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夫婦・カップル板


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    No.31523 親子断絶防止法院内集会 投稿者:管理人@fix   投稿日:2016年10月29日 (土) 10時53分 [返信]

    10月26日、衆議院議員会館で「親子断絶防止法」に反対する集会がありました。
    これについては後ほどお知らせいたしますが、この集会に参加するまで、厳しいチェックがあったり、録音や録画を絶対にしないという誓約書の提出義務があったり「ふぅ〜」でしたが、初めてこのような集会に参加して、世の中のしくみがわかりました。

    録音、録画はできないことになっていましたが、もしみなさまがどこかでこの集会の録音、画像を見られましたらそれは違反ですので、私までご連絡ください。事務局に通報します。

    http://fm.sekkaku.net/mail/1155962537/

    よろしくお願いいたします。

    No.31531 管理人様 投稿者:ショーシャンク   投稿日:2016年10月31日 (月) 21時37分

    私はただただ元夫から逃げ続け、元夫や元夫と同じ様に自分を正当化して追い詰めてくる男性達に恐怖しているだけで、自分の無力さを思い知るばかりでおりますが、

    管理人様はじめ、反対の為に真剣に考え、被害者母子の苦しみと恐怖を知る方々がいる、実際に活動していると知り、絶望してばかりいる自分が恥ずかしいと思いました。

    逃げて生活するので精一杯ですが、元夫の執着の強さに恐怖してばかりですが、希望は捨てずに、小さな幸せを積み重ねて暮らそうと再確認して生きようと思います。

    No.31538 モラ男はしつこい 投稿者:管理人@fix   投稿日:2016年11月04日 (金) 22時50分

    「ショーシャンクの空に」は、晴れ晴れとする映画でしたね。まだ未見の方は絶対に面白いので見てくださいね!

    先日の高橋さんの「しくじり先生」では「オレはしつこい性格なんだ」を連呼していました。その後で「オレが成功できたのも、このしつこい性格だからだ」と自分で自分をかばっていました。

    本当に彼らは粘着質でしつこくて、嫌らしい。一度恨んだ相手をとことん追い回すというのが、もうネットのあちこちに「冤罪DV」と書きまくっています。テレビでモラハラが放送されると「冤罪DVがある」とテレビ局にファックスを流してくる。

    何も知らない人が彼らが書き殴っているのを見ると「なんでこんなに感情的になるんだろう」と思っています。

    ショーシャンクさんは本当に怖い目に遭われたのですね。この恐怖をわかってもらえるよう、訴え続けていかなければと思います。支援してくださっている方の中には、当事者になったこともない方が大勢います。でも自分のことのように憤って活動してくださっています。私たちが何とか生きていけるのも、こういう方々のおかでだと思っています。




    No.31549 親子断絶防止法について思うこと 投稿者:せき   投稿日:2016年11月14日 (月) 00時56分

    こんばんは、いつもお世話になっております。

    私もこの掲示板お邪魔するようになりいろいろな方に助けられて離婚からもうすぐ七年になろうと
    しています。

    当時のことを思い出すと右も左もわからない炎天下の中、ただただ
    娘を守り正常な生活を取り戻すために必死で自転車を走らせていた記憶が一番残っています。

    私の娘は私の元夫=実の父親 より性的・精神的虐待を受けていました。
    婚姻中は私への精神的・経済的・身体的暴力があり、私もすっかり疲弊していたので
    娘への数々の行為も「愛情表現の一種だろう」と思っていました。
    また周囲の人に話をしたところ、そのように言われたこともあり疑問に思いつつも
    「まさか」の気持ちが大きかったのが事実です。

    ですがある日、娘に保育所からの帰り道に
    「誰にも言わないで。もうパパにキスされたり体触られたりするのが嫌なんだ」
    と言われました。

    恐らく誰もいない、自転車で二人きりだったから娘は言えたのでしょう。
    それよりこんな風に娘が思っていたこと、助けてあげられなかったこと、自分を恥じました。

    それについて元夫に意見をしたことも多々ありましたが
    「そんな目で見るお前が異常だ」「俺と娘を仲たがいさせたいんだろう」
    などと言って取り合ってはもらえませんでした。

    毎晩毎晩、父親に体を触られようとする娘の叫び声を聞いて娘に覆いかぶさって
    「やめて!」と言っても全く分かってもらえないのです。

    娘の抵抗が激しくなればなるほど元夫は精神的に娘を支配するようになりました。

    「ママは何もできない」「パパのいうことを聞いておけば大丈夫」
    「人は痩せていて髪が長くなければいけないだ」等々

    娘はご飯を食べなくなりました。

    後に娘に言われました。

    「パパのいうことをきかないといじめられるから」


    その他様々なことがあり私は娘を連れて家を出ました。

    それから一度も娘と元夫は会っていません。

    今までの出来事から私は会わせられないと思っていました。
    でも一度娘に聞いたことがあります。脱出から二週間後ぐらいのことです。

    「ママが無理やり連れてきちゃったのかな?」と

    そうすると娘は
    「私は私がここに来たくて来た(実家です)それは誰が言ってるの?
     パパなのか?だったらはっきり言うから今すぐ電話をかけて。
     ママも私もあんなにいじめられていたのに戻りたいの?私は嫌だ」
    と言いました。

    私の娘は物事をはっきり言うタイプだったのかもしれません。

    でも様々な方に言われました。

    「お母さんが守ってくれたから安心して自分の気持ちを言えるように
     なったんですよ」
    と。



    もうすぐ国会で親子断絶防止法の法案が通過するかもしれません。

    私はこの掲示板でもお子さんを連れ去られた方、お子さんを相手方に会わせたいが拒否されている方、
    DVや虐待がありとてもではないが会わせられない・お子さんが拒否されている方
    様々な状況の方々に出会いました。

    法案には
    「両親の愛情を受けてこそ真に子供は育つ」
    とありますが果たしてそうでしょうか?

    少なくとも私のような場合では絶対に当てはまらないと思います。

    ゆがんだ愛情はまたゆがんだ人格を育てます。

    娘のケアをしてくださった臨床心理士さんにケア最後の日にこう言われました。

    「娘さんは今やっと子供らしく、心から生活を楽しんでいる。一年間で変わりました。
     ですからこれからもこのままのびのびと育ててあげてください。昔のことは忘れさせてあげてください」


    推進派の方はきっと私のこの話にもいろいろと反論されることでしょう。

    ただ例え親でも会わないほうが幸せなこともあるのです。

    私の娘も父親と会わなくなり七年です。
    法案には「DVなど特別に配慮が必要な場合は」との記述が確かにありますが
    そのような漠然としたことではなくきちんとしたシステムが構築されず
    法案だけが独り歩きした場合

    もし娘が父親と会わなければならない事態が起こった場合
    娘の精神状態はどうなるのか予想もつきません。
    未だに元夫が住んでいる地方には行きたがりません。

    この法案を作り、推進した方々はそうなった時に責任を取っていただけますか?

    七年経っていますから当然証拠などもありません。

    虐待があったと証明できない場合はどうなるのでしょうか?


    他の方はまた違う不安を抱かれていると思いますが
    私は現時点でこのこのような事態になったらと思うと非常に不安です。

    なぜなら「DV加害者」は自分の都合と欲でしか動かないからです。

    それは決して「子の利益」にはそぐわない状況を生み出すと私は思います。


    私は七年前、様々な方の力を借りて最後は自分の力で子供を守りました。
    本気で娘を壊そうとする相手と対峙しました。
    なぜならその頃は私しか娘を守れなかったからです。

    もしも法案を通すなら、すべての子どもの状況をカバーするのは難しいことかもしれませんが
    せめて「虐待・DV」については明確なシステムの構築を強く望みます。



    「理想論」に基づいた立法ではなく
    現実に即した生きた法案を作っていただけたらと思います。




     
    No.31514 仕事を始めるタイミング 投稿者:ゆう   投稿日:2016年10月26日 (水) 20時50分 [返信]

    調停不成立になり裁判の準備中です。

    PTSDがひどく働いてません。
    働けないこともストレスになっていて辛いのですが、まだ心身共に働ける状態ではないのは自分でもよくわかっているのですが焦ってしまいます。

    人に対する恐怖心が強く常にびくびくして生活しています。
    でも、いつまでもこのままでいたくないし。
    どうしたらいいのだろうと悩んでます。

    症状がよくなるのを待っていたらいつになるかわからないし、よくなってなくても無理して働いてみようか。
    でも、無理して働いて今の状態になってしまったのだし。

    何かアドバイスいただけますか?

    No.31515 同じような立場で共感出来ました 投稿者:fumi   投稿日:2016年10月27日 (木) 09時27分

    初めまして<(_ _)>私も今正に求職中の立場です。焦りが出てしまいますよね?分かります。やはりいつまでも無職というわけにもいかないんで少しずつではありますが、
    パートでよりフルで頑張ってみようかな?
    と思っております。正直不安しかありません。でも社会に出ない限りは更に寂しさというか孤独になりそうで..お仕事が決まれば自信が取り戻せるんでしょうけどね?共に自分達の人生の歩みの為にも、頑張りましょう?(^_^)

    No.31516 私も働けないでいます。 投稿者:ことり。   投稿日:2016年10月27日 (木) 15時29分

    離婚成立していません。
    子どもはひとり、不登校です。
    生活保護世帯は、婚費出ても、全額東京都に返納です。
    慰謝料も、養育費や児童扶養手当も同様です。

    働けないで、このままなのかと恐怖と不安です。
    もう、ローンは組めませんし、
    子どもは12ですから、学資も組めないです。
    ガン保険は支払えても、受け取ることはできません。
    つまり、医療費を保護してるから、保険は不要らしいです。
    けど。
    いつか、生活保護を切りなさいって言うんですよ?
    切りたいけど、学資保険なしで大学に行けるの?
    すべて、
    就労でない限り、返納です。

    ……間もなく
    卒業式です。
    普段着に、100均スカーフして行きます。

    働けないから……けど、悔しいです。

    No.31517 fumi さん 投稿者:ゆう   投稿日:2016年10月27日 (木) 20時36分

    働いてない。(働けない。)が長くなってくると不安になります。

    確かに物凄く孤独です。
    少しずつ準備してみます。
    資格取得のため試験を受けたりしてますが、いろいろ不安になってるところ励ましていただきありがとうございました。

    私だけじゃないと思えました。

    No.31518 ことり。さん 投稿者:ゆう   投稿日:2016年10月27日 (木) 21時01分

    私も生活保護です。
    夫からは何も金銭的なものはもらえないので、ことり。さんのような心配はないです。

    調停でも離婚のみで何も要求してませんが不成立です。

    大学は奨学金とか何か方法があるのではないでしょうか?
    ことり。さんが働けるようになって生活保護を抜けてから養育費等をもらうことは出来ませんか?
    それか大学にかかる費用を出してもらえるように交渉するとか。(その頃には働けるようになって自立出来ているといいのですが)

    ことり。さんにとっては早く働けるようになって養育費等を返納しなくてよくなるのがいいのでしょうか?

    ことり。さんにとっていい方向に進めるよう祈ってます。



    No.31519  投稿者:ラベンダー   投稿日:2016年10月27日 (木) 21時59分

    調停や裁判中は向こうからの攻撃があり、離れられても中々安心して過ごせないですよね。

    PTSDの治療はしていますか?
    治療は、心理療法が効果があるとされてます。
    カウセリングや心理療法は、保険外なので、高額で中々通えないですよね。(一万円前後かそれ以上)
    中には、保険内で行っている心療内科や、低額でカウセリングを行っている所もあります。

    DVの相談員さんやもしかしたら保健所の保健師さんが詳しい情報を持っていると思います。
    (後はネットかな)

    そして、役所やDV被害者の支援団体に、無料・あるいは低額で行っている所もあります。
    被害者のグループワークを行っている所もあります。
    こちらは地域差があるとは思います。

    カウセリングをしなくても、理解してくれる相談員さんに定期的に話を聞いてもらうだけでも違いますよ。

    私もモラ夫から逃げて、もっと元気に過ごせると思ってましたが、自分自身や子供の心の傷が逃げた後にどんどん噴き出して、こんなにも心の傷が大きかったのだとわかり、ショックでした。
    私もまだ働けません。

    ですが、今は回復の時だと思って焦る気持ちを何とかなだめて、開き直る様にしています。

    No.31520 ラベンダーさん 投稿者:ゆう   投稿日:2016年10月28日 (金) 00時19分

    離れられたら大丈夫だと思ってましたが離れた後も大変でした。

    治療してます。EMDRや心理療法、保険内でしてくれてます。あと、フラワーエッセンス。

    カウンセリングは一回すつですが、1時間1万円のものと無料のものを受けたことがあります。
    継続して行きたいと思ったところはいっぱいだと断られてしまいました。

    一人きりで話し相手もいないので、もう一度カウンセリング探してみたほうがいいかもしれませんね。

    私も焦る気持ちをなんとかなだめます。

    ありがとうございました。

    No.31521 ゆうさんへ 投稿者:せき   投稿日:2016年10月28日 (金) 00時22分

    こんばんは、お久しぶりです。

    書き込みを拝見して出てきました。

    >症状がよくなるのを待っていたらいつになるかわからないし、よくなってなくても無理して働いてみようか。
    でも、無理して働いて今の状態になってしまったのだし。

    ゆうさんが今、働くのが無理だとお考えなら
    私は無理して働かなくてもよいと思います。

    裁判になりますと調停の時よりも弁護士が間に入ってくれますので煩雑なやり取りはしなくてよくなりますがそれでも本人尋問などがあります。

    私も働きながら遠隔地での調停だったので
    休みの調整など非常に気を使いました。

    心身共にしんどい今の状態なら無理をされないほうが
    よいかと私は思います。

    その分自分のペースで資格取得の勉強などを
    されるほうが将来的にいいと思います。

    今はまずすぐには解決できることではないですが
    安心・安全に離婚することを第一に過ごされてはいかかでしょうか?

    まだ心休まらない状態だとは思いますが
    またこうやって書き込みをしてください。

    以前もレスしましたがこうやって文字でもつながることはできますから。

    応援しています。

    No.31522 せきさん 投稿者:ゆう   投稿日:2016年10月28日 (金) 09時53分

    いつもありがとうございます。

    まだ無理だと思いつつも焦ってしまいます。

    先日、保育士試験を受けました。
    試験直前に引っ越したり精神的に落ち着かないままでの初受験。
    残念ながら自己採点では全科目合格は出来なくてないようで次回に向けて勉強をしています。

    裁判、通院、試験受験と仕事は休みのことを考えると難しいです。

    せきさんのおかげで気持ちが楽になりました。
    ありがとうございます。


    No.31525 ゆうさん 投稿者:ことり。   投稿日:2016年10月29日 (土) 21時29分

    ありがとうございます!
    人に会うのが難しいこと、娘が不登校ですから、
    安い通信講座を探してみようと思います!


     
    No.31507 お尋ねいたします 投稿者:管理人@fix   投稿日:2016年10月22日 (土) 11時38分 [返信]

    10月16日、田無で行われた「こころの暴力」講座の会場で声をかけてくださった、鎌倉での講座にも出席してくださった方。

    もしよろしければ私までご連絡ください。

    http://fm.sekkaku.net/mail/1155962537/

    こちらからどうぞ。


     
    No.31505 あれから、、 投稿者:いっち〜   投稿日:2016年10月20日 (木) 20時59分 [返信]

    こんばんは、
    3月頃に彼の転換を機に別れるつもりだと投稿した者です。
    その後の報告なのですが、結局転勤する日が近づくにつれ
    どんどん優しくなる彼に私自身何を思ったのか別れる決意が薄れ(今までされてきたことを思い出せ〜とは思いつつ)今に至ります。
    遠距離になりちょうど良い距離感で彼の暴言もなくなりました。
    ほぼ連絡は取り合いませんが、連絡が来るととても優しくしてくれます。肌荒れも離れてからどんどん良くなり性格も以前のように前向きになりました。
    そして最近結婚の話をしてくるようになり正直迷っています。
    離れていれば問題ないのですが、また一緒になれば以前のような生活になるのではないかと不安です。
    もし自分と同じような友達がいれば一度そのような事をされたならその人はやめなさいと言うと思います。
    そんな時に仕事が激務すぎて弱音を吐く彼を見てそんな状態で別れ話をして彼は大丈夫なのか(大丈夫だとは思いますが、、)可哀想に思ってしまいます。
    もっと自分の幸せを考えようとは思っているのですが、、

    No.31506 いっち〜さま 投稿者:かなぶん   投稿日:2016年10月21日 (金) 16時28分

    こんにちは。
    以前、貴方の投稿を見たものです。

    私もモラハラ彼と付き合って2年半近くになります。
    私も、何度もここに書き込みし、ここの皆さんから勇気をもらって別れを決心して告げるのですが

    電話攻撃と彼の涙に元通りになりました。

    だから、貴方の気持ちは痛いほどよくわかります。
    でも、私も貴方も一緒に居ては自分の身が危険だ。
    もっと自分を大切にしないと駄目だよ!! って
    事がわかっているんですよね?!

    正しい道に進めるように背中を押してもらいたい・・そうじゃないでしょうか?

    私は、そうなんです。(もし、本当に彼のもとに戻りたいなら、わたしの独りよがりの考えなら申し訳ありません)

    結婚して、そのあと、やはり無理となったらの処理はもっともっと壮絶です。
    私は離婚経験者です。
    本当に身が引き裂かれる思いでした。

    貴方のようにまだ未婚となれば素敵なチャンスはたくさん巡ってくるはずです。

    私も、この間彼と旅行に行き、彼の機嫌が良かったからなのか、とても優しくしてもらいました。
    昔に戻ったみたいに幸せだったんです。

    でも、彼は私とも別れたくない、一緒になりたいといいながら出会い系をやってる人です。
    もう、限界がきました。

    相談を聞いてもらったひとに言われました。
    「もっと自分を大事にして。」と。
    普段だったら、聞き流してしまったかもしれない言葉でしたが今はとても胸に響きました。

    いっち〜さまもご自身を大事に、もっと素敵な人と出会って幸せになって欲しいと私は思いました。


     
    No.31504  投稿者:さらさ   投稿日:2016年10月19日 (水) 20時41分 [返信]

    今、別居1年2ヵ月目です。
    離婚調停をしましたが、離婚しないの一点張りで不成立になりました。
    婚姻費用も払ってもらっていません。
    自営業なので、税金対策に収入を年間120万円程度にしか申告していないので、婚姻費用の請求をしても貰えるのはわずか。結局請求していません。

    持ち家(ローンはあります)、車は四台あるにも関わらず、調停の際、裁判官に私がバカにされました。月に8万ももらえると思ってるの??と。

    その後、あちらが面会交流の調停をおこし、月1での面会が決まり、実施していました。

    ただし、中学二年生の長女は『死んでも会いたくない』という本人の意思を尊重し、面会するのは小4の次女、4歳の長男だけでした。

    しかし、先月は中学校、小学校、保育園の子供たちの運動会が続き、さらに小学校の行事もあったことで実施できませんでした。

    そのせいか、連絡もなく私の実家や兄弟の家に絶対に押しかけないこと、と約束していたのにも関わらず、突撃されました。
    その後も、長女に会いたいという自分の思いだけで、長女の運動会にもやって来ました。

    どちらも私は運良く会うことはなかったのですが、子供たちは会ってしまい、情緒不安定になり、結果、3人とも父親には会いたくないというようになりました。

    今まで実家や兄弟の家に居候させてもらっていましたが、居場所がばれてしまい安心して生活することができず、結局アパートを借りて住むことになりました。


    しかし、私が現在事情がありまともに働けず、月に7、8万円の収入しかありません。

    今は貯金を切り崩しながら生活していますがそれもあとわずか。
    先日、長女の運動会をビデオに撮っていたようで、それのDVDを実家におくってきて、手紙には、話し合いがしたいです、子供たちにも会いたいです、とかいてありました。


    離婚はしない、婚姻費用も1円も払わない、私の悪口を言いふらし、自分の正当性を広めている。

    私はこのままいつやって来るかわからないモラ男に怯えながら生活しなければならないのでしょうか。

    裁判も考えていますが、弁護士には証拠が薄いため難しいと言われています。
    金銭的負担も大きいため、躊躇しています。

    保護命令も、暴力があるわけではないから無理でしょうと言われました。

    不安に押し潰されそうです。子供たちを守ってあげたいのに。

    ちなみに、結婚生活では私に対する身体的DV(証拠が残らないよう、アザのつかない程度)、私と子供たちに対する暴言が毎日でした。

    どうやったら離婚してくれるのか。
    いつになったら安心した生活がおくれるのか。

    本当に辛いです。

    No.31509 公的な支援は 投稿者:じょううば   投稿日:2016年10月23日 (日) 19時30分

    さらさ様

    19日からずっと、返信を待っていらっしゃるでしょうに、
    大したことは言えませんが、たまらなくなって出てきました。

    私は、だいぶ前に家を出て、離婚して数年のじょううばと申します。
    夫はやはり本当の所、収入が少なくて、婚費、財産分与、まして慰謝料など考えられなく、
    よく今まで何とか生きてきたと今更ながら思っています。

    さらささんの場合、収入が少ないのは税金対策ということでしたら、
    本当の収入をだいたい証明できるといいのですが。

    それに、いやだと本人が言っているのに子供さんへのつきまといは、本当に困りますね。
    かなり、怖いのではないでしょうか。
    後々、その影響が大きく出る場合もあります。

    公的な支援は受けていらっしゃいますか?
    女性相談の窓口で生活費の事、住む場所の事、相談にのってもらえると思います。
    安い使用料で優先的に入居できるようなシステムをとっている所もあるのではないでしょうか?

    お子さんたちのために、ひそかに転校して、
    夫に知られない所で母子で心穏やかに暮らすのも、いいのではないでしょうか。
    転校は嫌だと、お子さんは言われるでしょうか?

    離婚に向けては、弁護士さんに間に入ってもらい、
    絶対に居場所を知られないように細心の注意をしてくださいね。
    別居が長くなれば、離婚できます。
    それに、お子さんたちの証言も有力な証拠です。
    他に少しでも証拠になりそうなものは、どんなものでも集めておいてくださいね。相談はこまめに行ってください。それもひとつの証拠ですよね。

    身の安全、心身の安定が叶えば、多少お金をもらうよりずっと価値があるし、そうなれば働けるようにもなると思います。

    相談窓口は、色々な人がいますが、あなたの全面的な味方になってくれるような人を、あきらめずに探してください。

    必ず、平安な時はきます。
    絶望しないで、お子さんのために彼から遠く離れると、かなり笑顔が取り戻せると思います。


    No.31511 お返事ありがとうございます 投稿者:さらさ   投稿日:2016年10月25日 (火) 14時09分

    じょううばさま、暖かいお言葉ありがとうございます。涙が出てきます。

    あれから、話し合いに応じようと決心し、一年二ヶ月ぶりにメールをやり取りしたのですが、その時点で会話にならず。

    話し合う場所を結婚式場にするだの、仲介人を名前の知らない遠い親戚にするだの。

    あまりの非常識ぶりに、話し合う気にもなれず、やめました。

    それから、税務署に告発されたくなければ離婚に合意してくださいと伝えたのですが、それでも合意せず。

    結局今までと変わらない現状です。
    ただ、やり取りの中で、長女が運動会で父親にあったとき、長女は怖くて泣いたのですが、それを、自分にあえて喜んで泣いていると、勘違いしていました···

    気持ち悪くて、気持ち悪くて。もちろんすぐに長女の気持ちを伝えました。

    子供たちも私も顔も見たくないと言っているのに、いまだに話し合いたいです、の一点張り。1年2ヶ月も別居してるのに。

    転校は、別居の際せざるを得なかったのですが、次女が登校拒否になり(今は元気に登校しています)、考えていません。

    今お願いしている弁護士さんは、正直なところ、信用できないのです。
    別の弁護士さんもあたってみましたがあまり反応がよくなくて。

    公的なところに相談、というと、具体的にはどこでしょうか。男女共同参画センターや、警察には相談していますが、これといった解決策はなく、やはり離婚訴訟、ということになってしまいます。


     
    No.31503 子供の非行 投稿者:バームクーヘン   投稿日:2016年10月19日 (水) 16時01分 [返信]

    こんにちは。
    今年2月に、夫の単身赴任中に別居しようと相談させていただいた、バームクーヘンです。

    その後、夫が、謝り、
    子供への暴力、暴言は2度としないといい、別居、離婚は、やめました。

    しかし、暴力はないものの、私への、子供に甘いから、子供が、不登校になったとか、
    私への言葉は、変わらず、やはり変わらないと、離婚の意思を再び持ちました。


    その後、下の子供が、中学生になり、1学期不登校、2学期は、授業妨害、エスケープ、勝手に早退する、学校に、携帯、ジュース、など、持っていく、など、非行になってしまっています。


    学校からの、毎日のような電話、呼び出しなど、しんどく、
    やはり、父親として、相談したいと、電話しましたが、

    お前が甘やかした結果やから、仕方ないやん。と
    しか言えない夫。

    そんな夫が、来週、単身赴任から、帰ってきます。赴任を終えて。


    お金があれば、出て行きたいですが、お金もなく、

    また、子供が不安定な状況や、
    真ん中の娘は、中学3年で受験です。今は、まだ、動くべきでは、ないと考えています。


    長くなりましたが、
    子供の非行が、離婚して、落ち着いたという経験のある方、
    また、アドバイスありましたら、お願いします。


     
    No.31500 自己愛性人格障害の彼から離れたいです 投稿者:こなみ   投稿日:2016年10月17日 (月) 20時59分 [返信]

    子ども2人の母親です。
    4年前に離婚が成立。
    相手のDVが原因で、
    離婚成立までに3年かかりました。
    今の彼とは3年と5ヶ月になります。

    2年のお付き合いの後、
    彼に複数人彼女がいることがわかりました。
    浮気ではなく同時進行です。

    最近までモヤモヤしたまま体の関係は続いていましたが、
    彼の被害にあった女性(彼とは別れたことになっているが、未だに彼から誘われたり連絡があり、好きな気持ちがあるため離れられない)と知り合い、
    情報交換しながら、お互いに励まし合っています。
    そのなかで彼は自己愛性人生障害、モラハラではないか、
    との結論に至りましたが、
    加害者を理解するにつれ、
    逆に私も彼女も精神的には追い詰められています。

    色々調べても、離れる以外に楽になる方法はないようですが、
    理解して応援してくれる人が身近におらず、
    とても心細く、辛いです。
    離れようとすると彼の執着が強くなるので、
    その度に私の彼への気持ちも歯止めが利かなくなります。

    同じ経験をした方に話を聞いて欲しくて、
    理解してくれる人に励まして欲しくて、
    今回投稿いたします。

    堅苦しくなりましたがよろしくお願いいたします。




    No.31502 (削除) 投稿者:システムメッセージ   投稿日:2016年10月19日 (水) 15時44分

    投稿された方の依頼により、2017年01月27日 (金) 03時55分に記事の削除がおこなわれました。

    このメッセージは、設定により削除メッセージに変更されました。このメッセージを完全に削除する事が出来るのは、管理者の方のみとなります。

    No.31512 同じ繰り返しの場合・・ 投稿者:あず   投稿日:2016年10月26日 (水) 00時38分

    私の経験です。

    DVをしたりするような元旦那さんと自己愛の今彼・・という事ですが、

    私の経験から話すと同じようなダメ男に惹かれてしまうのは、自分が育った環境が自己価値を低く持ってしまうような機能不全家庭だった為に、ひっどい男でも私を必要としてくれている人間だから切れなかった・・というのがありました。

    自分を大切に出来なくて相手に振り回されて時間が過ぎて行くんだけど、最終的には自分が傷ついて別れることになりました。

    今の自己愛の浮気男は魅力的な人なんでしょうね。
    でもね・・この彼は口がうまくてあなたを必要だと言うかもしれないけど、本当はあなたに去られるのが怖いだけなんだと思うの・・。自分が捨てるのは良いけど自分が拒否られる(認められない、必要とされていない)のは自己愛だから耐えられないだけだと思う。

    都合の良い女、演歌に出てくるような男にとっては都合のいいだけの本心では便利なだけの女にならないで・・。

    私は同棲している彼女のいる男(モラオ)に告白されて彼女とは別れるからと言われ、だらだら10年付き合ってしまいましたが、別れてから「ただのセフレ」だったように感じています。
    もちろんお付き合いしているときは愛されていると思っていました。

    同時に複数と付き合える男は誰一人愛していません。
    ちやほやされている「かっこいい、モテてる」自分が好きなだけです。

    その男に、執着されても迷惑だしもう私の人生から消えてくれない?!と言えたらすっきりしますよ。

    自分の中で彼の占める割合が大きいから別れられないんだと思うけど、大した男じゃないって気が付いたらもっと素敵な男性がいっぱいいるし、自己愛男の事考えたりする時間がもったいないと思うよ。

    将来を考えてお付き合いするならその人は元旦那に苦しんだあなたにはふさわしくない思いやりのないダメ男だと思います。

    自信をもって!

    素敵な出会いがその男と居る間に通り過ぎていくよ。

    応援しています。



     
    No.31499 度々すみません。 投稿者:クローバー   投稿日:2016年10月17日 (月) 08時57分 [返信]

    調停中のクローバーと申します。

    離婚がそろそろ成立になりそうです。
    皆様は、離婚した際夫の家族にお世話になりました等離婚報告を改めてされましたでしょうか??

    今まで調停中旦那の義家族とはいっさい連絡とっていません。最後のけじめとして嫌でもご挨拶のお手紙、もしくはメール等した方が良いのでしょうか?

    もちろん、相手側家族に私は受け入れてもらっていないですし、旦那が都合良く話を変えて義両親に伝えている為悪者はもちろん私になっていると思います。

    ただ、人間としてそこは割り切ってご挨拶した方が良いのか。。。悩んでいます。宜しくお願いします。

    No.31508 いらないと思います 投稿者:管理人@fix   投稿日:2016年10月22日 (土) 23時46分

    クローバーさんへ

    私は元夫の義母とはとっても仲良しで、親戚の方たちとも楽しく交流をしていましたが、ご挨拶はしませんでした。元夫が「元に戻りたい」と泣きついてきたのに振り払った嫁なんかとは話したくないでしょう?
    何も挨拶しないことも配慮のひとつだと思っています。

    No.31510 スッキリしました。 投稿者:クローバー   投稿日:2016年10月23日 (日) 23時46分

    ありがとうございます。そう言っていただけて、スッキリと胸につかえたものが取れた気がしました。

    どこかで、旦那を振り払った嫁でも、しっかり後はしなきゃ。。と脅迫観念に近いものがありました。
    その一方で、またバカにされに自ら行動おこさなければならないのか。。という矛盾。

    アドバイス頂いて、心落ち着きました。必要ないでいいんだ、と。
    ありがとうございました。


     
    No.31497 私なりの答え 投稿者:みどりのころ   投稿日:2016年10月15日 (土) 10時03分 [返信]

    こんにちは。度々投稿させていただいています
    みどりのころと申します。
    先月、別居約1年ぶりに弁護士を挟んで夫と面談をするとこちらで相談させていただいたのですが(心持ちなど)
    今月2回面談を行い、2回目の時に離婚届に署名捺印してもらい、先日離婚届を提出しました。
    お互いに調停になるのは望んでいなかったので、なんとか
    この面談ではっきりさせたいと思っていました。
    詳細を書くと長くなってしまうので省略させていただきますが、
    「離婚をお互いに前向きに考えよう」「これで縁が切れて終わりじゃなく、お互い自立した中でまた復縁の可能性もある」等々の
    話を私からしました。(相手はずっと反省と後悔の日々で、生活も改めている様子)
    私は夫を嫌いになっていません。でも、一緒に暮らすには不安要素が多過ぎる。やり直しても不信の気持ちは持ったままで暮らすことはできない。まずはお互いにリセットしないと前に進めない。
    夫はそれに同意してくれました。

    夫の行動は改まるかもしれないし、またぶり返すことがあるかもしれない。それでもどんな状況であれ振り回されない自分を
    確立することを目指したい。
    そんな感じです。

    なので、友達という関係に収まりました。これが正しいのか
    間違いなのかは分かりませんが、私と夫とのベストな距離感を
    とれたと思っています。
    離婚届も一緒に出しに行きました。その後お茶もしました。

    私が別居を始めてここのサイトを見つけ、投稿し、
    たくさんの方から心を救われる言葉をいただきました。
    コメントしていただいた皆様、誠にありがとうございました。
    皆様の言葉がなかったら、今の私はないと思っています。

    私のこの答えに様々な意見や感想があるかもしれませんが、
    まずは一つの区切りとしてご報告させていただきました。
    何かあったらまたここに立ち寄るかもしれませんが・・
    ありがとうございました!





     
    No.31496 夫を置いて旅行 投稿者:イチゴジャム瓶   投稿日:2016年10月14日 (金) 23時37分 [返信]

    私の母親と、弟カップルと私と子供で正月に旅行に行く事になりました。

    モラハラ夫は、先日私の母親の前で私に酷いモラハラをしたばかりで、母親は今も憤慨しているので、まさかそんな母親と一緒に旅行に行くとは思えず、私と子供の旅費は親が出してくれますが、夫の分を出して貰いたくないし、とは言え夫も金銭的に無理だし、しかも第一に私が夫と一緒に行きたく無くて最初からメンバーには入れていませんでした。

    私達だけで行ってもいいか夫に聞いてみたら、私と子供だけで行ってもいいよと言われてたので予約をしたら、やっぱり自分も行こうかなとか、一緒に行って欲しい?とか、自分は別で行こうかなとか、でも私の母親とずっと一緒はしんどいなとか言ってきて凄くモヤモヤしています。

    ていうか私の母親の方が夫とは一緒にいたくないと思います。

    結婚して10年間、ずっと我慢してきたモラハラ、夫は1人でふらっとあちこち友人と出歩いたり飲みに行ったりするけど、子供がいるので友人と外出もなかなかできなくて、私は友人との外出は片手で数える位しか行っておらず、たまには夫と別々にいたいと思いました。

    というか本気で離婚も考え夫に離婚の話し合いをしましたが、とりあえず現在は私の中では子供の為に惰性で婚姻を継続しているだけの状態で、夫に愛情は皆無です(夫は私が許したと勘違いしていて、旅行に行ってもいいからキスさせてと言ってきて最悪の気持ちです)。

    しかし世間は夫を置いて旅行に行くなんて信じられない、旅行は夫と一緒じゃないと楽しくないという風潮で、しかも夫からは行きたい風に言われて、そんなに行きたいなら行くのをやめようかと言ったら、じゃあやめればいいと怒鳴られ、意気消沈です。

    夫を置いて私と子供だけで旅行をしてはいけないのでしょうか?

    結婚をしたら親より夫が優先で、夫婦は常に一緒にいて、旅行も一緒にしなくてはいけないのでしょうか?

    小さい子供を置いて行く訳じゃないし。

    と言いつつ、夫に気を使ってしまう自分も凄く嫌です。

    今回の旅行は、そうそう行ける場所ではないし、親の年齢や体調を考えても、これを逃すと次はいつ行けるか分からないので絶対に行きたいです。

    今までの嫌な事を発散させたくて行くのに、逆に行く前からストレスです。







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