなかったんだ。」「秘密にしようとしていたのか。」と叱られるので、それが怖くて毎日忘れないように報告をしていました。
    日本人夫婦に話しかけられた日は夫に報告すれば機嫌が悪くなるだろうと予想はついていながらも、報告せざる終えないので精神的に追い込まれる様な思いでした。
    今考えれば些細な事でバカバカしい様に思えますが、当時の私にとっては夫の機嫌が悪くなる事が怖くて胸が苦しくなる程の不安と緊張に襲われました。
    この事以外にも、私と私の両親が連絡を取る事を嫌がったり、娘ばかり構って僕に興味は無いのかと怒られるなど、沢山問題がありました。
    今は日本に帰国して3ヶ月が経ちます。
    夫は「今後はちゃんと意見を聞いて、自分の欠点を治して変わります。」と言っています。
    私が反抗して家を出て来たのは初めてなので、夫が今回の私の行動を見てどの様に感じ取ったのか、本当に反省して変わってくれるのかがよく分かりません。
    夫との前の生活にはもう戻りたくないと思うのですが、楽しく過ごした時の思い出や娘の事を思うと別ようと決心する事も出来ず、なかなか足を踏み出せない状況にいます。
    皆さんの経験上のアドバイスやご意見を頂きたく投稿させて頂きました。
    宜しくお願い致します。

    No.33348 りんごさんへ 投稿者:せき   投稿日:2020年01月25日 (土) 01時33分

    りんごさん、はじめまして

    9年前にモラハラ・DV・虐待夫の元から娘と脱出し離婚した
    せき と申します

    偶然ですが私の娘も当時4歳でした



    さて、書き込みを拝見しました

    まず、モラハラの内容は世界共通なのだなと思いました

    私も婚姻中は理由もなく(今から思えば妻を支配下に置きたい故の行動だったのでしょう)
    ご近所や私の親との交流を極度に嫌がっていました

    特に私も縁もゆかりもない地での生活でしたのでそこで出来たママ友は一番頼りになる存在だったのですがちょっとお昼にお茶をしただけで
    「他人の家に上がり込むなんでみっともない」などと常に不機嫌でした

    今から考えたら何がみっともないのかさっぱりわかりませんが

    でもりんごさんと同じで当時の私もそれで元夫の機嫌が悪くなるのが怖くて
    怒らせないように常に言動や行動に注意して張りつめていました

    最後は元夫の帰宅時間が近づくと片頭痛を起こしていました

    私のことはこれぐらいにして

    >夫との前の生活にはもう戻りたくないと思うのですが、楽しく過ごした時の思い出や娘の事を思うと別ようと決心する事も出来ず、なかなか足を踏み出せない状況にいます

    これは誰しもが通る道です

    私も一度脱出して実家に戻ったのですが元夫が迎えに来たことで
    「もしかしたらやり直せるかな」
    と思い戻りましたが結果は脱出前よりモラハラ・DVがひどくなりました

    彼らは「許された」と思い改心するのではなく増長しますから

    かといってりんごさんの夫が私の元夫と同じということもありません

    要はりんごさんが今夫と離れてどう思っているか?

    これがとても重要だと思います

    気持ちが軽くなった・伸び伸びしている・自分らしくできている
    お子さんにもきちんと向き合えている

    何より楽しいかどうか

    夫婦はどちらが上ではありません
    健全なパートナーシップならお互いを尊重しトラブルがあっても
    話し合いで解決できます

    離婚するしないはりんごさんが決めることです

    でも片方の親が我慢を強いられる生活は子どもにもよくありません

    きっと今ご実家で落ち着かれて少しづつ気持ちも整理できつつあるのではと
    お見受けしました

    本来ならリアルな女性センターで相談をされることもお勧めしたいのですが
    アメリカで結婚されて相手もアメリカ人とのこと

    国際結婚はハーグ条例やアメリカは州によってDV支援や共同親権や養育の取り決めなども違うのではないかと思います
    そのあたりの問題はクリアされているのでしょうか?

    最近日本が単独親権なこともあり国際結婚のトラブルが増えています

    国際結婚の現状にあまり明るくないのでアドバイスできなくてすいません

    日本では外務省のハーグ条約準備室が相談窓口になっているかと思います
    その他もNGOなどでハーグ条約関係の取り組みをしているところもあったかと
    思います

    とにかく今夫がそこまで早く結論を出すようにと迫っていないのならこの期間に
    いろいろと調べておくこともありかなと思います

    具体的なアドバイスが出来ず申し訳ありません

    でもここで出会ったのも何かのご縁

    どうぞまた何かあれば書き込みしてくださいね

    応援しています


    No.33349 外務省の対応 投稿者:管理人@fix   投稿日:2020年01月25日 (土) 21時47分

    昨年外務省の方がハーグ条約の説明を行う会に出席しました。結論から言うと、外務省は相手国とこちら側の連絡係であり、仲裁するといったことはしないということと私は理解しました。

    外務省はお役所なので、当然と言えば当然ですが。

    弁護士の紹介などは行うとのことです。弁護士の紹介って、法テラスをお知らせするということかもしれません。

    No.33356 りんごさんへ 投稿者:ラッパ水仙   投稿日:2020年02月05日 (水) 02時09分

    在米20年以上?のラッパ水仙です。
    いろいろありましたが、米国人夫と別居しています。

    あまり詳しくは書けないと思いますが、
    貴女がお子さんと日本へ帰国されてるのは【里帰り】であり、【誘拐事件】にはされていないのですね?

    うーん…一口にアメリカと言っても広いですから、
    貴女が住んでいた場所によっても、
    夫さんの職業によっても、
    国際結婚に対する姿勢や理解度、女性の位置づけなどが微妙に違いますので
    【危険度】も違うと思うのです。

    このサイトの【国際版】をご覧になりましたか。
    外国で、パスポートを隠されたり、ハーグ条約を盾にされたりで
    出国できない日本人妻のケースも多々あります。

    No.33358 りんごさん 投稿者:管理人@fix   投稿日:2020年02月06日 (木) 23時21分

    ご覧になっておられますか?


     
    No.33342 面会中の夫が子供に私の悪口を言っています。 投稿者:ゆずゆ   投稿日:2020年01月11日 (土) 23時59分 [返信]

    こんばんは。

    以前こちらで相談させていただき、別居、調停、話し合いを通して昨年4月に離婚が成立したゆずゆと申します。

    その節はありがとうございました。
    おかげさまで両親と子どもと穏やかに過ごすことができています。

    ただ、その中で気にかかることがちょこちょこあります。

    それは元夫の事です。
    元夫は離婚後の面会を月2回に設定しました。
    それは私も了承済みで、面会の取り決めにも「誹謗中傷は子どもに言わないこと」と公正証書に記入しています。

    ただ、元夫が面会中に、私について色々と子どもに言っていることが、子どもから報告があり驚いています。

    子どもから聞いたのは
    ・面会中会話の中でハッキリと「お母さんは嘘つきだよ」と子どもに言った
    ・話の経緯はわからないけれど、話の時に「お母さんやっつけてあげるからね」と子どもに言った

    また、元夫は私との約束を結構簡単に破ります。
    例えば
    ・面会中の子どもがするゲームの回数を守らない
    ・面会のたびにおもちゃを買ってくるので守ってほしいと言ってもしばらく買い続けた

    そして、ゲームを私との約束以上に子どもにプレーさせてしまった時、子どもに嘘をつくようにアドバイスしていたことが、私の中で許せません。

    子どもから「6回までって言われたけれど、10回やっちゃった。
    パパからは6回ってママに言えばいいよって言われた」と言われたとのこと。

    先日も回数を決め子どもと約束し、元夫にも理由を話した上で回数を守るように伝えたのに、子どもがゲームをしながらプレー回数を数えているのをごまかしてしまい、結局約束の回数以上やってしまったとのこと。

    子どもがどこまで本当の事を言っているかはわかりませんが、戸惑いながら話す姿を見ると、元夫が嘘をついていいよと言ったことに戸惑っているようでした。

    あと、「嘘をついてもいい」と元夫が子供に言っていることで、子どもがそのうち私に隠し事をするようになるのかが心配です。

    しかし、このことを指摘すると、面会中に本当に厳しく口止めしてしまう可能性も0ではないので、まだ元夫にはこの件について何も話していません。

    元夫は子どもの前で「くそ野郎」と発言したり、人の嫌がることを「冗談だよ」と言ったりして、子どもにそれが影響しないか本当に心配なのです。

    子どもは元夫が大好きなのですが、この件については戸惑いを隠せないでいます。

    こういったことは元夫に「そういうことは言わないでほしい」と伝えるべきでしょうか?
    言ったことで夫がさらに嘘を子どもに強要しないでしょうか。

    また、「やっつける」という言葉も気になります。
    今は私が親権を持っていますが、離婚した後に元夫側に親権が渡ることはないのかが心配です。

    どなたか経験された方、何かいい案があれば教えていただければ嬉しいです。
    よろしくお願いいたします。


    No.33343 ゆずゆさんへ 投稿者:せき   投稿日:2020年01月13日 (月) 01時43分

    こんばんは、初めましてでしょうか?
    八年前に子供を連れて元夫の元から脱出し離婚した
    せき と申します、

    書き込み拝見いたしました。

    単刀直入に言いましてもし離婚調停の際に弁護士さんに委任されていたならその方を通して警告していただいたらよいと思います

    何より公正証書にも記載されてある取り決めに
    「誹謗中傷しない」とあるのなら相手方が約束を破っていることになります。

    共同で生活が出来なくなったけれども子供のためには
    きちんと責任を果たさなければならないのは離婚後も
    変わりません。

    恐らく公正証書に盛り込んだくらいですから
    婚姻中からそういった面があったのかな?と
    思っています。

    >このことを指摘すると、面会中に本当に厳しく口止めしてしまう可能性も0ではないので、まだ元夫にはこの件について何も話していません。

    ゆずゆさんから言うとそういう可能性があるなら尚更弁護士さんにお願いするのがよいと思います。

    それとお子様が混乱されている様子ならそれに関してはゆずゆさんがしっかりとお話を聞いてあげて気持ちを受け止めてあげてください。

    今穏やかな暮らしをされているならよりそうしてあげてください。

    子供は成長していきます。
    きちんとした大人が周りにいれば間違ったことをいう
    大人はたとえ父親でも自然と心の距離を置くようになります。

    そのためには面交の後にもし不安定な様子や発言が
    見られたら問い詰める感じではなく
    何かあったの?と聞いてあげてください

    でも、文面からもうそうされているんだろうなと
    思っています。

    相手の自己中心的な言動に不安になるかと思いますが
    お子さんが気持ちをお話しできること
    今平穏な生活をされていることに自信を持って
    くださいね

    最初に戻りますがまずはこのお話しを弁護士さんに
    相談してみてください。

    また不安になりましたら書き込みしてくださいね

    応援しています

    No.33344 せき様へ 投稿者:ゆず   投稿日:2020年01月13日 (月) 07時31分

    おはようございます。
    せき様、実は私は以前No.32956でせき様からあたたかいアドバイスと応援をいただきましたゆずと申します。
    ゆずゆで書き込んだかなと思い調べてみた所「ゆず」で以前相談させていただいていました。

    その節は本当にありがとうございました。

    >恐らく公正証書に盛り込んだくらいですから
    婚姻中からそういった面があったのかな?と
    思っています。

    はい、たくさんありました。
    息子の前で「こんなバカなママをもって○○(息子の名前)はかわいそうだね」と言われたり「ママと離婚するから大丈夫だからね」と息子に言っていたのを聴いたことがあります。

    今回息子には
    ・約束を破ったことを正直に言わず嘘をつくよう勧める
    ・娘には「ママをやっつける」といい不安がらせる
    といったことがあり、同居の両親に相談しても「ガツンと言わないとだめだよ」ともアドバイスもらっています。

    基本私がお願いしたことは守らず、相手がしたいことはこちらの状況お構いなしで貫き通すので(以前不安な夢を見たから子どもの声が聴きたいと、何度も着信があったこともあります)
    対応に困っていました。

    週が明けましたら一度弁護士さんに相談してみようかと思います。

    ただ、相手は自分を守ることが本当に上手で、公正証書でもそれが分かる文面が多いので、もっと知識を持って挑めばよかったと思う限りです。
    (今、元夫は私や子どもたちが住む同じ市に引っ越してきています)

    心がホッと軽くなりました。
    本当にありがとうございます!

    No.33346 ゆずゆさんへ 投稿者:せき   投稿日:2020年01月16日 (木) 21時53分

    こんばんは
    ゆずさんだったのですね
    大変失礼いたしました

    心が少し軽くなられたとのこと

    良かったです

    しかし相手方、婚姻中から酷いですね

    最近は面会も原則実施になり当事者に何のサポートもないまま
    丸投げですからモラハラ加害者が相手方だった場合は余計に疲弊しますよね

    しかし今は離れられた
    これにしっかり自信を持っていれば大丈夫

    後は適宜専門家にアドバイスを仰いで

    まだ相手方と関わる期間はしばらくつづくかも
    しれませんが皆でかかれば怖くないです!


    応援していますよ




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